Αφρική: η νέα Κίνα

Οικονομικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 25 Μαρ 2018, 20:06

0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 64

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » 25 Μαρ 2018, 20:25

Η νέα Κίνα όχι. Η νέα επαρχία της Κίνας, μπορεί.
1 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 25 Μαρ 2018, 20:35

Έχουν βάλει πόδι σε αρκετές χώρες αλλά έχει για όλους.

Scramble for Africa :dancing033:


Οι ΕΛ επενδυτές είναι ήδη εκεί: viewtopic.php?f=14&t=7030
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
hades
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 525

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό hades » 25 Μαρ 2018, 20:44

πάντως οι συμφωνίες που υπογράφει η Κίνα στην Αφρική είναι αποικιοκρατικές. Μιλάμε για τρελούς όρους.

Η Αφρική αν δεν λύσει το πρόβλημα του υπερπληθυσμού δεν θα μπορέσει να κάνει το μεγάλο ξεπέταγμα
0 .
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Gantenbein
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 106

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Gantenbein » 25 Μαρ 2018, 21:52

hades έγραψε:πάντως οι συμφωνίες που υπογράφει η Κίνα στην Αφρική είναι αποικιοκρατικές. Μιλάμε για τρελούς όρους.

Όπως;
0 .

Gantenbein
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 106

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Gantenbein » 26 Μαρ 2018, 16:40

Μιας και όπως φανταζόμουν απάντηση δε θα πάρω, νομίζω είναι καλή ευκαιρία να αναρωτηθεί κανείς γιατί κάποιος άσχετος ιθαγενής της ευρωπαϊκής περιφέρειας είναι διατεθειμένος να μιλήσει για την «κινεζική αποικιοκρατία στην Αφρική» - και δη με τη βεβαιότητα κάποιου που λέει κάτι αυτονόητο, κάτι αναμφίβολα κοινά αποδεκτό.

Ο λόγος είναι πολύ απλά ότι η Κίνα αποτελεί όντως απειλή, όχι τόσο για την Αφρική όσο για τη Δύση· έχει ένα μοντέλο που συνδυάζει διπλωματική επιρροή και οικονομική διείσδυση που είναι άκρως ανταγωνιστικό στις γεωπολιτικές βλέψεις της Δύσης - αν και ο πανικός για την Αφρική, που γλιστρά μέσα απ'τα χέρια μας, είναι μάλλον πρόωρος: προς το παρόν, το πρόβλημα περιορίζεται στο απλό γεγονός που λέγεται «ανταγωνισμός» και στο επακόλουθο, αυξημένο κόστος του πάρε-δώσε με την Αφρική.
0 .

Mhtsos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 23

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Mhtsos » 26 Μαρ 2018, 16:56

Gantenbein έγραψε:
hades έγραψε:πάντως οι συμφωνίες που υπογράφει η Κίνα στην Αφρική είναι αποικιοκρατικές. Μιλάμε για τρελούς όρους.

Όπως;

Π.χ. Εάν θυμάμαι καλά σε ένα white paper του 2016/7 για ανανεώσιμες πηγές που υπέγραψαν με μια δυτική αφρικανική χώρα, είχαν προϋπόθεση ότι όλη η διαχείριση θα ήταν στα χέρια τους και θα είχαν αποκλειστική ευθύνη αναβάθμισης για καμία 50ετια.
Αυτό σημαίνει ότι πολύ απλά δεν υπάρχει καμία tech transfer στην χώρα, ελάχιστες θέσεις εργασίας (blue-collar) και μόνο πληρωμές με δυσμενείς όρους για την τοπική οικονομία. Ενώ οι κινέζοι είχαν πολλαπλά ωφέλη και πάτημα στην τοπική αγορά ενέργειας, που ιστορικά του κάνει σε βάθος χρόνου μόνους παίκτες λόγω τακτικών αποκλεισμού ανταγωνισμού και "πνιξίματος" τοπικής πρωτοβουλίας.
Αυτό είναι αντιπρωσοπευτικό της νεο-αποικιοκρατικής στρατηγικής που εφαρμόζουν στην εκεί ήπειρο.
0 .

Gantenbein
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 106

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό Gantenbein » 26 Μαρ 2018, 17:11

Ακόμα κι αν ισχύει, δε βλέπω πως ακριβώς αυτό συνιστά «νεο-αποικιοκρατική στρατηγική», ή τέλος πάντων κάτι που να βρίσκεται εντελώς εκτός από το πλαίσιο των συνηθισμένων «καλών πρακτικών» των ξένων επενδύσεων σε αφρικανικές χώρες (ας θυμηθούμε ότι η συγκεκριμένη συζήτηση ξεκίνησε με αυτό το σχόλιο: «[Αφρική,] Η νέα επαρχία της Κίνας»).
0 .

Άβαταρ μέλους
hades
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 525

Re: Αφρική: η νέα Κίνα

Δημοσίευσηαπό hades » 26 Μαρ 2018, 18:43

Gantenbein έγραψε:Μιας και όπως φανταζόμουν απάντηση δε θα πάρω, νομίζω είναι καλή ευκαιρία να αναρωτηθεί κανείς γιατί κάποιος άσχετος ιθαγενής της ευρωπαϊκής περιφέρειας είναι διατεθειμένος να μιλήσει για την «κινεζική αποικιοκρατία στην Αφρική» - και δη με τη βεβαιότητα κάποιου που λέει κάτι αυτονόητο, κάτι αναμφίβολα κοινά αποδεκτό.

Ο λόγος είναι πολύ απλά ότι η Κίνα αποτελεί όντως απειλή, όχι τόσο για την Αφρική όσο για τη Δύση· έχει ένα μοντέλο που συνδυάζει διπλωματική επιρροή και οικονομική διείσδυση που είναι άκρως ανταγωνιστικό στις γεωπολιτικές βλέψεις της Δύσης - αν και ο πανικός για την Αφρική, που γλιστρά μέσα απ'τα χέρια μας, είναι μάλλον πρόωρος: προς το παρόν, το πρόβλημα περιορίζεται στο απλό γεγονός που λέγεται «ανταγωνισμός» και στο επακόλουθο, αυξημένο κόστος του πάρε-δώσε με την Αφρική.



συγκεκριμένο παράδειγμα δεν έχω πρόχειρο και βαριέμαι να ψάχνω .Αυτό που έχω διαβάσει σε 4 διαφορετικά άρθρα είναι ότι οι συμφωνίες που υπογράφουν οι Κινέζοι είναι με όρους που ρίχνουν τους Αφρικάνους . Γιατί σου κάνει εντύπωση;Μιλάμε για την Κίνα για ένα κράτος που ναι αυτοκρατορία εδώ και 2200 χρόνια με μικρά διαλείματα
0 .
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "


Επιστροφή σε “Οικονομία”