Η διαφορα εβραικου/ανατολικου πνευματος και ελληνικου/δυτικου μεσα απο δυο μυθους

[Λαχουρένιος]

Εχουμε απο την μια τον εβραικο μυθο με την Ευα που με την προτροπη του φιδιου πηρε τον καρπο απο το δεντρο της γνωσης του καλου και του κακου και παρεσυρε μαζι και τον Αδαμ

Ο θεουλης νευριασε που παραβιαστηκε η εντολη του και τους καταδικασε στην επιγεια ζωη

Η πραξη αυτη των πρωτοπλαστων θεωρειται βαρυ αμαρτημα που βαραινει ολους τους ανθρωπους ακομα και σημερα και ''παραγραφεται'' μεσω της βαπτισης

Απο την αλλη εχουμε τον ελληνικο μυθο του Προμηθεα που διδασκει στους ανθρωπους την χρηση της φωτιας, της ιατρικης και αλλων επιστημων. Επισης, τους εμαθε πως να κανουν θυσιες και να γλειφουν τους θεους ωστε να τους εξευμενισουν.

Φυσικα οι θεοι τον τιμωρησαν γιατι ηθελαν τον ανθρωπο αδυναμο απεναντι τους, μεχρι που τον απελευθερωσε ο Ηρακλης.

[Λαχουρένιος]

Στην εβραικη μυθολογια, η γνωση αντιμετωπιζεται ως κατι κακο και η παραβιαση των θεικων εντολων ειναι βαρυ αμαρτημα που κυνηγαει τους ανθρωπους αιωνια

Στην ελληνικη μυθολογια, το θεμα αντιμετωπιζεται τελειως πραγματιστικα και οχι μεταφυσικα: ο Προμηθεας τιμωρειται καθαρα λογω της κακιας και της δυναμης των θεων, οχι επειδη η δυσαρεσκεια τους ειναι κατι το μεταφυσικα και οντολογικα ''κακο''

Το κανουν γιατι μπορουν, οχι επειδη ετσι ειναι η ηθικη ταξη του συμπαντος. Για αυτο και ο τροπος με τον οποιο σωζεται ο Προμηθεας ειναι εξισου πραγματιστικος: ο Ηρακλης σκοτωνει τον αετο που βασανιζει τον τιτανα και βαζει στη θεση του τον Χειρονα

Δεν υπαρχει η μεταφυσικη της εβραικης μυθολογιας οπου ο Χριστος μεσω της σταυρωσης και αναστασης του σωζει τον ανθρωπο. Η τιμωρια στην ελληνικη σκεψη ειναι κατι απτο και οχι μεταφυσικη εννοια, τυπου ''προπατορικο αμαρτημα ή ''κολαση''.

[Λαχουρένιος]

Στην εβραικη σκεψη, οι πρωτοπλαστοι ειναι καταδικαστεοι που τολμησαν να παραβουν την θεικη εντολη και να φανε τον καρπο της γνωσης.

Στην ελληνικη σκεψη, ο Προμηθεας ειναι ηρωας και ευεγερτης των ανθρωπων γιατι τους εδωσε γνωση και μεσα να επιβιωσουν.

Αυτο φαινεται εμπρακτα κανοντας μια συγκριση αναμεσα στην αρχαια Ελλαδα, και τον χριστιανικο Μεσαιωνα.

Η Δυση επρεπε να ανακαλυψει εκ νεου το αρχαιοελληνικο πνευμα κατα την Αναγεννηση ωστε να προοδευσει και να παψει να ειναι ενα χριστιανικο αντιγραφικο της Ανατολης

Η διαφορα Δυσης-Ανατολης, δεν ειναι διαφορα Χριστιανισμου - Ισλαμ, τα οποια αλλωστε προερχονται απο την κοινη μητρα του Ιουδαισμου.

Ειναι η διαφορα αρχαιοελληνικου πνευματος - ανατολιτικου πνευματος, η διαφορα του ανθρωπου που σκεπτεται και δρα εναντιον της θρησκευτικης και πολιτικης αυθεντιας

[Adminović]

Δεν είναι τυχαίο ότι ο Χριστιανισμός επικράτησε πρώτα στην Ανατολή και μετά επεκτάθηκε στη Δύση.
Και στην Ελλάδα υπήρξε μεγάλη αντίδραση και τελικά γενοκτονία των ελληνικών πληθυσμών.
Οφείλω πάντως να πω ότι η ορίτζιναλ διδασκαλία του Χριστιανισμού δεν περιελάμβανε τη βία ως μέσο επιβολής (μάχαιραν έδωσες, μάχαιραν θα λάβεις). Οι ακραίες βιαιοτητες των Ανατολιτών ουδεμία σχέση έχουν με τη διδασκαλία του Χριστού. Ο Χριστιανισμός αλλοιώθηκε από όταν έγινε επίσημη θρησκεία του ρωμαϊκού κράτους.

[Λαχουρένιος]

Ναι σιγουρα η βια ειναι κατι που προεκυψε για πολιτικους λογους, αλλα για μενα ειναι δευτερευον ζητημα

Για μενα η κυρια διαφορα ειναι η πραγματιστικη σκεψη των ελληνων εναντι της μυστικιστικης ανατολιτικης

Για τον αρχαιοελ, η υπαρξη των θεων ηταν μια αντικειμενικη πραγματικοτητα, ηταν καποια συγκεκριμενα προσωπα με πολλα ελαττωματα, με τα οποια επρεπε να τα εχεις καλα γιατι μπορουν να σε γαμησουν αμα θελουν (καμια φορα και κυριολεκτικα )

Για τους ανατολιτες εβραιους, η πιστη και υποταγη στο θειο δεν ειναι απλως μια πραγματιστικη επιλογη, αλλα θελουν να υποταξεις ακομα και τις σκεψεις σου στο θελημα του θεου. Να γινεις δουλος εντελως.

Ακομα και μια ''αμαρτωλη'' σκεψη θεωρειται αμαρτια. Η ελληνικη σκεψη δεν ποινικοποιουσε...την σκεψη. Αυτος ο ολοκληρωτισμος ειναι καθαρα ανατολιτικης προελευσης.

Επισης, για τον αρχαιο ελληνα οι θεοι ηταν πολλοι και ηταν μερος της φυσικης ταξης του συμπαντος. Ηταν παιδια των τιτανων και υποκεινται και αυτοι στην Μοιρα.

Δεν υπηρχε το κονσεπτ του παντοδυναμου, παναγαθου, δημιουργου θεου οπως στους ανατολιτες

Στον πολυθεισμο υπαρχει μια εγγενης ανεκτικοτητα που δεν εχει ο ανατολιτικος μονοθεισμος

[Λαχουρένιος]

Στην πραξη, στην Ελλαδα τουλαχιστον, εφαρμοζεται ενα κραμα ιουδαισμου-χριστιανισμου

Οφθαλμον αντι οφθαλμου
Λιθοβολισμος του ''αμαρτωλου'' ή του διαφορετικου
Φαντασιωσεις οτι ειμαστε ''περιουσιος λαος''
Ο Θεος ειναι ενας τιμωρος/μπραβος που θα σκοτωσει την κατσικα του γειτονα, γιατι ο γειτονας μας αδικησε

[Adminović]

Σωστά, συν οι προφητειες για πυρηνικούς πολέμους ώστε να πάρουμε την Κων/πολη.
Απλά κάποιοι έχουν πάρει διαζύγιο με τη λογική.
Ουσιαστικά φαντασιώνονται έναν θεό σαν τον Αλλάχ (διόλου τυχαίο που ο Αλλάχ κυριάρχησε κυρίως επί πληθυσμών που απάρτιζαν το Ανατολικό Ρωμαϊκό κράτος) και νομίζουν ότι αυτός είναι ο Θεός για τον οποίο μίλησε ο Χριστός.

[Λαχουρένιος]

Ο Αλλάχ μοιάζει πολύ με τον Γιαχβέ της ΠΔ
Αμφιβάλλει κανεις οτι οι εβραίοι της εποχής του Χριστού ζούσαν περιπου όπως τα μουσλιμια;

Ιεροί πόλεμοι, περιτομες, λιθοβολισμοι, χαρέμια, απαγόρευση απεικόνισης του θειου

Κάτι που πήραν τα μουσλιμια απο τους χριστιανούς είναι οτι δεχονταν όλες τις εθνικότητες αρκεί να πιστέψουν στον προφήτη, ενω οι ΕΒΡΕ απ'οσο ξέρω δεν ενδιαφέρονταν να προσηλυτίσουν, άλλα να διατηρήσει την πίστη η δική τους φυλη

[Λαχουρένιος]

Η διαφορα φαινεται και στον τροπο που αντιμετώπισαν οι Αθηναίοι τον Παύλο.

Τον κάλεσαν στην αγορά να μιλήσει αλλά όταν άκουσαν να τους λέει για αναστάσεις του έκαναν σταλκινγκ και έφυγε άπραγος

Πάντως δεν του πείραξαν ουτε τρίχα. Τρεις αιώνες μετα δε θα μπορούσε ουτε για πλακα να κανει κυρηγμα ένας παγανιστής στην Πόλη.

Εδώ κυνηγούσαν τους "αιρετικούς" χριστιανούς.

Εγώ τουλ. δε θυμάμαι περίπτωση που οι αρχαιοελ κυνήγησαν ξέρω γω οπαδούς του Ρα, ποσο μάλλον οπαδούς αλλων αρχαιοελ θεων

[Freisinniger]

κατά τον 8ο και 9ο αιώνα υπήρχαν τόσες πολλές αιρέσεις, που η ρωμαϊκή αυτοκρατορία συνολικά τις κυνήγησε