Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Η μελέτη των γλωσσών του κόσμου.
Άβαταρ μέλους
ΧιΞιF
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 996
Τοποθεσία: Angband

Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό ΧιΞιF » 12 Απρ 2016, 18:57

Αρχικά το είδα στο εξαιρετικό https://ellas2.wordpress.com/

«Μαθαίνουμε» (αρχαία) ελληνικά με κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Η συγκεκριμένη πινακίδα βρέθηκε σε τάφο νεαρής γυναίκας. Ο τάφος βρίσκεται στο δήμο της Ξυπέτης (Μοσχάτο). Βρέθηκε το 2003 μαζί με άλλες τέσσερις παρόμοιες. Όμως ήρθαν στην δημοσιότητα πριν λίγους μήνες. Περιέχουν (κατ)άρες εναντίον ανταγωνιστών ιδιοκτητών καπηλειών.

Κατάρες, άρες κατάδεσμοι: «Ευχές» εναντίον άλλων (ανταγωνιστών, εχθρών)

Αρχαίος γαύρος: Αρχαίος Πειραιώτης


Εικόνα


Σε «αρχαία»:
1 (Εκ)άτη χθόνια, Άρτεμι χθόνια, Ερμή χθόνιε,
2 επιφθόνησον Φαναγόραι και Δημητριωι
3 και τωι καπηλείωι και χρήμασι και κτήμασι.
4 Δήσω τογ γ' εμόν εχθρόν Δημήτριον και Φανα-
5 -γόραν εν αίματι και κονίαισιν
6 συμ πάσιμ φθιμένοις. Ο(ύ)δε σε λύσε(ι) πρώτη πεντ-
7 -ετηρίς. Τοιο(ύ)τωι σ' εγώ δήσω δεσμώι,
8 (Δ)ημήτριιε, ώσπερ κρατερώτατον
9 (έστ)ιν, γλωττ(η)ι (δε) κυνωτόν επεγκρόσω.


Σε «νέα»:
1 (Εκ)άτη χθόνια, Άρτεμη χθόνια, Ερμή χθόνιε,
2 ρίξε φθόνο στη Φαναγόρα, στο Δημήτρη
3 και στο καπηλειό και στα χρήματα και στα κτήματα τους.
4 Θα δέσω τον εχθρό μου το Δημήτριο και τη Φανα-
5 -γόρα με αίμα και στάχτες
6 μαζί με όλους τους νεκρούς. Ούτε θα σε λύσει (σημείωση: κανείς;) την πρώτη πεντα-
7 -ετηρίδα. Σε τέτοιο δεσμό θα σε δέσω,
8 Δημήτρη, όσο γίνεται πιο δυνατό,
9 και στη γλώσσα σου θα καρφώσω αυτί σκύλου.


εξήγηση λέξεων...
2 επιφθόνησον: κάνε «Ντου» με φθόνο, ρίξε φθόνο, «χώσε» μίσος, βεντούζωσε
3 καπηλείωι: καπηλειό, εστιατόριο, κρασοπωλείο
3 χρήμασι και κτήμασι: εννοεί περιουσία και υπάρχοντα
5 κονίαισιν: (εκ του κονία), σκόνες, στάχτες, άμμοι
6 φθιμένοις: (εκ του φθιτός: φθαρτός, φθιμένος, αφανισμένος, θνητός, νεκρός)
6 πεντετηρίς: πενταετηρίδα και ΟΧΙ πενταετία, διάρκεια τεσσάρων ετών (πέντε γιατί συνυπολογίζεται και το έτος έναρξης)
8 ωσπερ: (είναι επίρρημα), ως ακριβώς, ως, ώστε, ως π.χ., ως επί παραδείγματι, ευθύς ως (βλ. Αριστοφάνη Ειρήνη: «υς μεν γαρ, ώσπερ αν χέση τις η κύων»)
8 κρατερώτατον: (εκ του κράτος: ισχύς, δύναμη)
9 κυνωτόν: αυτί σκυλιού, ους (πλυθ.: ώτα) κυνός
9 επεγκρόσω: (εκ του εγκρούω) χτυπώ, καρφώνω

Μουσικός Κατάδεσμος:



Κι άλλο δέσιμο:


Σημείωση: Δεν είμαι φιλόλογος κ.α. επομένως υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχω κάνει λάθη.
0 .
https://s3.postimg.org/kx8bfstpv/Lone_Wolf_and_Cub.jpg


'For assassinations I charge 500 Ryo.'

Στύγιος

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 08 Μάιος 2016, 15:24

Eγώ να δεις τι έπαθα που στην ειδίκευση της κλασικής φιλολογίας είχα να παρουσιάσω εργασία για αρές και κατάδεσμους . Σε κάποια φάση είχα φτάσει στο κρίσιμο σημείο όπου η επίκληση έλεγε : " να ενωθεί το δικό μου το μαύρο με το δικό της το μαύρο" ... δηλαδή να..... γαμηθούμε :ashamed: , κοιτάω τον καθηγητή ,με κοιτάει , οι συμφοιτητές... αμήχανα χαμόγελα συμπάθειας... ο καθηγητής ....εεεεε.. νομίζω ότι όλοι καταλάβατε ,πάμε παρακάτω
0 .

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 12 Μάιος 2016, 14:47

Τωρα λοιπον μπορει καποιος να μου πει τι σχεση εχουν αυτες οι δυο γλωσσες; Η συνταξη ειναι αλλη, η ορθογραφια το ιδιο, το λεξικο αντε αν στεκεται σε 30-35%.
Και τι στο διαολο πρηζουν τους μαθητες με αυτη την αχρηστη μαλακια; :nono:
0 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 12 Μάιος 2016, 14:52

ВладимирВладимирович έγραψε:Τωρα λοιπον μπορει καποιος να μου πει τι σχεση εχουν αυτες οι δυο γλωσσες; Η συνταξη ειναι αλλη, η ορθογραφια το ιδιο, το λεξικο αντε αν στεκεται σε 30-35%.
Και τι στο διαολο πρηζουν τους μαθητες με αυτη την αχρηστη μαλακια; :nono:


Αυτην την απορια εχω και γω.
Για να προσλαμβανουν πιο πολλους φιλολογους στα σχολεια μαλλον.
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 13 Μάιος 2016, 00:33

παραχρηματίζειν γυνή κιγκλιδώματος :LoL:
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 13 Μάιος 2016, 00:50

ВладимирВладимирович έγραψε:Τωρα λοιπον μπορει καποιος να μου πει τι σχεση εχουν αυτες οι δυο γλωσσες; Η συνταξη ειναι αλλη, η ορθογραφια το ιδιο, το λεξικο αντε αν στεκεται σε 30-35%.
Και τι στο διαολο πρηζουν τους μαθητες με αυτη την αχρηστη μαλακια; :nono:


Απλά λόγω ετυμολογίας και ιστορίας, ότι είναι άλλη γλώσσα συμφωνώ, όπως και οι υπόλοιποι ελληνικοί διάλεκτοι και γλωσσικές διακλαδώσεις.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 13 Μάιος 2016, 09:05

Ναι αλλα καταληγουν να τη διδασκουν σε ολους τους μαθητες ανεξαρτητως κατευθυνσης,πιο πολυ και απο τα νεα ελληνικα.

Θυμαμαι στην 1η Λυκειου καναμε 6 ωρες αρχαια απο πρωτοτυπο,ενω νεα ελληνικα 2 ωρες (!!!) :o

Καθιστε ρε απολιθωματα,επειδη θελετε να βολεψετε τους φιλολογους και επειδη ειστε αρχαιολαγνοι θα την πληρωσουμε εμεις?

Παιζει να μαστε η μονη χωρα που δε μαθαινει την γραμματεια των προγονων της στη γλωσσα της.Ουσιαστικα δεν την μαθαινουμε καθολου,γιατι οταν κανεις ενα δεκαλεπτο να μεταφρασεις μια γραμμη πχ του Ξενοφωντα,δεν μαθαινεις τιποτα ουσιαστικα.

Θα πρεπε να τα μαθαινουμε ολα στην νεοελληνικη.
0 .

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 13 Μάιος 2016, 16:25

Ολοσωστος ειναι ο Λαχουρενιος, ειναι απαραδεκτο να φορτωνουν τους νεους με αυτες τις αχρηστες γνωσεις. Ενταξει και εμενα μου αρεσει η ιστορια και ολα αυτα και θα ημουν υπερ να διδασκουν την Αρχαια στο πλαισιο των μαθηματων Ιστοριας. Καμια ωριτσα την εβδομαδα να μαθουν τις βασεις της Αρχαιας απο τα κειμενα της εποχης, ακομη και απο τις επιγραφες οπως η παραπανω.
0 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 13 Μάιος 2016, 16:40

Όλο βλακείες τα αρχαία Ελληνικά δεν διδάσκονται μόνο στην Ελλάδα, αλλά και σε πολλές άλλες χώρες το ίδιο και τα Λατινικά είναι η ιστορία της Ευρώπης και όποιος θέλει τα παρακολουθεί όποιος όχι τα μαθαίνει και τα πετάει στα σκουπίδια.

https://en.wikipedia.org/wiki/Instruction_in_Latin
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Κατάρες αρχαίων γαύρων ταβερνιάρηδων

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 13 Μάιος 2016, 18:20

Τα αρχαια που τα μαθαινουν?Οχι στη δευτεροβαθμια παντως οπως εμεις.
0 .


Επιστροφή σε “Γλωσσολογία”