Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Οικονομικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 28 Μαρ 2016, 16:26

Ένα σύστημα που ίσχυε στην πρώην Γιουγκοσλαβία ήταν η αυτοδιαχείριση των επιχειρήσεων. Η επιχείρηση δηλαδή διοικούνταν από τους εργαζόμενους και αυτοί αποφάσιζαν για όλα τα θέματα και μοιράζονταν τα κέρδη. Στην ουσία βέβαια δεν εφαρμόστηκε αυτό, διότι το καθεστώς του Τίτο συχνά έκανε επεμβάσεις και ήλεγχε σε μεγάλο βαθμό τις αποφάσεις των συμβουλίων, με δικούς του "φυτευτούς".

Εγώ αναφέρομαι σε ένα σύστημα καθαρά αυτοδιοίκητο-αυτοδιαχειριζόμενο, όπου το κράτος αφού δημιουργήσει το σχετικό νομοθετικό πλαίσιο δεν θα έχει καμία ανάμειξη και θα εποπτεύει απλώς την λειτουργία αυτών των επιχειρήσεων και θα τις αντιμετωπίζει με πολύ ευνοϊκούς όρους όσον αφορά τη φορολογία κλπ. Θα μπορούσε να εφαρμοστεί παράλληλα με τις κεφαλαιουχικές εταιρίες. Οι εργαζόμενοι απλώς παρουσιάζουν δημόσια ένα πρότζεκτ, παρουσιάζουν τους πόρους που θα αντλήσουν και από πού (με δυνατότητα και απλοί πολίτες να επενδύουν σε αυτό, να το ελέγχουν και να συμμετέχουν ισότιμα στις αποφάσεις και με δυνατότητα να πάρουν δάνειο) και το κράτος απλώς ελέγχει και δεν εκγρίνει (με κάποιο όριο ίσως στις επιχειρήσεις κάθε κλάδου που επιτρέπονται σε κάθε περιφέρεια). Κάτι δηλαδή σαν τους συλλόγους, μόνο που εδώ θα μιλάμε για καθαρά κερδοσκοπικό νομικό πρόσωπο.

Οι αποφάσεις πάντα συλλογικές, οπότε οι ίδιοι οι εργαζόμενοι θα αποφασίζουν αν κάποιος πρέπει να απολυθεί ή να προσληφθεί και οι ίδιοι θα επωμίζονται το κόστος από τις αποφάσεις τους. Επίσης, δεδομένου ότι οι ίδιοι θα διοικούν, θα μπορούν μόνοι τους να ρυθμίζουν τα του ωραρίου ή άλλα θέματα και όποιος διαφωνεί θα μπορεί να αποχωρεί από την επιχείρηση (και όταν πλέον μείνουν λίγοι -κάτω από κάποιο όριο-, η επιχείρηση αυτοδικαίως θα διαλύεται).
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 28 Μαρ 2016, 19:15

Αυτο και τωρα μπορει να γινει,στην ουσια δεν ειναι διαφορετικο συστημα απο το καπιταλιστικο ετσι οπως το περιγραφεις,απλως τις επιχειρησεις θα τις εχουν αλλα φυσικα προσωπα απ'οτι σημερα.
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 28 Μαρ 2016, 19:53

Για την ακρίβεια, θα τις έχουν οι εργαζόμενοί τους. Τώρα τις έχει όποιος βάζει το κεφάλαιο. Αυτός αποφασίζει, αυτός καρπώνεται το κέρδος. Μιλάμε ουσιαστικά για ένα υβρίδιο καπιταλισμού και σοσιαλισμού, που αν τεθεί σε ένα σωστό νομοθετικό πλαίσιο μπορεί κατά τη γνώμη μου να αποδώσει τα μέγιστα. Στον καπιταλισμό ο εργαζόμενος είναι κάτι ξένο ως προς την επιχείρηση (με ό,τι συνεπάγεται αυτό) , δεν αποφασίζει, δεν διοικεί, δεν παίρνει μερίδιο από τα κέρδη. Στον κλασικό σοσιαλισμό ή τον κομμουνισμό θεωρητικά ο εργαζόμενος διοικεί, μέσα από τα όργανα του κόμματος, αλλά πρακτικά αυτό δεν συμβαίνει (οι αποφάσεις λαμβάνονται κεντρικά, οπότε δύσκολα θα μπορέσει να τις επηρεάσει). Επίσης, δεν του δίνεται το κίνητρο να προσπαθήσει περισσότερο, να έχει καλύτερη απόδοση. Με το μοντέλο της αυτοδιαχείρισης, αυτά τα προβλήματα μπορούν να ξεπεραστούν.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

ksmyrn
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 490

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό ksmyrn » 28 Μαρ 2016, 19:56

Ολα στην θεωρια καλα ειναι. Στην πραξη ομως θα υπαρξουν προβληματα. Θα δημιουργηθουν κλικες, κλεψιματα και μοιρασμος σε λιγους και ας τους αλλους να δουλευουν. Εξαλλου δεν βρισκω καμια διαφορα με τις ΑΕ. Θα υπαρχουν διαφορετικα στρατοπεδα για τον τροπο διαχειρισης, για προσωπικους λογους, για το ποιο δρομο να παρουν, βαλε πολλαπλασιαστη 5 λογω Ελληνικου DNA, θα εχουμε αποχωρησεις, δειτε τι γινεται στην πολιτικη.
0 .

ksmyrn
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 490

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό ksmyrn » 28 Μαρ 2016, 19:59

Οσον αφορα τα κινητρα, υπαρχουν παραδειγματα σε ΑΕ ή οπως λεγονται στις ΗΠΑ. CEO πληρωνεται βαση μετοχης, μερισματος, εργαζομενοι το ιδιο.
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 28 Μαρ 2016, 19:59

Αυτό που προτείνεις είναι το μπάχαλο και η εντελώς μπουρδελοποίηση, όπου ο καθένας θα κάνει του κεφαλιού του, θα σου πω ένα μυστικό κάνε τα πλάνα σου για εξωτερικό. Τα στάνταρ ωράρια στο εξωτερικό είναι 6 - 14, 14 - 22, 22 - 6 και 8 - 16 ή 9 - 17, αν δεν μπορείς να κάνεις την βάρδια σου απλώς λες στον επόπτη βάρδιας η στο αφεντικό σου να κάνεις την βάρδια της επιθυμίας σου. Όσο λιγότερη η πίτα τόσο το καλύτερο, οι περισσότεροι μόνο προβλήματα θα δημιουργούν.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 28 Μαρ 2016, 20:06

Αν γίνουν κλίκες, όπως λες, και οι λίγοι τρώνε και κοροϊδεύουν, οι πολλοί που δουλεύουν θα μπορούν να τους ξαποστείλουν ή (αν υποθέσουμε ότι είναι λίγοι αυτοί που δουλεύουν) θα μπορούν να αποχωρήσουν. Οπότε, επιχείρηση με τους αραχτούς και λάιτ μόνο, μοιραία θα κλείσει (εκτός αν έχει κέρδος και θέλουν να την κρατήσουν - δικό τους θέμα).
Η κριτική σου αφορά κυρίως σοσιαλισμό και κομμουνισμό, στην κλασική τους μορφή. Εγώ προτείνω κάτι σημαντικά και ποιοτικά διαφορετικό.

Σε ποια ΑΕ συμμετέχει ο εργαζόμενος στη διοίκηση;;

Μπουρδελοποίηση δεν είναι. Δεν μιλάω για αναρχία. Μιλάω για διοίκηση μέσα από συλλογικά όργανα των εργαζομένων.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 28 Μαρ 2016, 20:07

Admin έγραψε:Στον καπιταλισμό ο εργαζόμενος είναι κάτι ξένο ως προς την επιχείρηση (με ό,τι συνεπάγεται αυτό) , δεν αποφασίζει, δεν διοικεί, δεν παίρνει μερίδιο από τα κέρδη.


Κέρδη δεν παίρνει αλλά αυτό που είπες ότι δεν παίρνει μέρος και δεν αποφασίζει είναι βλακεία, στο εργαστάσιο που δουλεύω σχεδόν κάθε μήνα έχουμε συνέλευση για διάφορα θέματα του εργοστασίου, συνήθως οι μόνιμοι υπάλληλοι και λεφτά διεκδικούν και καλύτερες συνθήκες εργασίας κλπ κλπ. Και φυσικά αποφασίζει και παίρνει μέρος σε πρωτοβουλίες, απλά το θέμα στην Ελλάδα είναι το κράτος να αναγνωρίσει το μόνιμο προσωπικό στις επιχειρήσεις ώστε να μην μπορούν να τους απολύουν εύκολα. Γενικά η Ελλάδα πάσχει από αναγνώριση εργατικών δικαιωμάτων, άτομα να δουλεύουν 12 και 13 ώρες εργασία στην Ελλάδα, χωρίς να κάνουν τα ανάλογα διαλείμματα και να μην λαβαίνουν τις ανάλογες πληρωμές, που ξανακούστηκε αυτό το πράγμα σε δυτική χώρα;
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 28 Μαρ 2016, 20:12

Ναι, καλά, περιμένε εσύ το κράτος να επέμβει υπέρ του εργαζομένου. Η διεθνής τάση στον καπιταλισμό είναι η φιλελευθεροποίηση (=κονιορτοποίηση δικαιωμάτων των εργαζομένων). Δες το παράδειγμα της Κίνας. Το ότι η Γερμανία είναι λίγο καλύτερα από την Ελλάδα και η Ελλάδα λίγο καλύτερα από την Κίνα είναι καθαρά συγκυριακό.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Αυτοδιαχείριση επιχειρήσεων

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 28 Μαρ 2016, 20:18

Δεν είναι λίγο καλύτερα, είναι πολύ καλύτερα, γι αυτό είναι η ατμομηχανή της ευρώπης, δεύτερη σε εξαγωγές μετά την Κίνα του 1,3 δις πληθυσμού. Γενικά αυτό που έγραψες δεν θα έχει επιτυχία στην Ελλάδα γιατί παίζει ρόλο και ο χαρακτήρας του Έλληνα, με αντιδράσεις και με χάλια διοίκηση η επιχείρηση κλείνει. Είναι πολλά τα προβλήματα στην Ελλάδα και γενικά. Μια διαλυμένη χώρα είναι από πολλές πλευρές δεν παίρνει διόρθωση.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool


Επιστροφή σε “Οικονομία”