Περί συντάξεων

[Alkiviades]

Μια και κλειδώθηκε το νήμα όπου συζητάγαμε το θέμα λόγω μπινελικίων, να συνεχίσουμε εδώ την ενδιαφέρουσα συζήτηση (άνευ μπινελικίων)

Λεπόν, μας έγραψε

35 χρονια, εργασιας συνταξη στα 60, τηρηση ισοζυγιου εισφορων και συνταξιμων ετων, αλλα ΣΕ ΟΛΟΥΣ !!!

η συνταξη στα 67 εχει φτασει και θα φτασει ακομη περισσοτερο γιατι

1ον) λογω της κακοδιαχειρισης των ταμειων και της αρνησιδικιας που διατηρει ο κος τσιπρας οποτε κανεις δεν τιμωρειται ουτε καν τωρα, και

2ον) γιατι πρεπει να βρεθουν τα χρηματα για να συνταξιοδοτουνται ολοι αυτοι δημοσιο υπαλληλοι απο τα 45 οπως ειπες παλιοτερα, και απο τα 50, και τα 55 στις προωρες συνταξιοδοτησεις που συμβαινουν μαζικα ακομα μεσα στη 5ετια της κρισης.

Αυτό το τήρηση ισοζυγίου εισφορών και συντάξιμων ετών δεν το κατάλαβα. Εξήγησε το. Αυτό με τα 35 χρόνια εργασίας και καθολική σύνταξη στα 60 (κι όταν λέμε καθολική, εννοούμε καθολική, με τις ελάχιστες εξαιρέσεις για πρακτικούς λόγους που ανέφερα) το έγραψα ήδη εγώ. Αλλά στα 60 όχι στα 67 ή στα 70 που θα μας πάνε μετά.


Και πάμε επί του πρακτέου.

Ποια ήταν η ΠΡΩΤΗ χώρα που καθιέρωσε σύνταξη στα 67?

Ελα, δεν είναι δύσκολο, πες... ποια?

Μα, η ΓΕΡΜΑΝΙΑ.

Στην Γερμανία λοιπόν καθιέρωσαν σύνταξη στα 67 διότι έχουν κακοδιαχείριση των χρημάτων των ταμείων και διότι βγαίνουν όλοι οι ΔΥ στα 45 και τα 50 τους?

Οχι επειδή πρέπει να δουλεύει περισσότερο ο κόσμος και να περικόπτουν κονδύλια από τις συντάξεις για να δίνουν περισσότερες φοροαπαλλαγές στους επιχειρηματίες ώστε οι όμιλοι να κερδίζουν περισσότερα?

Πρόσεξε τι θα απαντήσεις...

[nik_killthemall]

1. Ουτε εδω, παραδεχεσαι πως επι της ουσιας το ποστ σου στο κλειδωμενο νημα δεν ανεφερε ΤΙΠΟΤΑ το διαφορετικο αποτι ελεγε το δικο μου το ποστ και επομενως οτι το μονο σου κινητρο ηταν απλα να μου την πεις και να προκαλεσεις.
Στο κλειδωμενο νημα ειπα με στοιχεια οτι πασοκ-νδ-και τωρα συριζα "αγωνιζονται" για να βγαινουν εν μεσω χρεοκοπιας μαζικα προωροι συνταξιουχοι δημοσιοι υπαλληλοι και οχι σε βαρια επαγγελματα, και στα δικα σου τα ποστ που ηρθαν δηθεν να με "διορθωσουν", εσυ απλα επανελαβες ακριβως το ΙΔΙΟ, οτι διαφωνεις και εσυ με τις προωρες συνταξιοδοτησεις,
και επιπλεον ειπες ενα σωρο αντιφατικα και ασχετα-ανειπωτα στο ποστ μου, οτι λεω τα ιδια με ποταμι-νουδουσοκ αρα ειμαι ποταμι-νουδουσοκ (εσυ αραγε που απλα επανελαβες τα ιδια με μενα δεν εισαι και εσυ νουδουσοκ ποταμι?) , εβαλες μεσα τα ορια συνταξιοδοτησης για τα οποια το ποστ που ηρθες να "διορθωσεις" δεν ελεγε τπτ, οτι ειμαι αεργος, οτι δεν εχω ενσημα κλπ
Εν ολιγοις κρατω οτι το μονο κινητρο που εχεις καθε φορα που μου απευθυνεσαι δεν ειναι καποιο επιχειρημα.


2. Εδω τωρα ανοιγεις ΝΕΟ νημα το οποιο ΔΕΝ εχει να κανει με τις μαζικες προωρες συνταξιοδοτησεις του κλειδωμενου νηματος, , αλλα γενικα με το συνταξιοδοτικο και τα ορια ηλικιας. θα απαντησω κανονικα.

3. Τηρηση ισοζυγιου εισφορων συνταξιμων χρονων σημαινει να εχει προβλεφθει ενα ισοζυγιο ωστε τη στιγμη που που βγαινεις στη συνταξη οι συνταξεις (οχι το κοστος ιατροφαρμακευτικης περιθαλψης σαν συνταξιουχος, αλλα ΜΟΝΟ η συνταξη) που θα παιρνεις μεχρι τον τρεχων μεσο ορο θανατου λογω γηρατος, να προκυπτουν ΙΣΕΣ με τις εισφορες που εδωσες οσο εργαζοσουν.
Αν π.χ. καποιος βγαινει στα 50 του συνταξιουχος και ο μεσος ορος θανατου λογω γηρατος ειναι τα 80, αυτο σημαινει οτι θα ειναι συνταξιουχος ισα ή και περισσοτερα χρονια αποσα χρονια εργαζοταν.
Ωραια, τοτε τα χρονια που εργαζεται να δωσει τοσες εισφορες δηλ. ΑΥΞΗΜΕΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΕΡΙΚΟΠΤΟΝΤΑΙ ΑΠΤΟΝ ΜΙΣΘΟ ΤΟΥ οσες χρειαζεται ωστε τα θεωρητικα 30 χρονια συνταξιοδοτησης του, να ΜΗΝ τις υπερβουν και αναγκαζονται αλλοι ασφαλισμενοι να πληρωνουν για αυτον ! Αυτο σημερα ΔΕΝ υπαρχει ! Διαχρονικα στην ελλαδα οχι μονο οι προωρα συνταξιοδοτουμενοι αλλα και η πλειοψηφεια των κανονικα συνταξιοδοτουμενων δεν τηρει κανενα ισοζυγιο και απλα τo κοστος για τις συνταξεις και τα ελλειμματα τους μεταβιβαζεται στους επομενους.
Στο σημειο αυτο αξιζει να δει καποιος και αυτο
http://www.imathiachamber.gr/imathia/st ... nta3h.html
http://www.ggka.gr/sy_tseap_synta_main1_1.htm
Η κυρια συνταξη στην ελλαδα ειναι το 80% του τελευταιου μισθου (ουτε καν του μεσου μισθου) πριν την συνταξιοδοτηση (και χωρις σε αυτα να υπολογιζεται η ελληνικη εφευρεση του εφαπαξ) οταν ο μεσος ορος συνταξης στην ευρωπη ειναι κατω απο το 60% του μεσου μισθου και οχι του τελευταιου που παντα ειναι και ο υψηλοτερος.


4. Μιας και θετεις το θεμα των συνταξεων γενικα καλο ειναι να ορισουμε και τι σκατα ειναι τελικα ο συνταξιουχος. Συνταξιουχος ειναι :
Α) καποιος που επειδη ΔΕΝ ειναι σε θεση να εργαστει παιρνει ενα επιδομα που εχει προπληρωσει για να ζει αξιοπρεπως (ειναι τετοιος ο 50ρης και ο 55ρης ?)
ή Β) καποιος που πρεπει να επιβραβευτει για τα χ χρονια εργασιας του και τα μισα του ενηλικα χρονια απλα πρεπει να τα περασει αεργος για να ζησει την ζωη του ? και σε αυτη την περιπτωση ΠΟΙΟΣ θα πληρωσει την επιβραβευση του ?

5. Στο θεμα της Γερμανιας
εδω
http://www.newsbomb.gr/kosmos/news/stor ... axi-sta-63
διαβαζω οτι ΠΟΤΕ οι συνταξεις στιη Γερμανια ΔΕΝ ΗΤΑΝ στα 67 και ΠΟΤΕ το νομοσχεδιο για συνταξιοδοτηση στα 67 στη Γερμανια ΔΕΝ ψηφιστηκε !! Αλλα αντιθετα ψηφιστηκε συντριπτικα μειωση του οριου συνταξιοδοτησης απο τα 65 στα 63 ετη.

Η προηγούμενη κυβέρνηση "μεγάλου συνασπισμού" μεταξύ Χριστιανοδημοκρατών (CDU) και Σοσιαλδημοκρατών (SPD) είχε συμφωνήσει το 2007 να αυξηθεί σταδιακά το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης μετά το 2012 και μέχρι το 2029 να έχει φτάσει στα 67 από τα 65 έτη που ήταν τότε. Το σχέδιο αυτό ωστόσο απορρίφθηκε και στις διαπραγματεύσεις που έκαναν το φθινόπωρο πέρσι τα δύο κόμματα για το σχηματισμό κυβέρνησης συνασπισμού πέρασε η πρόταση του SPD για μείωση του ορίου ηλικίας.

Το νομοσχέδιο πέρασε εύκολα από την Μπούντεσταγκ, με ψήφους 460 υπέρ, 64 κατά και 60 αποχές, καθώς τα δύο συγκυβερνώντα κόμματα έχουν μεγάλη πλειοψηφία στο σώμα αυτό.

Η συνταξιοδότηση σε μικρότερη ηλικία ήταν μία από τις βασικές προεκλογικές υποσχέσεις του SPD, παρά τις προειδοποιήσεις οικονομολόγων ότι η Γερμανία, λόγω της γήρανσης του πληθυσμού της και της έλλειψης ειδικευμένου εργατικού δυναμικού, θα πληρώσει υψηλό κόστος.

[Alkiviades]

Στα επι του πρακτέου τώρα:

Tην έχω υπόψη μου αυτήν την προσωρινή απόφαση, που εντός τριετίας (λένε οι Γερμανοί αναλυτές) θα ανατραπεί πλήρως και θα πάνε εν τέλει στα 67 ("γήρανση πληθυσμού" μπλα μπλα μπλα, θα με θυμηθείς σε τρία χρόνια). Εξάλλου η απόφαση για 67 είχε ψηφιστεί και απλώς μπήκε στον πάγο προσωρινά.

Kαι οκ, ας πούμε ότι οι Γερμανοί ανέβαλλαν την "εκτέλεση". Ας δούμε την εικόνα σε άλλες χώρες

Retirement age
Country Men Women Year Notes References
Albania 65 60 2012 [2]
Armenia 63 63 2011 [2]
Australia 65 65 2014 [3]
Austria 65 60 2011 [note 1] [2][4]
Azerbaijan 62 59.5 2012 [note 2] [2]
Belarus 60 55 2007 [5]
Belgium 65 65 2009 [5]
Bosnia and Herzegovina 65 65 2011 [2]
Bulgaria 63 60 2011 [2][5]
Chile 65 60 [6]
China 60 50–55 2011 [note 3] [7]
Croatia 65 60 2011 [2]
Cyprus 65 65 2011 [2][4]
Czech Republic 63 59–63 2013 [note 4] [4][5]
Colombia 62 57 2014 [8]
Denmark 65–67 65–67 2008 [4][5]
Estonia 63 62 2014 [note 5] [4][5]
Finland 62–68 62–68 2008 [4]
France 62 62 2011 [note 6] [2][4]
Georgia 65 60 2011 [2]
Germany 65 65 2008 [note 7] [4][5]
Greece 67 60–67 2012 [note 8]
Hungary 62 62 2011 [2][4]
Iceland 67 67 2007 [5]
India 60 60 2014 [note 9]
Indonesia 58 58 2014 [13]
Ireland 65–66 65–66 2008 [note 10] [2][4][5]
Israel 67 62 2011 [14]
Italy 66 64 2014 [15]
Japan 60–65 60–65
Kazakhstan 63 58 2011 [2]
Kosovo* 65 65 2011 [2]
Korea, Republic of 56–58 56–58 n/a [note 11] [16]
Kyrgyzstan 63 58 2011 [2]
Latvia 62 62 2011 [2]
Liechtenstein 64 64 2007 [5]
Lithuania 63 61 2014 [note 12] [17][18]
Luxembourg 65 65 2011 [2]
Macedonia 64 62 2011 [2]
Malaysia 60 60 2013 [note 13] [19]
Malta 61 60 2008 [note 14] [4][5]
Moldova 65 60 2011 [2]
Montenegro 65 60 2013 [2]
Nepal 58 58 2007
Netherlands 65–67 65–67 2009 [note 15] [2][4]
New Zealand 65 65 2013 [20]
Norway 67 67 2011 [note 16]
Pakistan 60 60 2007 [21]
Poland 65–67 60–67 2013 [2][4][22]
Portugal 66 66 2014 [23]
Romania 64 59 2013 [note 17] [2][4][24]
Russia 60 55 2015 [25]
Saudi Arabia 62 62 2014 [note 18] [26]
Serbia 65 60 2011 [2]
Singapore 62–65 62–65 2012 [note 19] [27]
Slovakia 62 62 2012 [note 20] [4]
Slovenia 63 61 2008 [4]
Spain 65 65 2011 [note 21] [2][4]
Sweden 61–67 61–67 2011 [4][5]
Switzerland 65 64 2007 [5]
Tajikistan 63 58 2011 [2]
Turkmenistan 62 57 2011 [2]
Turkey 60 58 2014 [note 22]
Ukraine 60 55–60 2011 [note 23] [2]
United Kingdom 65 60 2011 [note 24] [2][4]
United States 62–67 62–67 2013 [note 25]


...και στην Ιρλανδία, την Νορβηγία, τη Δανία, την Αυστραλία, τις ΗΠΑ κλπ κλπ έχουν κακοδιαχείριση των χρημάτων των ταμείων και δισεκατομμύρια ΔΥ που βγαίνουν 45 ετών στην σύνταξη?

Για τα περί ανταποδοτικότητας, θα τα πούμε μετά

[Kauldron]

Βλέπουμε λοιπόν οτι η Ελλάδα βρίσκεται κάτω από Αυστρία, Αυστραλία, Βέλγιο, Γαλλία, Δανία και Φινλανδία.
Οπότε το "επιχείρημα" των Ποταμίσιων-Μπομπολικών (εγώ από το Ποτάμι και τα ΜΜΕ του Μπόμπολα το έχω ακούσει, δεν ξέρω αν το λένε και οι Λεβέντικοι), καταρρίπτεται.
Καλή σας μέρα.

[nik_killthemall]

Συκοφαντεις εμμονικα κι ας μην υπαρχει στα ποστ που εχουν γινει καποιος που να δηλωνει ποταμισιος-μπομπολικος κι ας ΜΗΝ υπαρχει ουτε καν επιχειρημα κοινο με δαυτους, το επιχειρημα ηταν οτι ο συριζα αγωνιζεται για τις προωρες συνταξιοδοτησεις, με τις οποιες ΚΑΙ ο αρχιτρολιαδης ΔΙΑΦΩΝΕΙ.

ΟΣΟ λοιπον εγω ειμαι ποταμισιος-μπομπολικος (επειδη εσυ αυτα ακους απο αυτους) ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ και εσεις ειστε παιδεραστες !

ΜΠΑΝΑΡΕ ΜΕ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΑ @@ !

Macedonia 64 62 2011 [2]

[Kauldron]

Μα κανείς δεν είπε οτι εσύ είσαι Ποταμίσιος-Μπομπολικός. Γιατί αρπάζεσαι?
Εγώ είπα οτι αυτό το επιχείρημα το έχω ακούσει από το Ποτάμι, κι από τα ΜΜΕ του Μπόμπολα. Δεν είπα οτι το άκουσα από 'σενα.
Αυτοί το χρησιμοποιούν.

Το "επιχείρημα" βέβαια κατερρίφθη πανηγυρικά όσο και να σκούζεις, προσπαθώντας να κάνεις ντάματζ κοντρόλ.

[Kauldron]

Ξέρεις, nik, φαίνεται όταν έχεις κάνει έντιτ το πόστ.


Λοιπόν, κανείς δεν μίλησε για 'σενα, αλλά για το "επιχείρημα" των "πρόωρων" συντάξεων που "κατέστρεψαν την Ελλάδα" (και οχι το χιλιόμετρο δρόμου του Μπόμπολα, που το πληρώνουμε εφτά φορές πάνω απ' ό,τι το πληρώνει η Ελβετία, και που τα λεφτά πηγαίνουν όπως είναι στην ίδια την Ελβετία).
Βέβαια, υπάρχει απάντηση από τον Λοβέρδο, ο οποίος λέει πως οι δρόμοι μας δεν είναι ούτε ακριβοί, ούτε υπερκοστολογημένοι.
Αποδεικνύεται, οτι οι Έλληνες ΔΕΝ βγαίνουν στη σύνταξη νωρίτερα απ' ό,τι οι "ενάρετοι" Βόρειοι, αλλά το αντίθετο γίνεται.
btw, κάποτε είχαμε κι ένα "επιχείρημα" για τις "μαϊμού" συντάξεις που κατέστρεψαν την Ελλάδα, πόσο κοστολογήθηκαν αυτές τελικά? Γιατί σταμάτησα να τ' ακούω.

[Ραν ταν πλαν]

ρε παιδιά αν αυξάναμε τις ώρες εργασίας σε 18Χ7 με ανώτατο μισθό τα 450 ευρά και κάναμε ευθανασία στους άνω των 60 που δεν εργάζονται στους ανέργους ασχέτως ορίου ηλικίας τους άπορους και γενικά σε όσους ανίκανους να εργαστούν για οποιονδήποτε λόγο δε θα λυνόταν οριστικά το ασφαλιστικό και το ζήτημα της επιχειρηματικής ανταγωνιστικότητας;
εγώ νομίζω ότι αυτό είναι το πρόβλημα και όχι η ληστεία των ταμείων από όλες τις κυβερνήσεις εδώ και 70 χρόνια η εισφοροδιαφυγή και η μαύρη εργασία, η οποία βοηθά τις επιχειρήσεις να ορθοποδήσουν οικονομικά λόγω των παράλογων παροχών προς τους εργαζόμενους τα προηγούμενα χρόνια.

[Λαχουρένιος]

ρε παιδιά αν αυξάναμε τις ώρες εργασίας σε 18Χ7 με ανώτατο μισθό τα 450 ευρά και κάναμε ευθανασία στους άνω των 60 που δεν εργάζονται στους ανέργους ασχέτως ορίου ηλικίας τους άπορους και γενικά σε όσους ανίκανους να εργαστούν για οποιονδήποτε λόγο δε θα λυνόταν οριστικά το ασφαλιστικό και το ζήτημα της επιχειρηματικής ανταγωνιστικότητας;
εγώ νομίζω ότι αυτό είναι το πρόβλημα και όχι η ληστεία των ταμείων από όλες τις κυβερνήσεις εδώ και 70 χρόνια η εισφοροδιαφυγή και η μαύρη εργασία, η οποία βοηθά τις επιχειρήσεις να ορθοποδήσουν οικονομικά λόγω των παράλογων παροχών προς τους εργαζόμενους τα προηγούμενα χρόνια.

Ο Ξερολας το χε γραψει αυτο καποτε νομιζω

[Kauldron]

Επί του θέματος:

Κλείνουν οι δρόμοι για πρόωρες συντάξεις
24/5/2015 1:03:00 μμ | Money

Μέτρα στο ασφαλιστικό σύστημα, κατά κύματα, προβλέπει ο κυβερνητικός σχεδιασμός, που παρουσιάστηκε στη διαπραγμάτευση με τους δανειστές, προκειμένου να «ξεκλειδώσει» η υπογραφή συμφωνίας μεταξύ των δύο μερών και να προχωρήσει η χρηματοδότηση της χώρας.

Σύμφωνα με το Βήμα της Κυριακής, η κυβέρνηση έχει καταλήξει στη λήψη μέτρων σε δύο φάσεις: εντός του Ιουνίου για το ζήτημα των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων, ενώ το φθινόπωρο προτίθεται να ανοίξει νέο κύκλο διαλόγου για το Ασφαλιστικό προκειμένου να βρεθούν λύσεις για τη δημοσιονομική βιωσιμότητα του συστήματος, που ταλαιπωρείται από υψηλά ταμειακά ελλείμματα.

Ο νέος χάρτης του Ασφαλιστικού βρίσκεται, εν πολλοίς, στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων κυβέρνησης-δανειστών, με τους δεύτερους να επιμένουν στην υιοθέτηση νέων επώδυνων μέτρων και την ελληνική πλευρά να προσπαθεί να μετριάσει τις κοινωνικές επιπτώσεις των τελικών αποφάσεων.
Η αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης και η θέσπιση οικονομικών αντικινήτρων για όσους εξέρχονται της εργασίας πριν από το 62ο έτος,η περικοπή των «υψηλών» επικουρικών συντάξεων, ο νέος τρόπος υπολογισμού των κύριων συντάξεων, αλλά και ο επανασχεδιασμός του ασφαλιστικού συστήματος, με εξοικονομήσεις πόρων μέσω της οργανωτικής ανασυγκρότησης και των ενοποιήσεων των ασφαλιστικών ταμείων, είναι ορισμένες από τις προτάσεις που συζητούνται στο Brussels Group (ΕΕ-ΕΚΤ-ΔΝΤ).

Αλλαγή

Η κυβέρνηση προανήγγειλε ήδη την έναρξη συζήτησης για το Ασφαλιστικό το φθινόπωρο, επιδιώκοντας να βρεθεί μια «άλλου τύπου λύση» στο θέμα της βιωσιμότητας των Ταμείων, κύριων και επικουρικών. Η λύση περιλαμβάνει την αναζήτηση νέων πηγών χρηματοδότησης του συστήματος, ενώ θα καταβάλλεται προσπάθεια να μην υπάρξουν νέες μειώσεις συντάξεων και να αποφευχθεί η εφαρμογή της ρήτρας μηδενικού ελλείμματος στα επικουρικά ταμεία.

Ωστόσο φαίνεται να έχει αλλάξει η «κάθετη» κυβερνητική στάση («όχι νέες μειώσεις συντάξεων») σε ό,τι αφορά τις «υψηλές» συντάξεις –κύριες και επικουρικές- όπου αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο εφαρμογής μειώσεων, χωρίς ακόμη να είναι σαφές από ποιο όριο και πέρα ξεκινούν οι «υψηλές» συντάξεις.

Κυβερνητικό στέλεχος που παίρνει μέρος στις διαπραγματεύσεις δήλωνε πρ΄σοφατα στο «Βήμα» ότι εξετάζονται αλλαγές «σε κάποιες ακραίες περιπτώσεις πρόωρης συνταξιοδότησης» και πρόσθεσε ότι «το θέμα του Ασφαλιστικού είναι πολύ σοβαρό και χρειάζεται ενδελεχή μελέτη, υπό τις υφιστάμενες συνθήκες, δηλαδή με ποιον τρόπο θα καταστεί βιώσιμο, όταν η ανεργία βρίσκεται πάνω από το 20%.

Δύο εκδοχές

Σύμφωνα με τον κυβερνητικό σχεδιασμό τα μέτρα θα έλθουν σε δύο δόσεις:

1. Το «πρώτο κύμα» αναμένεται μετά την επίτευξη συμφωνίας με τους δανειστές και θα αφορά τις λεγόμενες πρόωρες συνταξιοδοτήσεις, δηλαδή όσους δικαιούνται να αποχωρήσουν πριν από το 62ο έτος της ηλικίας. Τα μέτρα περιλαμβάνουν δύο εκδοχές. Τη σταδιακή αύξηση των ορίων ηλικίας για όσους διατηρούν αυτό το δικαίωμα. Η θέσπιση αντικινήτρων με την περαιτέρω μείωση του ποσού της σύνταξης σε όσους συνταξιοδοτούνται πριν από το 62ο έτος της ηλικίας.

Το «ήπιο σενάριο» αυτών των μέτρων περιλαμβάνει τη σταδιακή αύξηση των ορίων από την 1.1.2020 και την ολοκλήρωσή του ως το 2025, ενώ οι δανειστές ζητούν οι αυξήσεις των ορίων ηλικίας να αρχίσουν άμεσα από το 2016. Σημειωτέον ότι από το 2012 τα γενικά όρια συνταξιοδότησης έχουν προσδιοριστεί στο 67ο έτος με τουλάχιστον 15 έτη ασφάλισης ή στο 62ο έτος με 40 έτη ασφάλισης. Ωστόσο κατηγορίες ασφαλισμένων διατηρούν σε ισχύ μεταβατικές διατάξεις πρόωρης συνταξιοδότησης.

Καταβολή εισφορών

Πέραν τούτου, έχει διατυπωθεί και η πρόταση να μην υπάρξουν αυξήσεις στα όρια ηλικίας και να θεσπιστούν οικονομικά αντικίνητρα για να καταστεί ασύμφορη η έξοδος, όπως είναι η συνέχιση της καταβολής εισφορών υπέρ του ασφαλιστικού ταμείου για τους συνταξιούχους που φέρουν πριν από το 62ο έτος. Η καταβολή θα συνεχίζεται μέχρι τη συμπλήρωση του 62ου έτους της ηλικίας. Πάντως η κυβέρνηση, δια του αναπληρωτή υπουργού Κοινωνικών Ασφαλίσεων κ. Δ. Στρατούλη, διέψευσε την εφαρμογή του σεναρίου αυτού, χωρίς ωστόσο να αρνηθεί ότι υπάρχει στο τραπέζι των συζητήσεων.

2. Το «δεύτερο κύμα» μέτρων θα έλθει το φθινόπωρο, αφού προηγηθεί διάλογος με τους κοινωνικούς φορείς. Στη συζήτηση θα τεθούν θέματα όπως η αναζήτηση νέων πόρων χρηματοδότησης του ασφαλιστικού συστήματος, η εφαρμογή της ρήτρας μηδενικού ελλείμματος στα επικουρικά ταμεία και ο νέος τρόπος υπολογισμού των συντάξεων κύριας ασφάλισης από το 2015.

Η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος για τα επικουρικά αποτελεί το μεγαλύτερο αγκάθι στη διαπραγμάτευση με τους δανειστές, με την ελληνική πλευρά να θέλει την κατάργησή της επειδή οδηγεί σε συνεχείς περικοπές συντάξεων. Ωστόσο για να γίνει κάτι τέτοιο απαιτείται να βρεθούν «μέτρα ισοδύναμου οικονομικού αποτελέσματος», δηλαδή να καλύπτονται εφεξής τα ελλείμματα των επικουρικών ταμείων. Σημειώνεται για το 2015 το έλλειμμα θα φθάνει τα 326 εκατ. ευρώ.
Στη συζήτηση του φθινοπώρου θα τεθεί και η αναζήτηση νέου τρόπου υπολογισμού των κύριων συντάξεων, αντί αυτού που καθιέρωσε ο νόμος 3863/2010 που έπρεπε να ξεκινήσει την 1.1.2015. η κυβέρνηση έχει παγώσει την εφαρμογή του, ενώ οι δανειστές ζητούν την τροποποίησή του έτσι ώστε να επέλθει μεγαλύτερη μείωση της συνταξιοδοτικής δαπάνης. Δηλαδή μεγαλύτερη μείωση κύριων συντάξεων.

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 52&catID=2

Kαι πέφτει κι ένα μπεταντίν στο νήμα, να μην κολλήσουν κι άλλοι.