Να δημιουργηθεί ένα νέο σύστημα υγείας στην Ελλάδα;

[Freisinniger]

Λοιπόν, πέρα από την πλάκα, πήγα προχτές στον γιατρό της περιοχής μου και έπαθα πλάκα, και να φανταστεί κανείς πως ένα μικρό ιατρείο, έχει ακόμη και εργαστήριο, σου παίρνουν μέχρι και εξετάσεις αίματος, δεν είναι αναγκαίο να πας σε νοσοκομεία, έτσι μικραίνει το ποσοστό που μεταβαίνει στα ιατρεία για ασήμαντους λόγους. Επιπλέον έχουν βάλει στα νοσοκομεία 10 ευρώ είσοδο την ημέρα παρακράτηση στο νοσοκομείο, εκτός από ακραίες καταστάσεις που παρεμβαίνει το κράτος. Αυτό γιατί το κάνουν; Γιατί δεν θέλουν να υπάρχουν ράτζα και να περιφέρονται οι άνθρωποι σαν τα ζώα. Όλα αυτά βέβαια με την κάρτα ασφάλισης υγείας, γιατί χωρίς αυτή σε έφαγε η μαρμάγκα. Και τι κάνουν οι έξυπνοι; Σου λένε, δεν έχεις ασφάλεια υγείας; εργάζεσαι παράνομα; Πήγαινε βρες κανονική εργασία, αλλιώς υγειονομική περίθαλψη δεν θα έχεις. Αναγκαστικά ο επιχειρηματίας που δεν πληρώνει ασφάλεια, θα καταστραφεί γιατί όλοι οι εργαζόμενοι θα του φεύγουν.

Μπορείς επίσης με αυτή την κάρτα να πας σε οποιοδήποτε ιδιωτικό ιατρείο, χωρίς να πληρώσεις τίποτα, γιατί το κράτος πληρώνει στην ώρα όλους τους γιατρούς χωρίς προβλήματα καθυστέρησης πληρωμής. Τα ταμεία τους με αυτό τον τρόπο δεν γαμιούνται και όταν έχουν πλεόνασμα κάνουν μείωση, πχ φέτος κάνανε μια μικρή μείωση γιατί τα ταμεία τους βγήκαν με 66 εκα πλεόνασμα. Κανείς δεν σκούζει, κανείς δεν βγαίνει να μας σπάει τα @@ καθημερινώς από τα ΜΜΕ.

Βέβαια κάποιοι θα σκούξουν εδώ μέσα για τα 10€, που βασικά είναι τρίχες, αλλά θα μου πεις έχουν δίκιο, δεν μπορεί να εφαρμοστεί χωρίς πρώτα να υπάρξουν οι προϋποθέσεις. Οι προϋποθέσεις φυσικά είναι η κάρτα ασφάλισης.

Αυτόματο σύστημα ενημέρωσης, με το Arbeitsamt ή Jobsenter αντίστοιχο ΟΑΕΔ που είναι αναγκασμένοι να σου βρίσκουν εργασία κλπ. Τι να πεις όμως όταν έχουν υπουργό σπυραδωνομπούμπουκα και παλαιοπασόκο ανύπαρκτο λαμόγιο και νυν ροζουλί (κουρουμπλής).

Το σύστημα αυτό είναι εν μέρει αμερικανικό, στο δε υπόλοιπο είναι καθαρά γερμανικό, γιατί το κράτος βοηθάει τον πολίτη και δεν τον γαμάει, επίσης έχω παρατηρήσει πως οι γερμανοί, σαν λαός, έχουν υιοθετήσει ένα σύστημα εξετάσεων, δηλαδή κάθε χρόνο ή 6 μήνες κάνουν γενικές εξετάσεις για τα πάντα.

[Freisinniger]

Εκτός αυτού, το σύστημα αυτό δίνει την δυνατότητα στον κάθε ελεύθερο επαγγελματία, γιατρό κλπ, να ανοίξει ιατρείο και στο πιο απομακρισμένο χωριό, αφού θα πληρώνεται από το Γερμανικό κράτος και δεν θα υπάρχει πρόβλημα επιβίωσης. Τι ΕΣΥ και μπούρδες που είναι 30 χρονών μαλακία, ορίστε σου δίνει την δυνατότητα το κράτος.

[Freisinniger]

Το σύστημα υγείας το πηδήξανε κάτι λαμόγια που νομίζουν πως ο πολίτης δεν θα πληρώνει τίποτα, με τέτοια μυαλά δεν θα αλλάξει τίποτα και να μην κλαίγεστε μετά γιατί υπάρχει ανεργία ή γιατί υπάρχουν ράτζα ή για το ότι πρέπει και καλά ο πολίτης να μην πληρώνει τίποτα. Τέτοια συστήματα καταρεύσανε, όπως και της Ελλάδας.

[Freisinniger]

Τοποθετηθείτε.

[paralo]

1ο) το "μικρό ιατρειο που κάνει και εξετασεις" ειναι κατι σαν το ΚΑΝΟΝΙΚΟ κέντρο υγειας που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι υπάρχει κι εδώ. ΕΙναι ακριβως για να εξετάζει απλά περιστατικά ΚΑΙ να διερευνα αν πρεπει να μεταβεις σε 2οΒαθμιο ή 3οβαθμιο νοσοκομειο. Ενας αναλυτής αιματος (γενική αιματος, βιοχημικά) ειναι ενα μηχανημα που πιάνει χωρο (το μεγαλύτερο) ισα με ενα κρεβάτι και μπαινει σε ενα δωμάτιο. Τοσο απλό και ευχρηστο. Σε λιγο αυτά θα αντικατασταθούν με φωτοκυτταρο και θα ειναι φορητες συσκευες που θα της παιρνει ο γιατρός στη βουνοκορφή για να πει οτι γιαγιά πέθανε απο εμφραγμα τελικά, και δεν την φαγαν τα τελώνια.

Αυτό στην Ελλάδα εφαρμόζεται στην Χελενικ ΓκάΟΥντρυ Σίντε αλλά χωρις αναλυτη γτ δεν τον αγόρασαν ποτε ή εχει χαλασει και δεν υπάρχει ανθρωπος να τον συντηρησει. Αυτά τα Κεντρα υγειας λειτουργουν με 1 γιατρό και 1 νοσηλευτρια στην καλύτερη. Στη χειρότερη με μια νοσηλευτρια για να μη χασει τη δουλειά της αλλά ειναι άχρηστη (βασει νομου). Το κόστος το επωμιζεται αυτός που πεθαινει που πριν πεθανει παει με την ασφάλει το τοπικό γιατρό του ΕΟΠΠΥ και πληρώνει συμμετοχή 25% (μόνο-εδώ δεν ειρωνευομαι γιατι το κόστος ειναι μικρό πράγματατι, θα εξηγησω παρακατω γιατι ειναι μικρό). Το 85% το κράτος . ΑΥτά.

β) χωρις το κέντρο υγειας , το κόστος τους γιατρού-εξεταση του ασθνους το επωμιζεται ειτε το μεγαλο νοσοκομειο ειντε ο τοπικος γιατρός ΕΟΠΠΥ : Το νοσοκομειο εχει ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΟΣΤΟΣ ακόμα και για απλά περιστατικά, δλδ με την ίδια γριπη αν πας σε κετρο υγειας και μετά στο Ιπποκράτειο ξερω γω, το κόστος αντικειμενικα βγαινει μεγαλύτερο στο Ιπποκρατειο (υπαχνουν μελετες). Ο γιατρός του ΕΟΠΠΥ τωρα πια (επι ΑΔΩΝΙ) εξεταζει δωρεαν 400 ασθενεις το μηνα για να παρει 1000 ευρώ αποζημιωση και μετά χρεωνει την επισκεψη του(εδω δεν ξερω αν υπάρχει συμμετοχή). Αυτό το "400 ασθενεις δωρεάν με παγιο το χιλιάρικο" λεγεται capitation (για οποιον θελει να δει περισσότερα).

Το 10ευρω δεν ειναι πολύ. Ουτε το 5ευρω ηταν. Γλιτώνεις από τρελούς και doc-junkies που σε απασχολούν στο 3οβάθμιο νοσοκομειο και χανεις το χρόνο σου αντι να κανεις παραγωγική εργασία. Ο λαίκισμός του "δημόσιο=δωρεαν" ειναι ισαξιος με "εφορια=δεν πληρώνω".

[Freisinniger]

Για την Ελλάδα θα ήταν το αντίστοιχο 4€ ή 5€ πιστεύω, γιατί να εφαρμοστεί μέσω του ΕΟΠΠΥ και όχι μέσω οποιοδήποτε γιατρού που θέλει να ασκήσει το επάγγελμά του; Δηλαδή γιατί να τα περιμένουμε όλα από το κράτος (;), ενώ το κράτος έπρεπε να είναι ρυθμιστής. Και να μην πηγαίνουν τα χρήματα από το ένα ταμείο στο άλλο για να μπαλωθούν μαύρες τρύπες, που οι ίδιοι τις δημιούργησαν. Για ένα τοπικό ιατρείο, μιλάμε πως δουλεύουν τουλάχιστον και σύμφωνα με τα πληθυσμιακά κριτήρια πάνω από 3 άτομα.

[paralo]

Για την Ελλάδα θα ήταν το αντίστοιχο 4€ ή 5€ πιστεύω, γιατί να εφαρμοστεί μέσω του ΕΟΠΠΥ και όχι μέσω οποιοδήποτε γιατρού που θέλει να ασκήσει το επάγγελμά του; Δηλαδή γιατί να τα περιμένουμε όλα από το κράτος (;), ενώ το κράτος έπρεπε να είναι ρυθμιστής. Και να μην πηγαίνουν τα χρήματα από το ένα ταμείο στο άλλο για να μπαλωθούν μαύρες τρύπες, που οι ίδιοι τις δημιούργησαν. Για ένα τοπικό ιατρείο, μιλάμε πως δουλεύουν τουλάχιστον και σύμφωνα με τα πληθυσμιακά κριτήρια πάνω από 3 άτομα.

το να ειναι το κρατος ρυθμιστης συμφωνω και το καταλαβα.
τα υπολοιπα που εγραψες δεν καταλαβα. Να πληρώνεις 5 ευρω για εξεταση σε καποιον γιατρό εκτός ΕΟΠΠΥ;
το ΕΟΠΠΥ ειναι "κρατική ασφάλεια". Οπως υπάρχουν οι ιδιωτικές, υπάρχει και κρατική.

[Freisinniger]

Για την Ελλάδα θα ήταν το αντίστοιχο 4€ ή 5€ πιστεύω, γιατί να εφαρμοστεί μέσω του ΕΟΠΠΥ και όχι μέσω οποιοδήποτε γιατρού που θέλει να ασκήσει το επάγγελμά του; Δηλαδή γιατί να τα περιμένουμε όλα από το κράτος (;), ενώ το κράτος έπρεπε να είναι ρυθμιστής. Και να μην πηγαίνουν τα χρήματα από το ένα ταμείο στο άλλο για να μπαλωθούν μαύρες τρύπες, που οι ίδιοι τις δημιούργησαν. Για ένα τοπικό ιατρείο, μιλάμε πως δουλεύουν τουλάχιστον και σύμφωνα με τα πληθυσμιακά κριτήρια πάνω από 3 άτομα.

το να ειναι το κρατος ρυθμιστης συμφωνω και το καταλαβα.
τα υπολοιπα που εγραψες δεν καταλαβα. Να πληρώνεις 5 ευρω για εξεταση σε καποιον γιατρό εκτός ΕΟΠΠΥ;
το ΕΟΠΠΥ ειναι "κρατική ασφάλεια". Οπως υπάρχουν οι ιδιωτικές, υπάρχει και κρατική.

Ναι έτσι γίνεται εδώ, για να μην στοιβάζονται οι ιδιωτικές κλινικές, που μπορεί ο οποιοσδήποτε να πάει με την παραπάνω κάρτα, είτε επιλέξει ιδιώτη, είτε δημόσιο είναι το ίδιο πράγμα στην Γερμανία, αν θέλει όμως παραπάνω σύνταξη ή καλύτερη φροντίδα, μερικοί καταφεύγουν σε ιδιώτες, δηλαδή πλούσιοι. Βέβαια αυτά που λέω είναι λίγο εξωπραγματικά για τα ελληνικά δεδομένα, αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι. Έχει δημιουργηθεί ένα Στάτους Κβο, το οποίο παρέχει την απαραίτητη μέριμνα στον πολίτη.

[paralo]

Στην Ελληνική επαρχία που υπάρχει 1 ιδιωτική κλινική ανα 3 νομούς (και αν) δεν τον νοιάζει και κανέναν αν θα πληρώνει 5 ευρώ παραπανω...

Δεν ειναι γενικότερα οργανωμενη η επαρχία σε (γερμανικά) κρατίδια. Πολλά πράγματα είναι εξωπραγατικά.

~~~~~~~
Το "νεο"συστημα υγειας παντως θα το ξεκινούσα απο τη διοίκηση, οχι το νοσηλευτικο/ιατρικό προσωπικό.
ΠΟΤΕ ξανα γιατροί-διοικητές.
ΠΟΤΕ ξανά διοίκηση+ιατριλικι μαζί. μα ΠΟΤΕ ομως.
Ολα ηλεκτρονικά εντός νοσοκομειου.
Οχι μονο 10ευρω στα εξωτερικα... παραγκα με ταχεια εξεταση εκει μπροστά στη Β.Σοφίας για ελεγο ΑΑΑΑΑΝ ο ασθενης ειναι για να περασει μεσα στο νοσοκομειο θα έστηνα. Οπως ειναι στη Γκανα ...υπαίθριο θέαμα για να πανε σπιτια τους οι βαρεμενοι και οι γιαγιοπαπουδες.
Εξ αποστασεων ιατρική οπως εχουν στα χωριά των Ιωαννινων ακόμα και αν η αποσταση ειναι Ιλισια-Γουδι.

Για αρχή.

[Διάδοχος]

Το σύστημα υγείας στην Γερμανία είναι για τα πανηγύρια.

Καλός ο μήνας του μέλιτος που περνάς, αλλά εύχομαι να μην σου συμβεί τίποτε σοβαρό γιατί χωρίς ιδιωτική ασφάλιση δεν σε βλέπω καλά.