O διαμοιρασμός του αποτυχημένου κράτους της λεγόμενης και Ρωσίας

[Προέλλην]

Πως πιστεύετε ότι θα πρέπει να είναι η επόμενη μέρα μετά την νέα κατάρρευση του αποτυχημένου κρατικού μορφώματος;

Προφανώς, λύσεις τύπου 90ς δεν είναι λειτουργικές.

Η Άπω Ανατολή θα πρέπει να ανεξαρτητοποιηθεί, σε ένα Σιβηρικό κράτος. Η Νότια Άπω Ανατολή θα ενσωματωθεί λογικότατα στην Κίνα.

Οι περιοχές της Κεντρικής Ασίας θα πρέπει να μοιραστούν στους αυτοδίκαιους κατόχους τους, τους λαούς της περιοχής.

Οι ευρωπαϊκές περιοχές δυτικά των Ουραλίων, θα ευημερήσουν ως τμήμα της Ε.Ε.

Το μέλλον διαφαίνεται λαμπρό για τον λαό της Ρωσίας. Επιτέλους, θα δούν λιγο φως!

[Προέλλην]

Το εθνολογικό παζλ της Ρωσίας: Κίνδυνος για την ενότητά της;

https://www.cnn.gr/focus/story/331764/t ... notita-tis

[pluton]

Η Ρωσία νομοτελειακά θα πρέπει να διαλυθεί σε είκοσι κράτη, ένα από αυτά θα είναι η Ρωσία με έκταση όση η Πολωνία.

Δεν είναι δυνατόν να υπάρχει ένα τέτοιο κράτος.

Εξ άλλου στα τελευταία 200 χρόνια η Ρωσία που έφτανε μέχρι την Τσατάλτζα της Κωνσταντινουπόλεως και που κατείχε την Πολωνία, Σλοβακία, Τσεχία, την Ρουμανία, Βουλγαρία και την Σουηδία, Φιλανδία, Βαλτικα κράτη σήμερα δεν ορίζει ούτε την Βαλτική θάλασσα. Αυτά στην Δύση.

Φυσικά η Ρωσία εκτεινόταν σε τρεις ηπείρους Ευρώπη, Ασία και Αμερική.

Από την Αμερική η Αλάσκα εξαγοράστηκε από τις ΗΠΑ.

Στην Ασία ο περιορισμός της Ρωσίας είναι το ίδιο εντυπωσιακός, η Μογγολία, Καζακστάν, Τατζικιστάν, Αζερμπαϊτζάν, Γεωργία, Αρμενία, Τουρκμενιστάν,
Μαντζουρία, Ουζμπεκιστάν, μέρος του Ιράν κλπ ήδη έχουν αποκοπεί και ακολουθούν τον δρόμο τους.

[pluton]

Αυτή την στιγμή η Κίνα έχει εδαφικές διεκδικήσεις από την Ρωσία.

China_USSR_E_88.jpg

Ένα ζήτημα ανοικτό στο οποίο οι δύο χώρες εμπλέκονται για πολλούς μήνες το 1969 σε ανοικτές συγκρούσεις.

[Adminović]

Προς το παρόν κάτι Καταλονίες, Σκωτίες, Τέξας κλπ συζητούν απόσχιση.
Στη Ρωσία δεν φαίνεται να υπάρχει σοβαρή πολιτική οντότητα στις επαρχίες της που να ψάχνεται για ανεξαρτησία. Βλέπουν άλλωστε τί συμβαίνει και σε πρώην επαρχίες της Ρωσίας που τώρα είναι ανεξάρτητα κράτη και μάλλον δεν θέλουν.

[Προέλλην]

Προς το παρόν κάτι Καταλονίες, Σκωτίες, Τέξας κλπ συζητούν απόσχιση.
Στη Ρωσία δεν φαίνεται να υπάρχει σοβαρή πολιτική οντότητα στις επαρχίες της που να ψάχνεται για ανεξαρτησία. Βλέπουν άλλωστε τί συμβαίνει και σε πρώην επαρχίες της Ρωσίας που τώρα είναι ανεξάρτητα κράτη και μάλλον δεν θέλουν.

Απλά όποιος πάει να πει κάτι τέτοιο εξαφανίζεται.

[Adminović]

Απλά όποιος πάει να πει κάτι τέτοιο εξαφανίζεται.

Ε, ωραία. Και ποιες είναι οι καταπιεσμένες εθνότητες της Ρωσίας που θένε ανεξάρτητα κράτη;
Μόνο κάτι Τσετσένοι είναι υπέρ της απόσχισης και είχαν σοβαρά κινήματα.
Στις άλλες περιπτώσεις μιλάμε για πλήρως αφομοιωμενες ή ανάμεικτες εθνότητες, που δεν θα άλλαζαν τη Ρωσία για τίποτα άλλο.
Σαν να λέμε δηλαδή ότι οι Αρβανίτες θα κάνουν κίνημα για να ανεξαρτητοποιηθούν από την Ελλάδα.

Προσωπικά ξέρω αρκετούς μη Ρώσους που μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ έκαναν τα πάντα για να έχουν τη ρωσική ιθαγένεια (ακόμα και μη ρωσόφωνους Ουκρανούς), αλλά δεν ξέρω κανέναν Ρώσο που να πάλεψε να πάρει την ιθαγένεια καποιας άλλης πρώην σοβιετικής δημοκρατίας.

Το μόνο ρεαλιστικό σενάριο που θα μπορούσατε να ελπίζετε οι ντυτικοί είναι ανατροπή του Πούτιν εκ των έσω. Αλλά αυτό μάλλον θα το εμποδίσει με κάθε τρόπο ο ίδιος ο Πούτιν (κι εκεί παίζουν και τα πυρηνικά και τα πάντα όλα).

[pluton]

Προς το παρόν κάτι Καταλονίες, Σκωτίες, Τέξας κλπ συζητούν απόσχιση.
Στη Ρωσία δεν φαίνεται να υπάρχει σοβαρή πολιτική οντότητα στις επαρχίες της που να ψάχνεται για ανεξαρτησία. Βλέπουν άλλωστε τί συμβαίνει και σε πρώην επαρχίες της Ρωσίας που τώρα είναι ανεξάρτητα κράτη και μάλλον δεν θέλουν.

Μη ανησυχείς, κάθε πράγμα στην ώρα του, θα δημιουργηθούν.

Προηγείται η στρατιωτική, τεχνολογική, οικονομική αποδυνάμωση.

Και θα έρθει η ώρα....

[Προέλλην]

Απλά όποιος πάει να πει κάτι τέτοιο εξαφανίζεται.

Ε, ωραία. Και ποιες είναι οι καταπιεσμένες εθνότητες της Ρωσίας που θένε ανεξάρτητα κράτη;
Μόνο κάτι Τσετσένοι είναι υπέρ της απόσχισης και είχαν σοβαρά κινήματα.
Στις άλλες περιπτώσεις μιλάμε για πλήρως αφομοιωμενες ή ανάμεικτες εθνότητες, που δεν θα άλλαζαν τη Ρωσία για τίποτα άλλο.
Σαν να λέμε δηλαδή ότι οι Αρβανίτες θα κάνουν κίνημα για να ανεξαρτητοποιηθούν από την Ελλάδα.

Προσωπικά ξέρω αρκετούς μη Ρώσους που μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ έκαναν τα πάντα για να έχουν τη ρωσική ιθαγένεια (ακόμα και μη ρωσόφωνους Ουκρανούς), αλλά δεν ξέρω κανέναν Ρώσο που να πάλεψε να πάρει την ιθαγένεια καποιας άλλης πρώην σοβιετικής δημοκρατίας.

Το μόνο ρεαλιστικό σενάριο που θα μπορούσατε να ελπίζετε οι ντυτικοί είναι ανατροπή του Πούτιν εκ των έσω. Αλλά αυτό μάλλον θα το εμποδίσει με κάθε τρόπο ο ίδιος ο Πούτιν (κι εκεί παίζουν και τα πυρηνικά και τα πάντα όλα).

Μόνο οι Τσετσένοι, οι Νταγκεστανοί, οι Ινγκουσέτιοι, ήταν αυτοί που πήραν τα όπλα και επαναστάτησαν. Και για τους ξαναφέρει πίσω αναγκάστηκε να τους ισοπεδώσει.

Κατά τα άλλα, σχεδόν όλες οι περιοχές έχουν αυτονομιστικά κινήματα, ως επί το πλείστον underground, καθώς διώκονται σκληρά.
Παντού υπάρχουν τέτοια. Δεν είναι μόνο οι Καταλανοί ξύπνιοι που δεν θέλουν να τους τρώνε τα λεφτά οι Ισπανοί, έχει κι άλλους



Κατά τα άλλα, απο την επόμενη μέρα όπου η Ρωσία θα πάψει να είνει μια δικτατορία που εξαφανίζει κόσμο, θα ανοίξει μια μεγάλη συζήτηση για το τι συνέβει και συμβαίνει με τους αυτόχθονες της Σιβηρίας, και άλλους, και λίγο μετά τα σύνορά της θα μειωθούν δραματικά, και όχι άδικα.

Και δεν είναι μόνο οι αυτόχθονες, αλλά και πολλοί Ρώσοι που ζούν εκεί εκτός Ρωσίας για γενιές και ασπάζονται την ανεξαρτησία απο την Μόσχα.

Μόνο η σκληρή μαφιόζικη βία είναι αυτό που κρατάει την "ομοσπονδία" ενωμένη. Δεν είναι τα λεφτά, ο τρόπος ζωής, δεν είναι κάποιο κοινό όραμα, κτλ. όπως στις ΗΠΑ ή στην Ε.Ε.

[Adminović]

Μη ανησυχείς, κάθε πράγμα στην ώρα του, θα δημιουργηθούν.

Προηγείται η στρατιωτική, τεχνολογική, οικονομική αποδυνάμωση.

Και θα έρθει η ώρα....

Κοιτάτε μόνο μην έρθει η ώρα της Ντύση πριν την ώρα της Ρωσίας.

Μόνο οι Τσετσένοι, οι Νταγκεστανοί, οι Ινγκουσέτιοι, ήταν αυτοί που πήραν τα όπλα και επαναστάτησαν. Και για τους ξαναφέρει πίσω αναγκάστηκε να τους ισοπεδώσει.

Αυτοί όλοι εντάσσονται στο κίνημα ανεξαρτητοποίησης της Τσετσενίας.
Και η Τσετσενία έχει παρελθόν εναντίωσης τόσο απέναντι στους τσάρους όσο και απέναντι στους σοβιετικούς.
Για την ώρα πάντως φαίνεται να τα έχουν βρει με τον Πούτιν, αφού κατάφερε να πάρει με το μέρος του πολλούς από τους ηγέτες τους, όπως ο Καντίροφ.

Παντού υπάρχουν τέτοια. Δεν είναι μόνο οι Καταλανοί ξύπνιοι που δεν θέλουν να τους τρώνε τα λεφτά οι Ισπανοί, έχει κι άλλους

Στην Καταλονία (όπως και στη Χώρα των Βάσκων) υπάρχει επίσης ιστορικό εναντίωσης ως προς το στέμμα της Ισπανίας και τον Φράνκο.
Δεν είναι απλά μια περιοχή που οι κάτοικοι της θέλουν ανεξαρτησία από οικονομικά και μόνον κίνητρα. Και που αν το εξετάσεις καθαρά με οικονομικούς όρους, η ιστορία αυτή είναι ανάλογη με το μπρέξιτ. Μόνο η πτώση στην κίνηση του λιμανιού της Βαρκελώνης και η εξαφάνιση του εσωτερικού τουρισμού από άλλες περιοχές της Ισπανίας είναι αρκετά για να διαλύσουν την τοπική οικονομία της Καταλονίας.

Κατά τα άλλα, απο την επόμενη μέρα όπου η Ρωσία θα πάψει να είνει μια δικτατορία που εξαφανίζει κόσμο, θα ανοίξει μια μεγάλη συζήτηση για το τι συνέβει και συμβαίνει με τους αυτόχθονες της Σιβηρίας, και άλλους, και λίγο μετά τα σύνορά της θα μειωθούν δραματικά, και όχι άδικα.

Στο μεγαλύτερο μέρος της Σιβηρίας έχει γίνει εκτεταμένος εποικισμός αιώνων και από τους τσάρους και από τους σοβιετικούς.
Είναι στην ουσία μια ρωσική σαλάτα όλη η Σιβηρία και θα πρέπει να πας σε τίποτα βουνά για να βρεις κάποια καθαρή εθνότητα, η οποία συνήθως είναι ολιγομελής και δεν έχει καμία βούληση να διεκδικήσει κάτι.

Και δεν είναι μόνο οι αυτόχθονες, αλλά και πολλοί Ρώσοι που ζούν εκεί εκτός Ρωσίας για γενιές και ασπάζονται την ανεξαρτησία απο την Μόσχα.

Το όνειρο κάθε επαρχιώτη Ρώσου είναι να πάει μια μέρα να ζήσει Μόσχα ή Αγία Πετρούπολη. Είναι όνειρο θερινής νυκτός να πιστεύεις ότι ο επαρχιώτης Ρώσος θα πάρει τα όπλα κατά της Μόσχας.