Καμμένος-ρίψη στεφανου στον Αϊ Στράτη

[Kauldron]

Ο Π. Καμμένος ρίχνει στεφάνι στον Αϊ-Στράτη από το ελικόπτερο
10/4/2015 1:56:05 μμ | Παραπολιτικά

Ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, Πάνος Καμμένος, τίμησε τη μνήμη του ήρωα πιλότου Νίκου Σιαλμά, που έπεσε εν ώρα καθήκοντος στον Αϊ-Στράτη.

Πέταξε με ελικόπτερο πάνω από το μνημείο του Νίκου Σιαλμά και μετά έριξε στεφάνι στη θάλασσα, στη μνήμη του πιλότου που έχασε τη ζωή του αναχαιτίζοντας τουρκικά μαχητικά στις 18 Ιουνίου του 1992.

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 0&catID=77

[Διάδοχος]

Να ρωτήσω κάτι γενικά τους ΕΕΦίστας.

Γιατί ένα πιλότος όταν σκοτώνεται σε καιρό ειρήνης χωρίς να έχει κάνει κάποιο ανδραγάθημα είναι ήρωας;

Γιατί ο Σιαλμάς είναι παραπάνω ήρωας απο τον Λιθάρη;

[Kauldron]

Ο συγκεκριμένος πιλότος σκοτώθηκε μαχόμενος ενάντια στους Τούρκους.
Και επειδή επισήμως έχουμε ειρήνη με τους Τούρκους, αυτό δεν σημαίνει οτι πάνω απ' το Αιγαίο υπάρχει αυτό.

Η περίπτωση του στρατιώτη ήταν τραγική μεν, απαράδεκτη, ίσως και εγκληματική από πλευράς των ανωτέρων του (κατά την άποψή μου), αλλά δεν σκοτώθηκε αντιμετωπίζοντας κάποιον εχθρό.

[Διάδοχος]

Ο συγκεκριμένος πιλότος σκοτώθηκε μαχόμενος ενάντια στους Τούρκους.

Εικονικά μαχόμενος, σαν να έπεσε απο υπερβάλλον ζήλο σε μια ρεαλιστική εκπαιδευτική αερομαχία.

Και επειδή επισήμως έχουμε ειρήνη με τους Τούρκους, αυτό δεν σημαίνει οτι πάνω απ' το Αιγαίο υπάρχει αυτό.

Μια χαρά ειρήνη υπάρχει στο Αιγαίο. Αν υπήρχε πόλεμος δεν θα είχαμε ένα ατύχημα κάθε τόσα χρόνια, αλλά νεκρούς με το τσουβάλι.


Τώρα, οι πιλότοι δεν επιτελούν λειτούργημα, δουλειά τους είναι. Παίρνουν έναν καλό μισθό, έχουν την δυνατότητα να βγάζουν την γκάβλα τους με συστήματα αξίας εκατομμυρίων ευρώ, η δουλειά τους είναι ενδιαφέρουσσα και προσφέρει κύρος.

Υπάρχει η τάση να γίνεται κατάχρηση όρων. Ήρωας πιλότος είναι κάποιος που κατάρριψε αρκετούς εχθρούς, κάποιος που έκανε κάποιο ανδραγάθημα. Το να έχεις ατύχημα σε μια αποστολή εικονικής αναχαίτισης δεν είναι ηρωισμός, είναι ατύχημα.

[Kauldron]

Δεν είναι καθόλου εικονικές οι αερομαχίες. Αληθινότατα είναι και τα g, αληθινότατοι και οι ελιγμοί. Και το πιο σημαντικό, αληθινότατα τα όπλα που φέρουν στις πτέρυγες. Και θα ήθελα να σε ρωτήσω, πώς γνωρίζει ο πιλότος οτι η τάδε "εικονική" αερομαχία δεν είναι η πρώτη πράξη πολέμου? Πώς γνωρίζει πού πηγαίνουν τα αεροσκάφη που αναχαιτίζει? Πώς γνωρίζει οτι αν τον κλειδώσει ο απέναντι δεν έχει εντολή να ρίξει? Άλλωστε όταν μπαίνουν στον ελληνικό εναέριο χώρο, τα αεροσκάφη είναι (κατά κανόνα) οπλισμένα.

[Διάδοχος]

Δεν είναι καθόλου εικονικές οι αερομαχίες. Αληθινότατα είναι και τα g, αληθινότατοι και οι ελιγμοί.

Εικονικότατες. Τα g και οι ελιγμοί υπάρχουν και στην εκπαίδευση, στις εικονικές αερομαχίες.

Πραγματική αερομαχία, δλδ μη εικονική, χωρίς πυρά δεν υπάρχει.

Δεν υπάρχει καν πεδίο για διαφωνία. Δεν ξέρω καν γιατί το συζητάμε καν. Οι αερομαχίες είναι εικονικές.

Και το πιο σημαντικό, αληθινότατα τα όπλα που φέρουν στις πτέρυγες. Και θα ήθελα να σε ρωτήσω, πώς γνωρίζει ο πιλότος οτι η τάδε "εικονική" αερομαχία δεν είναι η πρώτη πράξη πολέμου? Πώς γνωρίζει πού πηγαίνουν τα αεροσκάφη που αναχαιτίζει? Πώς γνωρίζει οτι αν τον κλειδώσει ο απέναντι δεν έχει εντολή να ρίξει? Άλλωστε όταν μπαίνουν στον ελληνικό εναέριο χώρο, τα αεροσκάφη είναι (κατά κανόνα) οπλισμένα.

Δεν το γνωρίζει. Αλλά αυτό δεν κάνει τις αερομαχίες που ακολουθούν πραγματικές. Εικονικές είναι.
Γενικά, τα ερωτήματα που θέτεις δεν κάνουν τις εικονικές αερομαχίες πραγματικές.
Αν κατά την διάρκεια της εικονικής αερομαχίας κάποιος αρχίσει τα πυρά τότε μπορούμε να μιλάμε για πραγματική. Όσο αυτή εξαντλείται σε ελιγμούς και εγκλωβισμούς μέχρι να βαρεθεί να παίζει ο άλλος και να πάνε όλοι στα σπίτια τους, τότε μιλάμε για εικονική αερομαχία.

[jango]

Το περίμενα ότι θα είναι για τον Σιαλμά.

Με το Mirage F1 τον κυνηγούσε ένα τούρκικο F16 κι έπεσε στη θάλασσα. Υπάρχει και βίντεο στο youtube.

[Εθνικοκοινωνιστης]

τελειωνουν συντομα και τα καουμποιλικια του πανου

[Kauldron]

Αν κατά την διάρκεια της εικονικής αερομαχίας κάποιος αρχίσει τα πυρά τότε μπορούμε να μιλάμε για πραγματική. Όσο αυτή εξαντλείται σε ελιγμούς και εγκλωβισμούς μέχρι να βαρεθεί να παίζει ο άλλος και να πάνε όλοι στα σπίτια τους, τότε μιλάμε για εικονική αερομαχία.

Δεν νομίζω οτι ισχύει το να "βαρεθεί να παίζει ο άλλος".
Ο αντίπαλος βρίσκεται επί ελληνικού εναερίου χώρου, οι προθέσεις του είναι άγνωστες, τα όπλα του είναι ΥΠΑΡΚΤΑ (φαίνονται κάτω από τις πτέρυγες, όταν κάποιος πλησιάσει αρκετά). Εφόσον υπάρχουν μανούβρες εμπλοκής σε τέτοια περίπτωση, με άγνωστο το αν θα χρησιμοπιηθούν τα όπλα που φέρουν τα αεροσκάφη, θεωρούμε οτι οι πιλότοι που τυχόν θα πέσουν στην διάρκεια αυτού του περιστατικού είναι ήρωες.
Από 'κει και πέρα ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψή του.

τελειωνουν συντομα και τα καουμποιλικια του πανου

"Σύντομα" σε γεωλογικό χρόνο...

[Northern Spirit]

στην ελλαδα εχουμε σε περισσεια δυο πραγματα: ηρωες και στεφανια"

Οπως ειχε πει και ο γιγας Πλευρης (ο παππους) σε ολες τις σοβαρες χωρες με χαμμενες πατριδες κλπ κανουνε σχεδια ανακαταληψης εδαφων..Στην Ελλαδα κανουνε..μνημοσυνα και καταθεσεις στεφανων..