Η πανδημια ανεδειξε την ανεπαρκεια του ιδιωτικου τομεα να αντιμετωπισει την πανδημια....

[Λαχουρένιος]

...και να θεσει ως προτεραιοτητα οτιδηποτε αλλο εκτος απο την αμεση κονομα.

- Tα δημοσια νοσοκομεια σηκωσαν ολο το βαρος της πανδημιας. Αυτα τα απαξιωμενα, υποχρηματοδοτουμενα (50% κατω η χρηματοδοτηση τους σε σχεση με το '10 και 10 νοσοκομεια να εχουν κλεισει απο τοτε) και υποστελεχωμενα νοσοκομεια προσεφεραν υπηρεσιες σε δεκαδες χιλιαδες αρρωστους στην περιοδο της πανδημιας την ιδια ωρα που οι κλινικαρχες των ιδιωτικων ζητουσαν χρηματα απο το κρατος για να συνεισφερουν ΜΕΘ στο συστημα.

- Ο ιδιωτικος τομεας οχι μονο δεν βοηθησε στην αντιμετωπιση της πανδημιας, αλλα εβαζε προσκομματα συχνα με χαζες προφασεις (πχ δεν εχουμε υπαλληλους να ελεγχουν τα πιστοποιητικα) και πηραν (ανεπαρκη) μετρα για την προστασια των εργαζομενων και των πελατων μονο κατω απο την πιεση του κρατους

- Τα κρατη προσεφεραν χρηματοδοτηση και σιγουρες αγορες για τις φαρμακοβιομηχανιες ωστε να παραξουν τα εμβολια. Χωρις αυτα τοτε η παραγωγη των εμβολιων θα γινοταν αργοτερα και πιθανον σε μικροτερες ποσοτητες.

- Το κριτηριο του κερδους που κυριαρχει στην επιστημη και τις φαρμακοβιομηχανιες ειχε ως αποτελεσμα να ειμαστε απροετοιμαστοι απεναντι στον κοβιντ. Οι ιοι MERS και SARS ειναι παρομοιοι με τον κοβιντ αλλα δεν προχωρησε πολυ η ερευνα για αυτους τους ιους γιατι δεν ηταν τοσο μεταδοτικοι οποτε δεν υπηρχε αντιστοιχο πεδιο κερδοφοριας. Αν ειχαμε μελετησει πιο εκτεταμενα τους προηγουμενους κορονοιους τοτε θα αντιμετωπιζαμε την πανδημια απο πολυ καλυτερες θεσεις.

- Οι ιδιωτικες επιχειρησεις πεταξαν στον δρομο δεκαδες χιλιαδες εργαζομενους με την εναρξη της πανδημιας και αν δεν υπηρχαν αυτα τα πενιχρα ψευτοεπιδοματα που εδωσε το κρατος τοτε πολλοι εργαζομενοι θα πεθαιναν κυριολεκτικα στην πεινα. Παραλληλα ειχαμε και τραγελαφικα φαινομενα με τα voucher των επιστημονων και την υποτιθεμενη μετεκπαιδευση τους απο κατι ιδιωτικα εκπαιδευτηρια του κωλου (σκοιλ ελικικου κλπ) που ανεδειξαν την προχειροτητα του ιδιωτικου τομεα και την προθεση του κρατους να τους ταιζει τζαμπα χρημα.

[Λαχουρένιος]

Το νημα δεν το ανοιξα για να πω οτι το κρατος και η κυβερνηση αντιμετωπισε σωστα την πανδημια. Εχει εγκληματικες ευθυνες για την κατασταση στα νοσοκομεια, την ανεπαρκη υποστηριξη εργαζομενων και μικρων επιχειρησεων και την αδικαιολογητη υποχωρηση μπροστα στα επιχειρηματικα συμφεροντα, στην εκκλησια και στους ψηφοφορους εις βαρος της δημοσιας υγειας που φανηκε σε περιπτωσεις οπως το αναρχο ανοιγμα του τουρισμου το '20, την κατασταση στις εκκλησιες κλπ.

Το ζητημα ειναι ομως οτι ο ΙΤ εχει εγγενη αδυναμια απεναντι σε τετοιες περιπτωσεις εκτακτης αναγκης γιατι βλεπει κοντοφθαλμα το κερδος του και τιποτα αλλο, ακομα και αν αυτο σημαινει οτι το σημερινο κερδος θα φερει ακομα πιο μεγαλη ζημια στο μελλον πχ η ανεπαρκης τηρηση των μετρων κατα της πανδημιας στο ονομα του αμεσου κερδους μπορει να προκαλεσει την επιβολη λοκνταουν οποτε εκει οι επιχειρησεις θα χασουν ακομα περισσοτερα λεφτα. Οι ανεπαρκειες του ελληνικου κρατους (και καθε κρατους) απεναντι στην πανδημια εχουν σχεση με το γεγονος οτι και το κρατος υποτασσεται εμμεσα στο χρηματικο κριτηριο αφου ο ρολος του ειναι να συνιστα τον υπηρετη του ιδιωτικου τομεα. Απο εκει πηγαζουν η απαξιωση της δημοσιας υγειας (προς οφελος της ιδιωτικης) και τα ατολμα μετρα για την αντιμετωπιση της πανδημιας.

Ακομα και ετσι ομως, το γεγονος οτι δεν εξαρταται αμεσα απο το κριτηριο του κερδους, επιτρεπει στο κρατος να βλεπει λιγο ευρυτερα την κατασταση και να παρεμβαινει πιο αποτελεσματικα σε σχεση με τους λογιστακους του ΙΤ.

[denplirono]

ο ιδιωτικος τομεας υπαρχει για να βγαζει κερδος και οχι για να ρισκαρει την ζωη του για ενα κομματι ψωμι.

[pluton]

Είδατε πώς ο τσίπρας θα αντιμετώπιζε την πανδημία αν ήταν πρωθυπουργός;;;



Ο ΕΟΔΥ θα έδινε οδηγίες στους ασθενείς από ...τηλεφώνου.


Αμ πώς;;;;

[Ραν ταν πλαν]

ο ιδιωτικος τομεας υπαρχει για να βγαζει κερδος και οχι για να ρισκαρει την ζωη του για ενα κομματι ψωμι.

Να βγάζει, αλλά όχι από το δημόσιο.
Μόνο από τους πελάτες οι οποίοι θα είχαν τη δυνατότητα να πληρώσουν για τις υπηρεσίες τους γιατί ιδιωτική επιχείρηση με πελάτη το κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία λογίζεται ως παράρτημα του δημόσιου συστήματος υγείας.
Χωρίς την εμπλοκή του κράτους μέσω των συμβάσεων του μαζί τους καμία επιχείρηση υγείας δε θα επιβίωνε χωρίς αυτό.
Παράσιτα είναι (με την υποστήριξη των αστικών κυβερνήσεων) που ρουφάνε κονδύλια τα οποία αν κατευθύνονταν στο ΕΣΥ τα ελληνικά νοσοκομεία θα ήταν πρότυπα νοσηλευτικά ιδρύματα σε παγκόσμιο επίπεδο.

[Προέλλην]

Το νημα δεν το ανοιξα για να πω οτι το κρατος και η κυβερνηση αντιμετωπισε σωστα την πανδημια. Εχει εγκληματικες ευθυνες για την κατασταση στα νοσοκομεια, την ανεπαρκη υποστηριξη εργαζομενων και μικρων επιχειρησεων και την αδικαιολογητη υποχωρηση μπροστα στα επιχειρηματικα συμφεροντα, στην εκκλησια και στους ψηφοφορους εις βαρος της δημοσιας υγειας που φανηκε σε περιπτωσεις οπως το αναρχο ανοιγμα του τουρισμου το '20, την κατασταση στις εκκλησιες κλπ.

Το ζητημα ειναι ομως οτι ο ΙΤ εχει εγγενη αδυναμια απεναντι σε τετοιες περιπτωσεις εκτακτης αναγκης γιατι βλεπει κοντοφθαλμα το κερδος του και τιποτα αλλο, ακομα και αν αυτο σημαινει οτι το σημερινο κερδος θα φερει ακομα πιο μεγαλη ζημια στο μελλον πχ η ανεπαρκης τηρηση των μετρων κατα της πανδημιας στο ονομα του αμεσου κερδους μπορει να προκαλεσει την επιβολη λοκνταουν οποτε εκει οι επιχειρησεις θα χασουν ακομα περισσοτερα λεφτα. Οι ανεπαρκειες του ελληνικου κρατους (και καθε κρατους) απεναντι στην πανδημια εχουν σχεση με το γεγονος οτι και το κρατος υποτασσεται εμμεσα στο χρηματικο κριτηριο αφου ο ρολος του ειναι να συνιστα τον υπηρετη του ιδιωτικου τομεα. Απο εκει πηγαζουν η απαξιωση της δημοσιας υγειας (προς οφελος της ιδιωτικης) και τα ατολμα μετρα για την αντιμετωπιση της πανδημιας.

Ακομα και ετσι ομως, το γεγονος οτι δεν εξαρταται αμεσα απο το κριτηριο του κερδους, επιτρεπει στο κρατος να βλεπει λιγο ευρυτερα την κατασταση και να παρεμβαινει πιο αποτελεσματικα σε σχεση με τους λογιστακους του ΙΤ.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν το συγκεκριμένο κράτος ήταν μεγαλύτερο θα αντιμετώπιζε με μεγαλύτερη επιτυχία την πανδημία, θα είχε κάνει έρευνα και θα είχε έτοιμα εμβόλια, κτλ;

Το πιθανότερο θα είχες ακόμη περισσότερους αρνητές ΔΥ, τα λεφτά για την έρευνα θα τα έτρωγαν διάφοροι παρατρεχάμενοι καθηγητές της εκάστοτε κυβέρνησης, κτλ.

[denplirono]

ο ιδιωτικος τομεας υπαρχει για να βγαζει κερδος και οχι για να ρισκαρει την ζωη του για ενα κομματι ψωμι.

Να βγάζει, αλλά όχι από το δημόσιο.
Μόνο από τους πελάτες οι οποίοι θα είχαν τη δυνατότητα να πληρώσουν για τις υπηρεσίες τους γιατί ιδιωτική επιχείρηση με πελάτη το κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία λογίζεται ως παράρτημα του δημόσιου συστήματος υγείας.
Χωρίς την εμπλοκή του κράτους μέσω των συμβάσεων του μαζί τους καμία επιχείρηση υγείας δε θα επιβίωνε χωρίς αυτό.
Παράσιτα είναι (με την υποστήριξη των αστικών κυβερνήσεων) που ρουφάνε κονδύλια τα οποία αν κατευθύνονταν στο ΕΣΥ τα ελληνικά νοσοκομεία θα ήταν πρότυπα νοσηλευτικά ιδρύματα σε παγκόσμιο επίπεδο.

κοιταξε, εγω δε λεω τι ειναι ηθικα σωστο. ηθικα σωστο ισως να μην ειναι ακομα και το εμποριο, δηλαδη αγορασα 10 πουλησα 20. Δεν μιλαω για το ηθικο κομματι της υποθεσης αλλα για το ουσιαστικο. Υπαρχει μονον ενας λογος για να υπαρχουν ιδιωτες, το κερδος και το οικονομικο όφελος χωρις αυτα είμαστε μαρξιστες και λενινιστες.

[vallon]

Συμφωνώ σε ότι έγραψες και υποστηρίζω ότι εάν κάποια στιγμή πετύχουν να κάνουν ιδιωτικά τα δημόσια νοσοκομεία , σχολεία κλπ ιδρύματα η ζωή μας θα είναι τελείως τραγική.

[Λαχουρένιος]

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν το συγκεκριμένο κράτος ήταν μεγαλύτερο θα αντιμετώπιζε με μεγαλύτερη επιτυχία την πανδημία, θα είχε κάνει έρευνα και θα είχε έτοιμα εμβόλια, κτλ;

Το πιθανότερο θα είχες ακόμη περισσότερους αρνητές ΔΥ, τα λεφτά για την έρευνα θα τα έτρωγαν διάφοροι παρατρεχάμενοι καθηγητές της εκάστοτε κυβέρνησης, κτλ.

Τα κρατη στις καπιταλιστικες χωρες εχουν περιορισμενη αποτελεσματικοτητα γιατι λειτουργουν ως λεκανατζουδες του ιδιωτικου τομεα. Αυτο τους δενει τα χερια γιατι η λειτουργια τους περιοριζεται απο την κερδοφορια του ΙΤ και αυτο οδηγει σε απαξιωση της δημοσιας περιουσιας και των δημοσιων συστηματων.

Ενα σοσιαλιστικο κρατος που θα ειχε στα χερια του την πλειονοτητα της παραγωγης και κυριως ο,τι αφορα την υγεια θα τα καταφερνε πολυ καλυτερα. Πχ η Κουβα εχει παρομοιο πληθυσμο με Ελλαδα αλλα μολις το 40% των θανατων της και 84% πληρως εμβολιασμενων. Παραγει (και συντομα θα εξαγει) δικα της εμβολια παρα το οτι ειναι τριτοκοσμικη χωρα ουσιαστικα.