What’s wrong with the claim that vaccinated people can spread COVID-19 just as readily as the unvaccinated

[Προέλλην]

“When I swab your nose and I swab somebody else’s nose, I might not get the same amount of material,” Foster said. If someone has a runny nose, a sample taken via nasal swab could be diluted, for example.

Furthermore, Foster said molecular tests that are used to detect COVID-19 are not good at detecting whether the viral particles in a sample are dead or alive like the cultured tests used for infections like strep throat, which grow out bacteria over time, are.

“[They] can’t differentiate between somebody who has live virus and their nose versus somebody who, the virus went into their nose and their immune system killed it,” Foster said. That factor is among the reasons many researchers are dubious that similar levels of virus found in vaccinated and unvaccinated samples indicate similar transmission patterns.

A study https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264260v1
released late last month that looked at COVID-19 transmission rates among people vaccinated with the Pfizer and AstraZeneca vaccines again acknowledged similar viral loads in samples taken from unvaccinated and vaccinated people with delta variant COVID-19 infections, but it also found transmission rates lower in the latter population.

Less likely to be infected

At some level, vaccinated and unvaccinated people can still spread COVID-19. However, leaving it at that is a massive oversimplification of the issue for another big reason: People who are vaccinated against COVID-19 are far less likely to be infected with the virus in the first place.

Of the more than 3.2 million Minnesotans who have been fully vaccinated against COVID-19 as of September 12, the most recent data available, 1.2 percent had confirmed breakthrough infections https://www.health.state.mn.us/diseases ... s/vbt.html
Roughly six in 10,000 vaccinated people had ended up in the hospital with COVID-19, and seven in 100,000 people who have been fully vaccinated had died.

Unvaccinated, the risk of dying of COVID-19 is 11 times higher, the CDC found https://apnews.com/article/science-heal ... a05df7f68b

Foster said she likes to use a grocery store analogy to explain the relative risk of transmission by vaccinated versus unvaccinated .

If you live in an area where vaccination rates are high, on any given trip to the grocery store, many, many fewer of those patrons are likely to be infected with COVID-19. If they are infectious, their infectiousness period is likely to be shorter than an unvaccinated person. So you’re much safer at the grocery store in this scenario than in an area with more unvaccinated people, who are more likely to be infectious for longer.people.

A study released in August https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21251535v3
found vaccinated people clear the virus from their system more quickly than unvaccinated people, at an average of 5.5 days, compared to 7.5 days for the unvaccinated.

Vaccinated people should still be careful because they can still become infected with COVID-19 and transmit the virus to others. But breakthrough infections remain relatively rare in the first place, and they appear to be less likely to cause infections of others.

The bottom line, said Dr. Frank Rhame, Allina Health infectious disease specialist, is that vaccinations work.

“We clearly know that people who are vaccinated don’t get very sick and don’t die,” he said.


https://www.minnpost.com/health/2021/10 ... accinated/

[Λαχουρένιος]

Δεν καταρριπτει ομως το αρθρο αυτο το claim

[Προέλλην]

Δεν καταρριπτει ομως το αρθρο αυτο το claim

Κατ αρχάς δεν είναι το άρθρο, αλλά οι προδημοσιεύσεις μελετών που παρατίθεται

Tα ψεκ τσαμπουνάνε το γεγονός ότι ανιχνεύεται παρόμοιο επίπεδο ιικού φορτίου σε ανεμβολίαστους που έχουν κολλήσει vs εμβολιασμένων που έχουν κολλήσει, χωρίς κατ αρχήν αυτές οι δύο ομάδες να έχουν παρόμοιες πιθανότητες να κολλήσουν εξαρχής (οι εμβολιασμένοι έχουν προστασία έναντι της νόσησης, υπάρχουν όμως breakthrough infections).

Δεν υπάρχει ποιοτική αξιολόγηση του ιϊκού φορτίου, δηλαδή ζωντανές και νεκρές κόπιες προσμετρώνται το ίδιο. Οι εμβολιασμένοι παρ όλο που φαινομενικά έχουν παρόμοιο ιικό φορτίου, έχουν μικρότερο ενεργό φορτίο.

Το ανοσοποιητικό του εμβολιασμένου επιτίθεται καθαρίζει γρηγορότερα τον ιό απο το σώμα, δηλαδή ο εμβολιασμένος ακόμη κι αν έχει breakthrough infection, είναι μεταδοτικός για μικρότερο διάστημα απο τον ανεμβολίαστο, κάτι που συγκριτικά τον καθιστά λιγότερο επικίνδυνο και μειώνει την μεταδοτικότητα στην κοινωνία.

Καμιά απο τις προδημοσιεύσεις μελετών που λένε για παρόμοιο ιικό φορτίο δεν ισχυρίζεται ότι οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν το ίδιο με τους ανεμβολίαστους γενικά. Αυτό είναι απλά παρερμηνεία και διαστρέβλωση των αδίστακτων ψεκ.

[Λαχουρένιος]

Δεν καταρριπτει ομως το αρθρο αυτο το claim

Κατ αρχάς δεν είναι το άρθρο, αλλά οι προδημοσιεύσεις μελετών που παρατίθεται

Tα ψεκ τσαμπουνάνε το γεγονός ότι ανιχνεύεται παρόμοιο επίπεδο ιικού φορτίου σε ανεμβολίαστους που έχουν κολλήσει vs εμβολιασμένων που έχουν κολλήσει, χωρίς κατ αρχήν αυτές οι δύο ομάδες να έχουν παρόμοιες πιθανότητες να κολλήσουν εξαρχής (οι εμβολιασμένοι έχουν προστασία έναντι της νόσησης, υπάρχουν όμως breakthrough infections).

Δεν υπάρχει ποιοτική αξιολόγηση του ιϊκού φορτίου, δηλαδή ζωντανές και νεκρές κόπιες προσμετρώνται το ίδιο. Οι εμβολιασμένοι παρ όλο που φαινομενικά έχουν παρόμοιο ιικό φορτίου, έχουν μικρότερο ενεργό φορτίο.

Το ανοσοποιητικό του εμβολιασμένου επιτίθεται καθαρίζει γρηγορότερα τον ιό απο το σώμα, δηλαδή ο εμβολιασμένος ακόμη κι αν έχει breakthrough infection, είναι μεταδοτικός για μικρότερο διάστημα απο τον ανεμβολίαστο, κάτι που συγκριτικά τον καθιστά λιγότερο επικίνδυνο και μειώνει την μεταδοτικότητα στην κοινωνία.

Καμιά απο τις προδημοσιεύσεις μελετών που λένε για παρόμοιο ιικό φορτίο δεν ισχυρίζεται ότι οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν το ίδιο με τους ανεμβολίαστους γενικά. Αυτό είναι απλά παρερμηνεία και διαστρέβλωση των αδίστακτων ψεκ.

Στο αρθρο λεει οτι ο εμβολιασμενος κουβαλαει τον ιο για 5,5 μερες και ο ανεμβολιαστος για 7,5 μερες. Αρα και ο εμβολιασμενος μεταδιδει απλα λιγο λιγοτερο.

[Προέλλην]

Όχι έτσι απλά και μονοσήμαντα.

Ο εμβολιασμένος κολλάει πιο δύσκολα, το ανιχνευόμενο ιικό φορτίο παραμένει παραπλήσιο για λιγότερες μέρες, υπάρχει ποιοτική διαφορά στο ιικό φορτίο ακόμη και όταν αυτό φαινομενικά είναι παρόμοιο.

Όλα αυτά, ειδικά αθροιστικά, καθιστούν τον εμβολιασμένο λιγότερο μεταδοτικό.

[looking for the unknown]

https://www.eurekalert.org/news-release ... Rg4r0j3wxM