Η υγεία πριν το ΕΣΥ

[Διάδοχος]

Με αφορμή κάτι που διάβασα σε νήμα του Τσακαλιού, και επειδή είμαι αρκετά μικρός για να γνωρίζω,

πως ήταν ο τομέας της υγείας πριν ο Παπανδρέας φτιάξει το ΕΣΥ;




ΥΓ
Αλκιβιάδη, ειδικά εσύ που είσαι μιας κάποιας ηλικίας, σίγουρα θα ξέρεις. Πες.

[mnimes_istorikes]

Αν εξαιρέσεις αυτή τη περίοδο της κρίσης του μνημονίου που είναι δραματική κατάσταση πλέον λόγο έλλειψης προσωπικού –μια νοσοκόμα το βραδύ για 50 αρρώστους βλέπεις-και με ελλείψεις σε αναλώσιμα κλπ,μια από τα ίδια πανω κατω ήταν σε γενικές γραμμές και τοτε.Σαφως με λιγότερα νοσοκομεία και με ελλείψεις στο ξενοδοχειακό τομέα των νοσοκομειων.Μιζες φακελάκια κλπ υπήρχαν και υπάρχουν πάντα.Ολοι ψαχναν και τοτε ακρη με γνωριμια σε νοσοκομειο.
Άπλα τώρα πλέον έχει πολύς κόσμος ιδιωτικά συμβόλαια υγείας-ένας από αυτούς είμαι και εγώ-και
Όταν χρειαστεί πάει στα ιδιωτικά νοσοκομεία .Τουλάχιστον-όπως λέω εγώ-όταν έρθει η ώρα σου να πεθάνεις με αξιοπρέπεια τουλάχιστον

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

πως ήταν ο τομέας της υγείας πριν ο Παπανδρέας φτιάξει το ΕΣΥ; [/b]

Μου νί καπέλο ήτανε, όπως και η υπόλοιπη ελλάδα.

[Alkiviades]

Να σου πω την αλήθεια δεν θυμάμαι πολλά πράματα προ ΕΣΥ, ήμανε πολύ πιτσιρικάς πριν το 1982. Αλλά απ' όσο έχω μάθει από εκείνους που γνώριζαν τι γινόταν, η κατάσταση ήταν κωλοχανείο. Τεράστια έλλειψη σε κρεβάτια μη ιδιωτικών κλινικών, για να έχεις περίθαλψη πρέπει νάχεις και πορτοφόλι (όπως προσπαθούν να το κάνουν και σήμερα...), τραγικά ανεπαρκείς υποδομές, όλοι εναπόθεταν τις ελπίδες τους στον καλό θεούλη για να μην αρρωστήσουν

Τον καιρό εκείνο που οι νοσοκομειακοί γιατροί αμειβόταν πολύ άσχημα, κάτι που οδήγησε στην θεσμοθέτηση του φακελακίου, που αρχικά ήταν ένα "ρεγάλο" στον γιατρό, που έπαιρνε 3 και 60, προκειμένου να τον ευχαριστήσεις για τις υπηρεσίες του ή για να προσέξει τον άνθρωπο σου.

Δυστυχώς, το φακελάκι πέρασε και στο ΕΣΥ και μάλιστα εξελίχθηκε σε μια εξαιρετικά προσοδοφόρο μπίζνα.

[Freisinniger]

Πως να μην φακελώνονται οι γιατροί; οι μισθοί είναι μισθοί πείνας βάσει τα ευρωπαϊκά δεδομένα.

[Alkiviades]

Πως να μην φακελώνονται οι γιατροί; οι μισθοί είναι μισθοί πείνας βάσει τα ευρωπαϊκά δεδομένα.

Καλά ναι, είναι τραγικό να είσαι διευθυντής ΕΣΥ με πλάκα τα γαλόνια και να προσπαθείς να τα βγάλεις πέρα με 2.5 χιλιάρικα το μήνα, την ώρα που ο αντίστοιχος Γερμανός παίρνει 6.5 χιλιάρικα, ο Σουηδός 8, ο Άγγλος 10 και ο Ελβετός 20. Αλλά ακόμη και αν έπαιρναν παραπάνω, πάλι θα παίρνανε φακελάκι, είναι πλέον πολιτισμικό στοιχείο της υγείας στην Ελλάδα. Εδώ στο ΠΑΓΝΗ θυμάμαι στις αρχές της δεκαεετίας του 90 που είχαν επαναπατριστεί διάφοροι γιατροί πανεπιστημιακοί από αμερικές, γαλλίες και αγγλίες, προκειμένου να αναλάβουν τις έδρες και την διεύθυνση των αντίστοιχων κλινικών.

Στην αρχή έμεναν μαλάκες όταν τους έπιαναν οι συγγενείς των ασθενών να τους δώσουν φακελάκι, ορισμένοι το ξέκοψαν και ουδέποτε πήραν, άλλοι έγιναν θρυλικοί φακελάκηδες, όπως ένας ιδιαίτερα γνωστός και ανά το πανελλήνιο, που έχει αλλάξει 20 ιστιοπλοϊκά, έχει χτίσει δέκα βίλες και έχει διαμερίσματα σε δύο πόλεις του εξωτερικού , χάρη στην μπίζνα που έστησε μέσα στο ΠΑΓΝΗ

[Diego]

Καλά ναι, είναι τραγικό να είσαι διευθυντής ΕΣΥ με πλάκα τα γαλόνια και να προσπαθείς να τα βγάλεις πέρα με 2.5 χιλιάρικα το μήνα, την ώρα που ο αντίστοιχος Γερμανός παίρνει 6.5 χιλιάρικα, ο Σουηδός 8, ο Άγγλος 10 και ο Ελβετός 20.

Α)Κανείς δεν τους πίεσε να γίνουν διευθυντές ΕΣΥ.Όποιος δεν ήθελε, να μην πήγαινε.
β)Το κόστος ζωής δεν είναι το ίδιο για να είναι και το ίδιο οι μισθοί ΚΑΙ
γ)με 2.5 χήνες το μήνα καθαρά, δεν πείνασε κανείς.

Τα κακόμοιρα τα διευθυντόπουλα στο ΕΣΥ...

[paralo]

Στην αρχή έμεναν μλκς όταν τους έπιαναν οι συγγενείς των ασθενών να τους δώσουν φακελάκι, ορισμένοι το ξέκοψαν και ουδέποτε πήραν, άλλοι έγιναν θρυλικοί φακελάκηδες, όπως ένας ιδιαίτερα γνωστός και ανά το πανελλήνιο, που έχει αλλάξει 20 ιστιοπλοϊκά, έχει χτίσει δέκα βίλες και έχει διαμερίσματα σε δύο πόλεις του εξωτερικού , χάρη στην μπίζνα που έστησε μέσα στο ΠΑΓΝΗ

χαχαχα Εχεις δικιο στα παραπανω.
Ο "λόγος" εν τω μεταξύ για να τα παρει ο γιατρός ηταν "ηθική ικανοποιηση του ασθενούς" (απο μεριας του γιατρού) καθοτι ετσι ο ασθενης ενιωθε οτι εξουσιαζε τον γιατρό. Πιο πολύ στο πολιτισμικό στοιχειων των Βαλκανιών, πεθαινεις δλδ.

Η πραγματικότητα βρίσκεται κάπου στη μέση: καταγγελία για φακελακι και 3μηνη αποπομπή. Επαναφορά στη ίδια θέση μετά το 3μηνο και σε 3η καταγγελία απώληση. Αλλά πού να γινει αυτό στο δημόσιο; Πρώτα θα λάβει το Υπουργειο 300 απεργιες γιατι δεν θα βγαινει η δουλειά του 3μηνου (και δεν θα ειναι αδικη η απεργια) και μετά θα την πεσει το σωματιο.
Ο Ιατρικός Συλλογος θα μπορουσε να επεμβει βασει δεοντολογιας (όπως παρεμβαινει στο ευρωπαικό παραλληλο συμπαν)

[Perseus]

οπως ειναι τωρα με τα δεδομενα του 1980.

[Διάδοχος]

Αν πήγαινες πριν το 81 σε εξωτερικά ιατρεία, πρώτων βοηθειών κλπ, πλήρωνες;



ΥΓ
Για το φακελάκι συμφωνώ με Άλκη, είναι θέμα πολιτισμού και απληστίας. Και στην Γερμανία ένας γιατρός παίρνει λιγότερα λεφτά απ ότι στην Βρετανία, στην Νορβηγία ή στις ΗΠΑ, αυτό δεν τον κάνει φακελάκια όμως.

Στην Ελλάδα το πρόβλημα διαιωνίζεται λόγω ατιμωρησίας των γιατρών. Φακελάκι παίρνουν κατά κανόνα οι χειρούργοι όλων των ειδικοτήτων. Όσο πιο καλός ο χειρούργος τόσο μεγαλύτερο το φακελάκι. Η ελληνική κοινωνία είναι μικρή. Ο φακελάκιας χειρούργος έχει χειρουργήσει εισαγγελείς μέχρι και Αρείου Πάγου, Υπουργούς, βουλευτές, δντες ΣΔΟΕ, εφοριακούς, και δεν συμμαζεύεται. Αυτοί φυσικά δεν πληρώνουν φακελάκι, είναι θέμα ξύσε μου την πλάτη, και η σχέση τους με τον γιατρό είναι σχέση ευεργέτη-ευεργετημένου, με το μεγαλύτερο αγαθό την ζωή.
Στην Χαλκιδική όλοι οι καλοί χειρούργοι, των 2500 ευρώ μισθού, έχουν κάτι βίλες μεγαλύτερες απο ξενοδοχεία 5 αστέρων. Αυτά, τα ξέρουν οι αρχές, και τι ταρίφα φακελάκι ζητάνε, και τι τρώνε απο φαρμακευτικές, και όλα. Απλά ποτέ δεν θα υπάρξει βούληση για φυλάκιση 100αδων καλών χειρούργων.