Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 30 Ιουν 2020, 22:18

Ειμαστε κοντα στο να κλεισουμε ενα χρονο απο την ηττα του ΣΥΡΙΖΑ στις εθνικες εκλογες και σκεφτηκα οτι ειναι καιρος να συζητηθει οσο γινεται πιο αντικειμενικα και νηφαλια το πως κρινουμε τις δυο κυβερνησεις ΣΥΡΙΖΑ που κυβερνησαν 5,5 χρονια. Ειναι σιγουρο οτι το νημα θα μπαχαλευτει απο διαφορα κομματοσκυλα, τοσο της ΝΔ, οσο και του ΣΥΡΙΖΑ, αλλα νομιζω οτι ειμαστε αρκετοι χομο σαπιενς που μπορουμε να συζητησουμε με σοβαροτητα ανεξαρτητα απο τις πολιτικες μας προτιμησεις.

Θα ξεκινησω απο τα θετικα:

- Αναμφιβολα η πιο μεγαλη επιτυχια του ΣΥΡΙΖΑ ηταν η μειωση της ανεργιας απο το 26% στο 16%.

- Παρεδωσε γεματα ταμεια και καθε χρονο με εξαιρεση το 2015 παρουσιαζε πρωτογενη (και ολικα) πλεονασματα

- Με εξαιρεση το 2015 η χωρα εμφανισε καποιους μικρους ρυθμους αναπτυξης και επεσε κατα δυο μοναδες ο λογος χρεος/ΑΕΠ %

Tα αρνητικα εχουν να κανουν με τα καραγκιοζιλικια του 2015:

- Capital control

- Ασκοπος διχασμος της ελληνικης κοινωνιαςμε το δημοψηφισμα και οξυνση των σχεσεων με τους ευρωπαιους για εσωτερικη καταναλωση

- Το 2015 ηταν καταστροφικο στα δημοσιονομικα (το ελλειμα αυξηθηκε κατα 3,5 δις) και στην αναπτυξη. Η χωρα επεστρεψε στα ελλειματα και την υφεση ενω το 2014 ειχαμε μια μικρη αναπτυξη και πρωτογενες μετα απο 5 χρονια. Κατα καποιο τροπο το πολυ κακο 2015 μετριασε καπως την θετικη επιδοση των αλλων 4 ετων.

- Εξισου καταστροφικο ηταν και στα επιτοκια των ομολογων που σκαρφαλωσαν γυρω στο 15% (αν θυμαμαι καλα) τον Ιουλιο του '15 και αποκλιμακωθηκαν στα επιπεδα του Ιανουαριου του '15 μολις 2 με 2,5 χρονια μετα με αποτελεσμα να καθυστερησει η εξοδος μας στις αγορες.

Προφανως μπορει καποιος να προσθεσει πολλα ακομα τοσο στα θετικα οσο και στα αρνητικα αλλα δεν ηθελα να βγει ακομα πιο μεγαλο το ποστ. Ακολουθουν καποιες διευκρινησεις και συμπερασματα στο επομενο ποστ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 30 Ιουν 2020, 22:29

Διευκρινιζω οτι κρινω τον ΣΥΡΙΖΑ καθαρα ως αστικο κομμα και εχοντας ως μετρο συγκρισης τις κυβερνησεις Σαμαρα, ΓΑΠ καθως και τις υπολοιπες τις μεταπολιτευσης οχι συμφωνα με το τι θεωρω εγω σωστο ή ιδανικο.

Κατα την γνωμη μου ο ΣΥΡΙΖΑ ανελαβε να συνεχισει την μνημονιακη πολιτικη των κυβερνησεων Σαμαρα και ΓΑΠ και το εκανε με μεγαλη επιτυχια και πολυ καλες επιδοσεις στα δημοσιονομικα. Δεν ηταν σε καμια περιπτωση ο καταστροφεας της χωρας οπως τον παρουσιαζει το αφηγημα της ΝΔΣΟΚ απο την στιγμη που παρεδωσε μια χωρα με γεματα ταμεια, μικροτερη ανεργια, αναπτυξη και με την Ελλαδα εντος των θεσμων της ΕΕ και του ΝΑΤΟ. Οι καταστροφολογιες περι Βενεζουελας ή Κουβας ουδεποτε επιβεβαιωθηκαν στο ελαχιστο. Ο ΣΥΡΙΖΑ κυβερνησε σαν ενα τυπικο αστικο και μετριοπαθες κομμα. Ακριβως ομως επειδη ηταν συνεχιστης της πολιτικης ΝΔΣΟΚ, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ηταν ουτε και ο σωτηρας των λαικων στρωματων οπως παρουσιαζεται απο το αφηγημα του ιδιου του ΣΥΡΙΖΑ.

Οσο για το 2015, ο ΣΥΡΙΖΑ ως νεο κομμα εξουσιας, χωρις τον εκτεταμενο κομματικο στρατο που εχει η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, προσπαθησε να μπετοναρει την βαση του οχι ερχομενος σε ρηξη με την ΕΕ, αλλα κωλυσιεργοντας στην εφαρμογη των μνημονιων (την συνεχιση των οποιων ειχε υπογραψει τον Φεβρουαριο του 2015) για να δημιουργησει το αφηγημα της αντιστασης στην Ευρωπη μεχρι την στιγμη που δεν ειχε αλλη επιλογη απο το να συμβιβαστει ανοιχτα με την Ευρωπη. Δεν υπηρχε ποτε προθεση ουτε σχεδιο για κατι διαφορετικο, ανεξαρτητα με το τι λενε τα μπλε και ροζ παπαγαλακια. Η παραφιλολογια για δραχμη και εξοδο απο την ΕΕ βολευε και τα δυο κομματα εξουσιας για να συσπειρωσουν τις βασεις τους.

Ηταν αισχρο που ο ΣΥΡΙΖΑ εβαλε την χωρα σε περιπετεια για να αποκομισει ποσοστα? Σαφως και ηταν. Αν σκεφτουμε ομως οτι τα αλλα δυο κομματα εξουσιας για τον ιδιο λογο εβαλαν στον δημοσιο εκατονταδες χιλιαδες ανθρωπων και φεσωσαν την χωρα με δισεκατομυρια και την εφτασαν στο σημειο να την χρεοκοπησει τοτε το 2015 ειναι πταισμα. Το σημερινο αισχος που βιωνουμε ειναι κυριως αποτελεσμα των κυβερνησεων Καραμανλη Β' και δευτερευοντως του Παπανδρεου την δεκαετια του '80. Το 2015 ηταν ενα πισωγυρισμα και μαλιστα σοβαρο αλλα δεν καθορισε την πορεια της χωρας, σε αντιθεση με την κακοδιαχειριση και την σπαταλη πολλων δις του παπατζη και του χοντρου.

Τελος, μην ξεχναμε οτι η ΝΔ με την σειρα λαικισε ασυστολα ως αντιπολιτευση την περιοδο 2010-2011 επι Σαμαρα δυσκολευοντας παρα πολυ το κυβερνητικο εργο της κυβερνησης ΓΑΠ και ας ηταν τα μετρα κοντα στην ιδεολογια της. Μαλιστα εκεινη την περιοδο ο σημερινος ''σοβαρος'' πρωθυπουργος υποστηριζε τον λαικισμο της ΝΔ εκεινης της εποχης.
0 .

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 01 Ιούλ 2020, 02:17

Ο Συριζα εχει ενα κακο: ΠΡΟΔΟΤΕΣ. ΤΕΛΟΣ
δεν ψηφιζεις ποτε συριζα ακομα και αν σου βγαζουν τα νυχια ενα ενα
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό nemo » 01 Ιούλ 2020, 11:11

η κακη αρχη ειχε γινει με σιμιτι οπου μοιραζε παντου το χρημα κανοντας δυσκολο οποιαδηποτε κυβερνηση
που θα ακολουθουσε να περικοψει τις αποδοχες -ο καρ.β επρεπε να τις ξεκινησει αλλα δεν θα προλαβαινε
θα επεφτε οποτε παλι εδω θα καταληγαμε ....το ζητημα το πολιτικο λαχου ειναι η τρεμουντα της μυθηρας
απο την μια εχουμε τους πολιτικους βαμπιρ δεξια και απο την αλλη εχουμε -συριζα μαζι με τους δικαιωματιστες
λαθρο κλπ σημασια εχει για καθε λογικο ανθρωπο ειναι οτι κανενας τους δεν εργαζεται για το καλο των ελληνων
οταν δουμε να γινεται ελεγχος για τα παγκακια της ομονοιας τοτε θα υπαρχει ελπιδα οτι κατι θα αλλαξει

μεχρι στιγμης η καθε αναλυση που γινεται ειτε απο δεξιους ειτε απο συριζα ειτε απο το κκε
ειναι λαθος γιατι δεν εξεταζουν το πραγματικο αιτιο -ειναι σαν να θελουμε να χτισουμε μια πολυκατοικια
με θεμελια διωροφης κατοικιας ...και αντι να αρχιζουμε την συζητηση για τα θεμελια την αρχιζουμε
για την διαρρυθμιση των διαμερισματων ...
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό nemo » 01 Ιούλ 2020, 12:12

επισης θεωρω οποιονδηποτε αναλυτη που επιχειρει οποιανδηποτε αναλυση χρησιμο ηλιθιο του συστηματος
γιατι θολωνει τα νερα βγαζοντας τον αναγνωστη απο την ουσια του προβληματος
η ουσια ειναι οτι διχως εθνικη πολιτικη θα ζουμε ολο και χειροτερα γιατι χασαμε την ισχυ της καποιας ανεξαρτησιας
που ειχαμε με την δραχμη συν και με την ελευθερη εισοδο αλλοφρονων
η πατριδα και οσες αξιωσεις ειχαμε απο αυτην χαθηκαν και επισημα απο τα χειλη της μπενακη

νενεκοι ανεργοι και κλεφτες του δημοσιου χρηματος διοικούν σημερα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Αρχέλαος
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 545

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό Αρχέλαος » 01 Ιούλ 2020, 13:58

O ΣΥΡΙΖΑ έκανε καλή μνημονιακή διαχείριση. Στηριζόμενος βέβαια και στην υπερφορολόγηση πέτυχε θηριώδη πρωτογενή πλεονάσματα.
Το μεγαλύτερο αρνητικό αυτής της αστικής διαχείρισης ήταν η αρχική ύφεση, το ότι δεν κατέληξε νωρίτερα σε συμφωνία αλλά το έπραξε κατόπιν οριακών καταστάσεων.

Εδώ να τονίσουμε ένα τέχνασμα που γινόταν στο περίπου και στην Ελλάδα της δραχμής:
Το 2014 οι Σαμαράς-Βενιζέλος ενόψει της πέμπτης αξιολόγησης προέβηκαν σε εσωτερικό δανεισμό(ρεπος), δηλαδή δανείστηκαν π.χ. από δήμους, ασφαλιστικά ταμεία, εκπαιδευτικά ιδρύματα, περιφέρειες ή όποιον άλλο φορέα του δημοσίου.
Το 2015 οι Τσίπρας-Καμμένος και αργότερα θεσμοθετημένα αυτό το έκαναν πάγια πρακτική.
Ο εσωτερικός δανεισμός το 2019 έφτασε περίπου τα 22 δις ευρώ, επί Νέας Δημοκρατίας μάλιστα πήγε στα 33 δις ευρώ.
Γινόταν το εξής:
Έπαιρνε το υπουργείο Οικονομικών δάνειο από φορείς του δημοσίου για δεκαπέντε μέρες με καλό επιτόκιο, τα επέστρεφε και πάλι από την αρχή.
Μάλιστα αυτό βοηθούσε και στην βελτίωση των πρωτογενών πλεονασμάτων.

Τελικά οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ παρέδωσαν πολλά δις ευρώ ως διαθέσιμα είτε δανεικά είτε μη ώστε να μπορεί η επόμενη κυβέρνηση να μειώσει π.χ. τον ΕΝΦΙΑ ή να λάβει μέτρα ενόψει πανδημίας.
1 .

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 01 Ιούλ 2020, 16:09

Λαχουρένιος έγραψε:Διευκρινιζω οτι κρινω τον ΣΥΡΙΖΑ καθαρα ως αστικο κομμα

Έτσι, ως ταξικο κόμμα έκανε ένα εγχείρημα μπας και η ελληνική αστική τάξη πάρει κανένα σπόρι απο τα ευρωπαϊκά μονοπώλια. Δεν έκατσε η φάση και ως επιτροπή διαχειρησης των ζητημάτων της ελληνικης αστικής τάξης έκανε ότι περνούσε από το χέρι του να μην ταλαντευτεί η στρατηγική της σύνδεσης με την ευρωενωσιακή πορεία, μέχρι που καταστρατήγησε το δημοψήφισμα. Το μόνο που έμενε μετά, αφου δεν είχε τα σπόρια από τα ευρωμονοπώλια ήταν η επίθεση στον λαό. Το πέτυχε; Του έδωσε και κατάλαβε. Ο μακελάρης Κατρουγκαλος άνοιξε τον δρόμο στον χασάπη βρούτση.
1 .

Άβαταρ μέλους
L'ami du peuple
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3203

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό L'ami du peuple » 02 Ιούλ 2020, 08:30

Καταστολή σε φοιτητές, συνταξιούχους κ.λπ.
Διατήρηση τρομονόμων (βλ. υπόθεση Ηριάννας)
Ποινικό κώδικα που ρίχνει στα μαλακά φασίστες, καταχραστές κ δολοφόνους ανηλίκων
Απεργοκτόνο νόμο Αχτσιόγλου
Αύρες στους δρόμους μετά από χρόνια
Ιδιώνυμο για πλειστηριασμούς
Μόριες και στρατιωτικές βάσεις φονιάδων σε όλη την Ελλάδα κ.λπ. κ.λπ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης!
0 .
΄ Συνεχίζω να κάνω το χρέος μου, γιατί πιστεύω πως αυτό το οποίο μας περιμένει, είναι το σύμπαν ολόκληρο, μπροστά στην σκόνη του χτες ΄΄ !!!

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 02 Ιούλ 2020, 09:09

L'ami du peuple έγραψε:Καταστολή σε φοιτητές, συνταξιούχους κ.λπ.
Διατήρηση τρομονόμων (βλ. υπόθεση Ηριάννας)
Ποινικό κώδικα που ρίχνει στα μαλακά φασίστες, καταχραστές κ δολοφόνους ανηλίκων
Απεργοκτόνο νόμο Αχτσιόγλου
Αύρες στους δρόμους μετά από χρόνια
Ιδιώνυμο για πλειστηριασμούς
Μόριες και στρατιωτικές βάσεις φονιάδων σε όλη την Ελλάδα κ.λπ. κ.λπ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης!

πραγματικα ...ουκ εσται τέλος
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μια αντικειμενικη αποτιμηση των δυο κυβερνησεων ΣΥΡΙΖΑ

Δημοσίευσηαπό nemo » 02 Ιούλ 2020, 09:44

mister spooky έγραψε:
L'ami du peuple έγραψε:Καταστολή σε φοιτητές, συνταξιούχους κ.λπ.
Διατήρηση τρομονόμων (βλ. υπόθεση Ηριάννας)
Ποινικό κώδικα που ρίχνει στα μαλακά φασίστες, καταχραστές κ δολοφόνους ανηλίκων
Απεργοκτόνο νόμο Αχτσιόγλου
Αύρες στους δρόμους μετά από χρόνια
Ιδιώνυμο για πλειστηριασμούς
Μόριες και στρατιωτικές βάσεις φονιάδων σε όλη την Ελλάδα κ.λπ. κ.λπ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης!

πραγματικα ...ουκ εσται τέλος

μονο για εθνικους σκοπους οι φοιτητες πρεπει να εχουν δικαιωμα να φωνασκουν
δηλαδη αυτο το παραλήρημα που εγραψες ειναι και η αιτια που βρισκομαστε εδω που ειμαστε
οπως βρισκομαστε ...πατε καλα βρε !!
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”