Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 25 Μάιος 2020, 18:19

Αυξανονται οι φωνες κατα των lockdowns τωρα και απο μεηνστρημ μιντια. :D

Πρωτα διαβαστε το, ο σχολιασμος μετα. :laugh1:



Economist: «Οχι» στα καθολικά lockdowns, «ναι» στα πολλά τεστ

Η επιβολή εγκλεισμού στο σπίτι και lockdown σε πάνω από το ένα τρίτο του παγκόσμιου πληθυσμού – κάτι άνευ προηγουμένου στην ιστορία- «ήταν ένα μέτρο απελπισίας για μια απελπισμένη εποχή
ΤοΒΗΜΑ Team
24.05.2020, 09:39

Καθώς η μία χώρα μετά την άλλη αίρει σταδιακά τα περιοριστικά μέτρα κατά της πανδημίας Covid-19, o “Economist” έχει ένα βασικό μήνυμα: από εδώ και πέρα πρέπει να αποφευχθούν τα άνευ διακρίσεως lockdowns που κάνουν μεγάλη οικονομική και κοινωνική ζημιά, πρέπει να γίνονται πολλά τεστ για να μην είναι «τυφλές» οι αρμόδιες υγειονομικές αρχές και πρέπει η προσοχή να εστιαστεί ιδίως στην προστασία των ευπαθών ομάδων και στον έλεγχο των εστιών υπερ-μετάδοσης του κοροναϊού SARS-CoV-2.

Η επιβολή εγκλεισμού στο σπίτι και lockdown σε πάνω από το ένα τρίτο του παγκόσμιου πληθυσμού – κάτι άνευ προηγουμένου στην ιστορία- «ήταν ένα μέτρο απελπισίας για μια απελπισμένη εποχή. Επιβράδυνε την πανδημία, αλλά με τρομακτικό τίμημα». Γι’ αυτό, κατά το έγκυρο βρετανικό περιοδικό, «μολονότι η κοινωνική αποστασιοποίηση μπορεί να παραμείνει για μήνες ή και για χρόνια, τα lockdowns μπορούν να είναι μόνο προσωρινά, καθώς γίνεται ξεκάθαρο πόσο κόστος έχουν, ιδίως για τις φτωχές χώρες».

Ο συνδυασμός πανδημίας και lockdown μπορεί να οδηγήσει έως 420 εκατομμύρια ανθρώπους σε απόλυτη φτώχεια, δηλαδή σε διαβίωση με λιγότερο από 1,90 δολάρια τη μέρα, πράγμα που θα αυξήσει το σύνολο των φτωχών στη Γη κατά τα δύο τρίτα και θα αποτελέσει πισωγύρισμα κατά μια δεκαετία στον αγώνα κατά της φτώχειας. Η κατάσταση στις πλούσιες χώρες είναι λιγότερο δραματική, αλλά παρόλα αυτή ανησυχητική και οι επιπτώσεις στην αγορά εργασίας μπορεί να διαρκέσουν για χρόνια.

Ο «Εκόνομιστ» τονίζει την ανάγκη, καθώς η άρση του lockdown αυξάνει τον κίνδυνο ενός δεύτερου επιδημικού κύματος, η προσοχή «να εστιάσει στα μέρη και στους ανθρώπους που είναι πιθανότερο να εξαπλώσουν τη νόσο», όπως π.χ. στους οίκους ευγηρίας. Για να γίνει πετυχημένα αυτό, «χρειάζονται δεδομένα από τεστ που θα παρέχουν μια λεπτομερή εικόνα του πώς εξαπλώνεται η νόσος…Χωρίς τεστ μια χώρα είναι τυφλή. Οπλισμένες με δεδομένα, οι κυβερνήσεις μπορούν συνεχώς να αναθεωρούν τις πολιτικές τους».

Για τα σχολεία, αναφέρει ότι «το κλείσιμο τους βλάπτει τα παιδιά και εμποδίζει τους γονείς να εργασθούν, ενώ αντίθετα με τη γρίπη, τα οφέλη για την υγεία δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλα. Τα σχολεία πρέπει να ανοίξουν ξανά, υπό συνθήκες που μειώνουν τον κίνδυνο για τους εκπαιδευτικούς και τους ευάλωτους μαθητές». Από την άλλη, «οι αγορές πρέπει να παραμείνουν ανοικτές, αλλά με περιορισμό των κοινωνικών επαφών».

Ο τελικός στόχος «θα είναι να προστατευθούν όσοι είναι πιθανότερο να εμφανίσουν σοβαρά συμπτώματα από την έκθεση στον κοροναϊό». Στις ομάδες υψηλού κινδύνου, όπως δείχνουν τα στοιχεία από όλο τον κόσμο, ανήκουν κατ’ εξοχήν όσοι έχουν παχυσαρκία, διαβήτη, καρκίνο ή έχουν κάνει μεταμόσχευση. Οι ηλικιωμένοι άνδρες κινδυνεύουν περισσότερο, ιδίως αν έχουν υποκείμενο νόσημα. Ένας εξηντάρης π.χ. έχει διπλάσια πιθανότητα να πεθάνει από Covid-19 σε σχέση με ένα πενηντάρη. Μετά τα 70 ένας άνθρωπος, ιδίως άνδρας, ακόμη κι αν είναι υγιής κατά τα άλλα, αντιμετωπίζει σημαντικό κίνδυνο από την Covid-19.

Σύμφωνα με μια εκτίμηση, περίπου το 20% του πληθυσμού κινδυνεύει περισσότερο από σοβαρή Covid-19, ενώ θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και ο έξτρα κίνδυνος για μειονοτικές ομάδες και μετανάστες-πρόσφυγες ιδίως σε δομές φιλοξενίας. Μερικοί χώροι εργασίας (π.χ. σφαγεία, καθώς ο ιός επιβιώνει καλύτερα σε χαμηλές θερμοκρασίες), ιδίως είναι πολύ πιο επικίνδυνοι από άλλους και χρειάζονται ειδική προσοχή.

Ο κανόνας για τις κυβερνήσεις, όσον αφορά «την επόμενη πολύ μακρύτερης διάρκειας δεύτερη φάση», πρέπει να είναι «να εντοπίζουν τις ομάδες σε κίνδυνο, να σχεδιάζουν και να εφαρμόζουν πολιτικές γι’ αυτές. Να εξηγούν αυτές τις πολιτικές, ώστε οι ευάλωτοι άνθρωποι να αλλάζουν τη συμπεριφορά τους χωρίς να γίνονται αποδιοπομπαίοι τράγοι. Να παρέχουν ζωτικές υποδομές και να είναι έτοιμες να προσαρμοστούν, καθώς εμφανίζονται νέα δεδομένα. Αυτό θα διακρίνει τις χώρες όπου η κυβέρνηση δουλεύει αποτελεσματικά από εκείνες που δεν δουλεύει. Αυτό που διακυβεύεται δεν θα μπορούσε να είναι μεγαλύτερο».

Κοινός στόχος, κατά τον Economist, είναι «τα επόμενα κύματα Covid-19 να είναι μικρότερα και λιγότερο επιζήμια για την κοινωνική ζωή και τις εθνικές οικονομίες».

Πηγή ΑΠΕ-ΜΠΕ

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 25 Μάιος 2020, 18:22

Ο Εconomist σε γραμμη Αριστου. :D

ΠΡΟΣΟΧΗ: δεν λεει οχι στα lockdowns.

Λεει οχι στα ΚΑΘΟΛΙΚΑ lockdowns, αυτα δηλαδη που εγω αποκαλω ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ. :laugh1:

Και αρα τεινει στη λυση τη δικη μου που ειναι περιορισμενα και επιλεκτικα lockdowns συμπληρωνοντας οτι θελει παραλληλη χρηση πολλων τεστ και ιχνηλατηση των δυνητικα επικινδυνων χωρων διαδοσης του ιου.

Τα ΚΑΘΟΛΙΚΑ lockdowns αλλου τα αναφερει ο Economist και ως "ανευ διακρισεων".

Εννοωντας οτι αν υπηρχαν στοχευμενες κατηγοριες πληθυσμου που θα εμπαιναν στο lockdown και οχι ολος ο πληθυσμος θα ηταν προτιμοτερο.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό nemo » 25 Μάιος 2020, 20:39

εγω απο την αρχη αρχη ειχα πει οτι ειναι πολυ δυσκολο να επβληθει αυτο το μετρο
γιατι ο λαος δεν εχει καμια κουλτουρα ουτε καν και μερικη εκπαιδευση
καθως ειναι πολυ περιπλοκο αλλα τωρα τα αποκτήσαμε οποτε λογικα θα ειναι πιο ευκολο

φυσικα για μενα εχει ληξει απο καιρο αυτη η μανουρα με τον ιο δεν ενδιαφερομαι ουτε τοσο δα

εκεινο που ακομη με απασχολει σχετικα με τον ιο ειναι η ηλιθιοτητα που ακουω δεξια αριστερα
σημερα ακουσα καποιον να λεει να μην διδεται το μεσο στον αριστο για να μην τα γραφει
οπως εδω πριν απο καιρο καθως η βλακεια περισσευει απο παντου και με πληγωνει πολυ
δεν την αντεχω με τιποτα γιατι με κουρασαν και οι γυρω μου τοσο διαστημα

τελος να πω για την ελλαδιτσα και το συνεχιζομενο μυστηριο που καλυπτει ακομη
το γιατι δεν ειχαμε τους πολλους θανατους
ενα σεναριο ειναι οτι δεν προλαβε να εξαπλωθει ο ιος γιατι ομως;
ειχαμε δυο ομαδες που μολύνθηκαν η πρωτη στους αγιους τοπους
και η δευτερη απο το μιλανο πως και δεν υπηρχαν τριτες τεταρτες ή μεμωνομενα ατομα
πχκινεζοι που γυρισαν απο τα χριστουγεννα της κινας ;αφου εχουμε κινεζους και μαλιστα πολλους
αφου λενε οτι ο covid ειναι πολυ μεταδοτικος -ενα ατομο αν βρεθει σε κλειστο μερος με 50 αλλα
ατομα θα τους κολλησει τι παιζει με αυτον τον ιο;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 25 Μάιος 2020, 21:00

Και όμως ο λαός αφουγκράστηκε την επιστημονική συμβουλή, φυλάχτηκε και περιόρισε την εξάπλωση. Φυσικά δεν ξεχνάμε πως κάποιους τους σκότωσε η κυβέρνηση αφού ήταν νοσούντες και η πολιτική της ήταν «καθίστε σπίτι ακόμα και αν νοσείτε» σε φάση «μένουμε σπίτι, πεθαίνουμε σπίτι».
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 25 Μάιος 2020, 21:00

Αρίστος έγραψε:
ΠΡΟΣΟΧΗ: δεν λεει οχι στα lockdowns.


Αυτό που λέει είναι ότι απαραίτητα πρέπει να υπάρξει το επόμενο κρίσιμο διάστημα ελεγχόμενη διασπορά στις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες, μέχρι να βρεθεί αποτελεσματικό εμβόλιο, ώστε τα συστήματα υγείας να μπορούν να ανταποκριθούν.
Δεν τους απασχολούν οι θάνατοι, αφού όσοι πρόκειται να πεθάνουν θα πεθάνουν σε βάθος χρόνου, αλλά μόνο το ότι αυτό πρέπει να γίνει σταδιακά ώστε να μην επηρεαστεί και πάλι αρνητικά η οικονομία λόγω των καθολικών λοκντάουνς.
Βασικά δε λέει τίποτα καινούργιο πέρα από αυτό που ανέδειξε η μέχρι τώρα εμπειρία διαχείρισης της πανδημίας και οπωσδήποτε προσανατολίζει τις κυβερνήσεις στην αποφυγή του πανικού που επέδειξαν στην πρώτη φάση της κρίσης.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Zoύμε ιστορικές στιγμές: ο Μητσοτάκης στη γραμμή Αρίστου

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 25 Μάιος 2020, 21:34

Ζούμε ιστορικές στιγμές.

Τελικά ο πρωθυπουργός αντί να εκτιμήσει τις θέσεις του του Διάδοχου διαβάζει τις δικές μου. :laugh1:



«Το δεύτερο κύμα, εφόσον έρθει θα είναι διαφορετικό.

»Πλέον έχουμε τα μέτρα ατομικής ευθύνης.

»Στο πρώτο κύμα δεν τα γνωρίζαμε, δεν γνωρίζαμε τη σημασία χρήσης μάσκας.

»Εάν χτυπήσει το δεύτερο κύμα θα είμαστε πολύ πιο έτοιμοι, τόσο στο Σύστημα Υγείας, όσο και σε μέτρα προστασίας.

»Δεν φτάσαμε καν να αγγίξουμε την πληρότητα των κλινών ΜΕΘ.

»Θα έχουμε καλύτερα θεραπευτικά πρωτόκολλα, ίσως να έχουμε και εμβόλια.

»Θα μπορούμε επίσης να παρέμβουμε πιο έξυπνα, χωρίς γενικευμένα lockdown».

https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... noioy.html

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Zoύμε ιστορικές στιγμές: ο Μητσοτάκης στη γραμμή Αρίστου

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 26 Μάιος 2020, 06:32

Παρακαλω να συγχωνευθει με το O Εconomist διαβαζει Αριστο.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Zoύμε ιστορικές στιγμές: ο Μητσοτάκης στη γραμμή Αρίστου

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 26 Μάιος 2020, 08:18

ευθυγράμμιση των μεγάλων πνευμάτων;
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 26 Μάιος 2020, 11:22

Απλα το Στανφορντ και ο Economist διατυπωσαν την αλλαγη φιλοσοφιας της Δυσης η μιας μεριδας εστω στη Δυση.

Ο Κουλης ακολουθησε.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Ο Economist διαβάζει Αρίστο.

Δημοσίευσηαπό nemo » 26 Μάιος 2020, 11:23

αυτο που λεει ο αριστο ειναι αυτονοητο η αλλη γνωμη που ελεγε για συνεχομενη καραντινα
μεχρι την εξαλειψη της νοσου να μας πει πως θα ζουσαμε χωρις ευρω στην τσεπη
θαμας ταιζε το κρατος;και για ποσο καιρο;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”