Περί της δήθεν "ελληνικότητας" της αρχαίας Μακεδονίας

[NikosVy]

Το πιο δύσκολο είναι να πείσεις τους Εβραίους ότι αυτοί ήταν "Μακεδόνες" και δεν ήταν ΄"Έλληνες".

Τις μέρες αυτές μάλιστα που είναι για τους Εβραίους η "Επέτειος της Νίκης κατά των Ελλήνων".

[Οργισμένος]

Οι αρχαίοι Μακεδόνες μιλούσαν ελληνικά πίστευαν σε Έλληνες θεούς και θεωρούσαν πως ήταν Έλληνες ΚΑΙ ΆΡΑ ΉΤΑΝ. ΠΗΞΤΕ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΆ ΚΑΙ ΦΥΛΕΤΙΚΆ ΤΟΜΑΡΙΑ

[Οργισμένος]

Το πιο δύσκολο είναι να πείσεις τους Εβραίους ότι αυτοί ήταν "Μακεδόνες" και δεν ήταν ΄"Έλληνες".

Τις μέρες αυτές μάλιστα που είναι για τους Εβραίους η "Επέτειος της Νίκης κατά των Ελλήνων".

Το χάνουκα είναι.

[Adminović]

Οι αρχαίοι Μακεδόνες μιλούσαν ελληνικά πίστευαν σε Έλληνες θεούς και θεωρούσαν πως ήταν Έλληνες ΚΑΙ ΆΡΑ ΉΤΑΝ. ΠΗΞΤΕ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΆ ΚΑΙ ΦΥΛΕΤΙΚΆ ΤΟΜΑΡΙΑ

Οι βασιλιάδες τους και γενικότερα οι άρχοντες τα έκαναν αυτά και τα επέβαλαν και στους -μη Έλληνες- Μακεδόνες. Αυτό λέμε.
Και οι λοιποί Έλληνες τα γνώριζαν αυτά, γι’ αυτό και γενικά δεν δέχονταν στους Ολυμπιακούς Αγώνες τους Μακεδόνες, ως βάρβαρους. Με εξαίρεση τους βασιλιάδες τους, που σύμφωνα με όλους τους ιστορικούς ήταν έλληνες λάθρο από το Άργος.
Άλλωστε ο Μεγαλέκος είναι καρατσεκαρισμένο ότι τιμούσε τα πατρώα των Ελλήνων έθιμα, αγκαζέ με τον Ηφαιστίωνα.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

«Ο Αλέξανδρος περιφρονούσε τις ηδονές των γυναικών σε τέτοιο βαθμό που η μητέρα του Ολυμπιάδα φοβόταν ότι δεν θα μπορέσει ποτέ να αποκτήσει απογόνους».
Κουίντος Κούρτιος Ρούφος (Ρωμαίος ιστορικός του 1ου αιώνα μ.Χ.), «Η Ιστορία του Αλέξανδρου του Μέγα»

....

«Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς). Όπως μας λέει ο Δικαίαρχος, του άρεσε τόσο πολύ ο ευνούχος Βαγόας που έσκυψε και τον φίλησε μπροστά σε όλος τους άντρες του. Και όταν όλοι άρχισαν να φωνάζουν και να χειροκροτούν, με μεγάλη προθυμία έσκυψε και τον ξαναφίλησε. Και σύμφωνα με τον Καρύστιο, ο Χάρων από τη Χαλκίδα είχε μαζί του ένα πανέμορφο αγόρι που του ήταν απόλυτα αφοσιωμένο. Σε μια γιορτή που είχε διοργανώσει ο Κρατερός ο Αλέξανδρος θαύμασε την ομορφιά του αγοριού. Ο Χάρων ζήτησε από το αγόρι να πλησιάσει και να φιλήσει τον Αλέξανδρο. "Όχι" είπε ο βασιλιάς. "Αυτό θα προκαλέσει σε σένα μεγαλύτερο πόνο από την απόλαυση που θα χαρίσει σε μένα"».
Αθηναίος o Ναυκράτιος, «Δειπνοσοφισταί»

...

«Ο Ευξένιππος ήταν αρκετά νεαρός και ο Αλέξανδρος τον αγαπούσε, καθώς ήταν ακόμα στο άνθος της νιότης του. Το σώμα του ήταν εξίσου όμορφο, όμως δεν είχε την αρρενωπή γοητεία του Ηφαιστίωνα».
Κουίντος Κούρτιος Ρούφος, «Η ιστορία του Αλεξάνδρου του Μέγα»

[Τλαξκαλτέκος]

Οι αρχαίοι Μακεδόνες μιλούσαν ελληνικά πίστευαν σε Έλληνες θεούς και θεωρούσαν πως ήταν Έλληνες ΚΑΙ ΆΡΑ ΉΤΑΝ. ΠΗΞΤΕ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΆ ΚΑΙ ΦΥΛΕΤΙΚΆ ΤΟΜΑΡΙΑ

Οι βασιλιάδες τους και γενικότερα οι άρχοντες τα έκαναν αυτά και τα επέβαλαν και στους -μη Έλληνες- Μακεδόνες. Αυτό λέμε.
Και οι λοιποί Έλληνες τα γνώριζαν αυτά, γι’ αυτό και γενικά δεν δέχονταν στους Ολυμπιακούς Αγώνες τους Μακεδόνες, ως βάρβαρους. Με εξαίρεση τους βασιλιάδες τους, που σύμφωνα με όλους τους ιστορικούς ήταν έλληνες λάθρο από το Άργος.
Άλλωστε ο Μεγαλέκος είναι καρατσεκαρισμένο ότι τιμούσε τα πατρώα των Ελλήνων έθιμα, αγκαζέ με τον Ηφαιστίωνα.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

«Ο Αλέξανδρος περιφρονούσε τις ηδονές των γυναικών σε τέτοιο βαθμό που η μητέρα του Ολυμπιάδα φοβόταν ότι δεν θα μπορέσει ποτέ να αποκτήσει απογόνους».
Κουίντος Κούρτιος Ρούφος (Ρωμαίος ιστορικός του 1ου αιώνα μ.Χ.), «Η Ιστορία του Αλέξανδρου του Μέγα»

....

«Ο βασιλιάς Αλέξανδρος αγαπούσε τόσο τα αγόρια που έχανε τα λογικά του (φιλόπαις δ'ην εκμανώς). Όπως μας λέει ο Δικαίαρχος, του άρεσε τόσο πολύ ο ευνούχος Βαγόας που έσκυψε και τον φίλησε μπροστά σε όλος τους άντρες του. Και όταν όλοι άρχισαν να φωνάζουν και να χειροκροτούν, με μεγάλη προθυμία έσκυψε και τον ξαναφίλησε. Και σύμφωνα με τον Καρύστιο, ο Χάρων από τη Χαλκίδα είχε μαζί του ένα πανέμορφο αγόρι που του ήταν απόλυτα αφοσιωμένο. Σε μια γιορτή που είχε διοργανώσει ο Κρατερός ο Αλέξανδρος θαύμασε την ομορφιά του αγοριού. Ο Χάρων ζήτησε από το αγόρι να πλησιάσει και να φιλήσει τον Αλέξανδρο. "Όχι" είπε ο βασιλιάς. "Αυτό θα προκαλέσει σε σένα μεγαλύτερο πόνο από την απόλαυση που θα χαρίσει σε μένα"».
Αθηναίος o Ναυκράτιος, «Δειπνοσοφισταί»

...

«Ο Ευξένιππος ήταν αρκετά νεαρός και ο Αλέξανδρος τον αγαπούσε, καθώς ήταν ακόμα στο άνθος της νιότης του. Το σώμα του ήταν εξίσου όμορφο, όμως δεν είχε την αρρενωπή γοητεία του Ηφαιστίωνα».
Κουίντος Κούρτιος Ρούφος, «Η ιστορία του Αλεξάνδρου του Μέγα»

Λάθος Έχουμε αρχαία ιστορική πηγή , τον Ηρόδοτο , που λέει πως οι Μακεδόνες ήταν ξεκάθαρα Έλληνες και συνδέονταν με τους Δωριείς :

Ηρόδοτος ( Η 43 ) :
ἐστρατεύοντο δὲ οἵδε· ἐκ μὲν Πελοποννήσου Λακεδαιμόνιοι ἑκκαίδεκα νέας παρεχόμενοι, Κορίνθιοι δὲ τὸ αὐτὸ πλήρωμα παρεχόμενοι τὸ καὶ ἐπ᾽ Ἀρτεμισίῳ· Σικυώνιοι δὲ πεντεκαίδεκα παρείχοντο νέας, Ἐπιδαύριοι δὲ δέκα, Τροιζήνιοι δὲ πέντε, Ἑρμιονέες δὲ τρεῖς, ἐόντες οὗτοι πλὴν Ἑρμιονέων Δωρικόν τε καὶ Μακεδνὸν ἔθνος, ἐξ Ἐρινεοῦ τε καὶ Πίνδου καὶ τῆς Δρυοπίδος ὕστατα ὁρμηθέντες. οἱ δὲ Ἑρμιονέες εἰσὶ Δρύοπες, ὑπὸ Ἡρακλέος τε καὶ Μηλιέων ἐκ τῆς νῦν Δωρίδος καλεομένης χώρης ἐξαναστάντες

Νεοελληνική απόδοση :
Στο στρατόπεδο παρατάχτηκαν οι εξής: από την Πελοπόννησο, οι Λακεδαιμόνιοι που έδιναν δεκαέξι καράβια κι οι Κορίνθιοι που έδιναν τον ίδιο στρογγυλό αριθμό που έδωσαν και στο Αρτεμίσιο· κι οι Σικυώνιοι έδιναν δεκαπέντε καράβια, κι οι Επιδαύριοι δέκα, κι οι Τροιζήνιοι πέντε, κι οι Ερμιονείς τρία (όλοι αυτοί, με εξαίρεση τους Ερμιονείς, ανήκουν στο έθνος το Δωρικό και Μακεδνό, κι ήταν αυτοί που κίνησαν τελευταίοι από τον Ερινεό και την Πίνδο και τη χώρα των Δρυόπων· οι Ερμιονείς όμως είναι Δρύοπες, που τους ξεσήκωσαν με τη βία από τη χώρα που σήμερα λέγεται Δωρίδα ο Ηρακλής και οι Μαλιείς).

Συνεπώς τσίμπα τα πρώτα σου γιαούρτια για τη νέα χρονιά .

[Adminović]

Λάθος Έχουμε αρχαία ιστορική πηγή , τον Ηρόδοτο , που λέει πως οι Μακεδόνες ήταν ξεκάθαρα Έλληνες και συνδέονταν με τους Δωριείς :

Ηρόδοτος ( Η 43 ) :
ἐστρατεύοντο δὲ οἵδε· ἐκ μὲν Πελοποννήσου Λακεδαιμόνιοι ἑκκαίδεκα νέας παρεχόμενοι, Κορίνθιοι δὲ τὸ αὐτὸ πλήρωμα παρεχόμενοι τὸ καὶ ἐπ᾽ Ἀρτεμισίῳ· Σικυώνιοι δὲ πεντεκαίδεκα παρείχοντο νέας, Ἐπιδαύριοι δὲ δέκα, Τροιζήνιοι δὲ πέντε, Ἑρμιονέες δὲ τρεῖς, ἐόντες οὗτοι πλὴν Ἑρμιονέων Δωρικόν τε καὶ Μακεδνὸν ἔθνος, ἐξ Ἐρινεοῦ τε καὶ Πίνδου καὶ τῆς Δρυοπίδος ὕστατα ὁρμηθέντες. οἱ δὲ Ἑρμιονέες εἰσὶ Δρύοπες, ὑπὸ Ἡρακλέος τε καὶ Μηλιέων ἐκ τῆς νῦν Δωρίδος καλεομένης χώρης ἐξαναστάντες

Τα έχουμε πει ότι οι Μακεδόνες βασιλείς κατάγονταν από την περιοχή του Άργους. Για νέο μας το λες;;


Ας δούμε λοιπόν τί λέει ο Ηρόδοτος σε άλλα σημεία:

1. Πρώτοι Έλληνες που υποτάχθηκαν στους Πέρσες ήταν οι Θεσσαλοί.

1.png

2. Βάρβαροι οι Μακεδόνες, αλλά ο βασιλιάς τους απέδειξε ότι είναι από το Άργος και έγινε δεκτός ως Έλλην.

2.png

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

[Τλαξκαλτέκος]

Λάθος Έχουμε αρχαία ιστορική πηγή , τον Ηρόδοτο , που λέει πως οι Μακεδόνες ήταν ξεκάθαρα Έλληνες και συνδέονταν με τους Δωριείς :

Ηρόδοτος ( Η 43 ) :
ἐστρατεύοντο δὲ οἵδε· ἐκ μὲν Πελοποννήσου Λακεδαιμόνιοι ἑκκαίδεκα νέας παρεχόμενοι, Κορίνθιοι δὲ τὸ αὐτὸ πλήρωμα παρεχόμενοι τὸ καὶ ἐπ᾽ Ἀρτεμισίῳ· Σικυώνιοι δὲ πεντεκαίδεκα παρείχοντο νέας, Ἐπιδαύριοι δὲ δέκα, Τροιζήνιοι δὲ πέντε, Ἑρμιονέες δὲ τρεῖς, ἐόντες οὗτοι πλὴν Ἑρμιονέων Δωρικόν τε καὶ Μακεδνὸν ἔθνος, ἐξ Ἐρινεοῦ τε καὶ Πίνδου καὶ τῆς Δρυοπίδος ὕστατα ὁρμηθέντες. οἱ δὲ Ἑρμιονέες εἰσὶ Δρύοπες, ὑπὸ Ἡρακλέος τε καὶ Μηλιέων ἐκ τῆς νῦν Δωρίδος καλεομένης χώρης ἐξαναστάντες

Τα έχουμε πει ότι οι Μακεδόνες βασιλείς κατάγονταν από την περιοχή του Άργους. Για νέο μας το λες;;


Ας δούμε λοιπόν τί λέει ο Ηρόδοτος σε άλλα σημεία:

1. Πρώτοι Έλληνες που υποτάχθηκαν στους Πέρσες ήταν οι Θεσσαλοί.

1.png

2. Βάρβαροι οι Μακεδόνες, αλλά ο βασιλιάς τους απέδειξε ότι είναι από το Άργος και έγινε δεκτός ως Έλλην.

2.png

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Μόλις έγινε βασιλιάς ο Ξέρξης , πριν δηλαδή ξεκινήσει η εκστρατεία , οι Αλευάδες της Θεσσαλίας δήλωσαν υποταγή. Άρα όντως ήταν οι πρώτοι απ' τους ανυπότακτους ακόμη Έλληνες που δήλωσαν υποταγή στον Ξέρξη.

[7.6.1] Και μιλούσε έτσι, επειδή διψούσε για νέες επιχειρήσεις κι ήθελε να γίνει αντιβασιλέας στην Ελλάδα. Και με τον καιρό τον κατάφερε τον Ξέρξη και τον έπεισε να βάλει σ᾽ ενέργεια αυτή την επιχείρηση. Γιατί βοηθήθηκε στο να πείσει τον Ξέρξη κι από άλλα γεγονότα που ήρθαν και συμμάχησαν μ᾽ αυτόν. [7.6.2] Πρώτα πρώτα έφτασαν αγγελιοφόροι των Αλευάδων από τη Θεσσαλία και καλούσαν το βασιλιά να βαδίσει εναντίον της Ελλάδας· απ᾽ τη μεριά τους, έλεγαν, ολόψυχα θα ταχθούν στο πλευρό του (κι οι Αλευάδες ήταν βασιλιάδες της Θεσσαλίας)· και κατόπιν, οι Πεισιστρατίδες που είχαν ανεβεί στα Σούσα, χρησιμοποιώντας την ίδια γλώσσα με την οποία του μιλούσαν και οι Αλευάδες

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 0&page=160

Ο Ηρόδοτος ξεκαθαρίζει γιατί είπαν πως ο Αλέξανδρος δεν είναι Έλληνας. Φοβούνταν πως θα τους έπαιρνε τα σώβρακα. Όπως και έκανε τελικά.

[5.22.2] Γιατί, όταν ο Αλέξανδρος πήρε την απόφαση να πάρει μέρος στους αγώνες και κατέβηκε γι᾽ αυτό το σκοπό, οι Έλληνες που ήταν αντίπαλοί του σε αγώνα δρόμου ήθελαν να τον αποκλείσουν με τον ισχυρισμό πως ο αγώνας δεν είναι για βαρβάρους αθλητές, αλλά για Έλληνες. Κι ο Αλέξανδρος, επειδή απέδειξε πως η καταγωγή του ήταν από το Άργος κι οι κριτές παραδέχτηκαν πως είναι Έλληνας, πήρε μέρος στο αγώνισμα δρόμου ενός σταδίου και τερμάτισε στον ίδιο χρόνο με τον πρώτο. Κάπως έτσι λοιπόν έγιναν αυτά.

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 0&page=126

Για να δούμε όμως αγαπητέ Κροατομπάνοβιτς , οι Πέρσες πίστευαν ότι οι Mακεδόνες είναι Έλληνες ; Μα φυσικά.

baga vazraka Auramazdā hya imām
būmim adā hya avam asmānam
adā hya martiyam adā hya
šiyātim adā martiyahyā
hya Dārayavaum xšāyaϑiyam akunauš
aivam parūvnām xšāyaϑiyam
aivam parūvnām framātāram
adam Dārayavauš xšāyaϑiya vazraka
xšāyaϑiya xšāyaϑiyānām
xšāyaϑiya dahyūnām vispazanānām
xšāyaϑiya ahyāyā būmiyā
vazrakāyā dūraiy apiy Vištāspahyā
puça Haxāmanišiya Pārsa Pārsahyā
puça Ariya Ariya ciça
ϑātiy Dārayavauš xšāyaϑiya
vašnā Auramazdāhā imā
dahyāva tyā adam agarbāyam
apataram hacā Pārsā adamšām :
patiyaxšayaiy manā bājim abaraha
tyašām hacāma aϑahya ava akunava
dātam tya manā avadiš
adāraiya Māda Ūvja Parϑava Haraiva
Bāxtriš Suguda Uvārazmiš
Zraka Harauvatiš Θataguš Gadāra
Hiduš Sakā haumavargā Sakā
tigraxaudā Bābirauš Aϑurā
Arabāya (Arabia) Mudrāya (Egypt) Armina (Armenia)
Katpatuka Sparda Yauna (Ionia) Sakā tyaiy paradraya
Skudra Yaunā takabarā Putāyā
Kūšiyā Maciyā Karkā

(1) A great god is Ahuramazda, who created this earth, who created yonder sky, who created man, who created happiness for man, who made Darius king, one king of many, one lord of many.
I am Darius the great king, king of kings, king of countries containing all kinds of men, king in this great earth far and wide, son of Hystaspes, an Achaemenid, a Persian, son of a Persian, an Aryan, having Aryan lineage.
(15) King Darius says: By the favor of Ahuramazda these are the countries which I seized outside of Persia; I ruled over them; they bore tribute to me; they did what was said to them by me; they held my law firmly; Media, Elam, Parthia, Aria,
(23) Bactria, Sogdia, Chorasmia,
(24) Drangiana, Arachosia, Sattagydia, Gandāra [Gadāra],
(25-26) India [Hiduš], the haoma-drinking Scythians, the Scythians with pointed caps, Babylonia, Assyria,
(27) Arabia, Egypt, Armenia,
(28) Cappadocia, Lydia, the Greeks (Yauna), the Scythians across the sea (Sakâ),
(29) Thrace, the petasos-wearing Greeks [Yaunâ], the Libyans,
(30) the Nubians, the men of Maka and the Carians.

The name for Ionian Greeks: Yauna

The presumed name for Ancient Macedonians: Yaunā takabarā, "Ionians with shield-hats", referring to the petasos or kausia.

https://en.wikipedia.org/wiki/DNa_inscription

[Adminović]

Μόλις έγινε βασιλιάς ο Ξέρξης , πριν δηλαδή ξεκινήσει η εκστρατεία , οι Αλευάδες της Θεσσαλίας δήλωσαν υποταγή. Άρα όντως ήταν οι πρώτοι απ' τους ανυπότακτους ακόμη Έλληνες που δήλωσαν υποταγή στον Ξέρξη.

Οι πρώτοι Έλληνες λέει. Deal with it.

Ο Ηρόδοτος ξεκαθαρίζει γιατί είπαν πως ο Αλέξανδρος δεν είναι Έλληνας. Φοβούνταν πως θα τους έπαιρνε τα σώβρακα. Όπως και έκανε τελικά.

Έλα ρε, σοβαρά;
Και γιατί δεν θεώρησαν βάρβαρο κάνα Σπαρτιάτη ή κάνα Αθηναίο αθλητή και το έκαναν για έναν Μακεδόνα;
Οι Σπαρτιάτες και οι Αθηναίοι μάλλον δεν ήταν καλοί αθλητές φαίνεται...

Για να δούμε όμως αγαπητέ Κροατομπάνοβιτς , οι Πέρσες πίστευαν ότι οι Mακεδόνες είναι Έλληνες ; Μα φυσικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/DNa_inscription[/i]

Πάλι καλά που μας έβαλες wiki και όχι το μπλογκ σου σαν πηγή.

Το ότι είχαν εξελληνιστεί κατά το μεγαλύτερο μέρος τους οι Μακεδόνες από τους ΕΛ βασιλιάδες τους, το ξέρουμε.
Δεν περίμενα τους Πέρσες για να το μάθω.

[Οργισμένος]

Mαλακια γράφεις αντμιν

[nemo]

επειδη ειχαν βασιλεια -μοναρχια τους θεωρουσαν βαρβαρους οχι για αλλους λογους


ντιπ για ντιπ ειστε