Τρία Κόκκινα Γράμματα... Κάπα Κάπα Έψιλον!

[nemo]

Για να γινει συζητηση πρεπει οποσδηποτε να αποκρυσταλωνουμε
την καθε εννοια γιατι αλλιως την αποδιδει ο ενας αλλιως ο αλλος

ας πουμε ποιος λαος; ο λαος που εχω εγω στο νου; ο Ραν ΄΄η ο Σταβ;
εγω πχ θεωρω σαν λαο απο την μεσαια ταξη και κατω ...

και τι εννοουμε εξουσια; τι ακριβως εξουσια πρεπει να ασκει;

[stavmanr]

Για να γινει συζητηση πρεπει οποσδηποτε να αποκρυσταλωνουμε
την καθε εννοια γιατι αλλιως την αποδιδει ο ενας αλλιως ο αλλος

ας πουμε ποιος λαος; ο λαος που εχω εγω στο νου; ο Ραν ΄΄η ο Σταβ;
εγω πχ θεωρω σαν λαο απο την μεσαια ταξη και κατω ...

Κι εγώ λέω όσους το επώνυμο αρχίζει από Κ...
Λέω επίσης ότι πρέπει κάποια στιγμή να σοβαρευτούμε και να πάψουμε να χωρίζουμε το λαό μας σε κατηγορίες και ανταγωνιστικές ομάδες.

και τι εννοουμε εξουσια; τι ακριβως εξουσια πρεπει να ασκει;

Πάντως όχι αυτή που ασκούν ως σήμερα τα κομμουνιστικά και φασιστικα καθεστώτα.
Δεν θα λησμονούμε ότι αυτά τα καθεστώτα μιλούν δήθεν για το "λαό" αλλά τον θεωρούν κατά βάση αμόρφωτο, ανίκανο, άσχετο και πολλές φορές καθυστερημένο, σε αντίθεση με τη δημοκρατία που δεν τους θεωρεί οτιδήποτε τέτοιο και τους προσφέρει ίσο δικαίωμα διαχείρισης της κοινότητας. Μέσα από τις συζητήσεις μας θα διαπιστώσεις ότι οπαδοί ή προσκείμενοι αυτών των ιδεολογιών εξυβρίζουν το λαό σε καθημερινή βάση. Τους απαξιώνουν, τους θεωρούν πρόβατα που οι άλλοι τους κάνουν ό,τι θέλουν κλπ. Μπορείς να το βρεις σε κάθε σχεδόν συζήτηση του φόρουμ...
Απεναντίας, η δική μου αντιμετώπιση απέναντι στο λαό είναι η δημοκρατική: έχεις ευθύνη, όποιος κι αν είσαι, ότι κι αν έμαθες, όπως κι αν λειτουργείς. Αυτό σημαίνει δημοκρατία. Κι αν ακόμη πιάστηκες κάποτε κορόιδο, καιρός να αλλάξεις, να μελετήσεις, να ασχοληθείς, ώστε να μην ξαναπιαστείς. Έτσι, θα προσφέρεις καλύτερα, στον εαυτό σου, στην οικογένειά σου καί στην κοινωνία σου. Κάθε ένας έχει ίσο δικαίωμα με το διπλανό του στην επιλογή της διαχείρισης του τόπου.

[nemo]

(η Ελλάδα βρίσκεται στο σταυροδρόμι των εξελίξεων δεν είναι θετικό για την παραγωγή σταθερών κοινωνιών. Είμαστε υποχρεωμένοι να εφαρμόζουμε δυναμικές πολιτικές, που εξαρτώνται από τις εξωτερικές τρικυμίες.)

πως πρεπει να αντιδρασει σημερα η ελ δημοκρατια;
πως πρεπει να αντιδρασουν οι δημοκρατες οταν πχ αυριο εισερχονται ενα μυριο
νιγηριανοι και οπως πρεπει να γινει σε μια δημοκρατια θα εχουν και δικαιωμα ψηφου
Πως θα ελεγξεις το νομοθετικο σωμα οταν οι λιγοι με δημοκρατικα αισθηματα
δεν θα φτανουν σε ψηφους;
τα ιδια ερωτηματα τα εχω και για τον Ραν
υς φυσικα δεν αναφερω ολα οσα θαθελα αλλα δινω μια ιδεα

επισης για σενα ολοι ειναι ο λαος Εγω διαφωνω γιατι οι μικροι ειναι παντα μακρια απο την εξουσια Θα ηθελα και την γνωμη του Ραν πανω σε αυτο το ζητημα

[nemo]

Η δημοκρατια οπως ολα σχεδον τα πολιτευματα για να εχουν επιτυχια
χρειαζεται ενα ομοιογενες συνολο

θα ηθελα να σκεφτείτε πως σε ενα πολυσυλλεκτικο σωμα πολιτων
θα υπαρχει δημοκρατια ( μη πατε στις ηπα γιατι εκει εξαφανισαν τους ιθαγενεις )

[Ραν ταν πλαν]

Η δημοκρατια οπως ολα σχεδον τα πολιτευματα για να εχουν επιτυχια
χρειαζεται ενα ομοιογενες συνολο

θα ηθελα να σκεφτείτε πως σε ενα πολυσυλλεκτικο σωμα πολιτων
θα υπαρχει δημοκρατια ( μη πατε στις ηπα γιατι εκει εξαφανισαν τους ιθαγενεις )

Αρχίζεις και πιάνεις το νόημα. Και να δεις που στο τέλος θα συμφωνήσουμε ότι δεν μπορεί να υπάρξει δημοκρατία σε ανταγωνιστικές κοινωνίες. Η δημοκρατία προϋποθέτει ισότητα, όχι μόνο πολιτική, αλλά κυρίως οικονομική.
Όσο στις πολυμορφικές δημοκρατίες δυτικού τύπου θα κυριαρχεί η οικονομική ανισότητα δεν θα πρόκειται για δημοκρατίες αλλά για ταξικές δικτατορίες με επίφαση δημοκρατίας, όπου μια οικονομικά ισχυρή ελίτ επιβάλλει τη θέληση της στους οικονομικά ανίσχυρους.
Στον αντίποδα την ίδια ταξική δικτατορία δικαιούνται να επιβάλλουν οι ανίσχυροι οικονομικά, μέχρι τη στιγμή που οι κοινωνίες θα πάψουν να είναι ανταγωνιστικές, χωρίς οικονομική ανισότητα και ιδιοκτησία στα μέσα παραγωγής, και μόνο τότε θα μπορούμε να μιλήσουμε για πραγματική λαϊκή δημοκρατία. Τότε που ο λαός θα αποτελείται από ένα ομοιογενές οικονομικά σύνολο.
Μήπως έφτασε ο καιρός να διαβάσεις το πρόγραμμα του ΚΚΕ;

[nemo]

Το ειπα και πιο παλια σε μερικα ζητηματα ταιριαζουν οι αποψεις
θα αφησω τον Σταβ να πει για τα μειονεκτηματα της λαικης δημοκρατιας
το κατεχει και μπορει να το απλωσει
και αν εχεις αντεπιχειρηματα να τα πεις
και αν ειναι και σωστος και ειλικρινής θα σου πει και τα μειονεκτηματα
της αστικης δημοκρατιας
αλλα θα πω και εγω λιγα
με την λαικη εχουμε την περιπτωση των πολλων εναντιον του ατομου
και με την αστικη εχουμε το ατομο εναντιον των πολλων
αν εχω λαθος διορθώστε με

υς..συμφωνω σχεδον σε ολα με τον ραν .(.εκτος απο ενα βασικο)
για να εχουμε ενα ιδεατο συστημα
θα πρεπει η οικονομικη ελιτ να μεινει μακρια απο το νομοθετικο-πολιτικο πλαισιο
τωρα θα πρεπει να βρουμε τον τροπο που συγχρονως να εχουμε και δημοκρατια
και ενα ειδος δικτατορια για να την απομακρυνει

[Ραν ταν πλαν]

υς..συμφωνω σχεδον σε ολα με τον ραν .(.εκτος απο ενα βασικο)

Κανείς δεν μπορεί να διαφωνήσει επί της ουσίας με τον διαλεκτικό υλισμό.

[nemo]

υς..συμφωνω σχεδον σε ολα με τον ραν .(.εκτος απο ενα βασικο)

Κανείς δεν μπορεί να διαφωνήσει επί της ουσίας με τον διαλεκτικό υλισμό.

ναι καπως ετσι...αλλα αν εχουμε διαβασει αρχαια ιστορια καπως τα καταφερνουμε

η δημοκρατια αυτη που εχουμε σημερα θα οδηγηθει αν δεν εχει μεταβληθει ηδη
σε δικτατορια της ελιτ η πρωτη λεξη και εννοια που θα χαθει θα ειναι αυτη της
ελευθεριας το ατομο θα χαθει και την θεση του θα εχουμε μια απροσωπη κοινωνια
οπου και θα θυμιζει σε πολλα το σοβιετ
να μη τα πολυλογώ χρειαζομαστε τρια εξουσιαστικα σωματα
ενα νομοθετικο και δυο που θα εγκρινουν ή θα ακυρωνουν το πρωτο
και το ενα απο τα δυο να ειναι επιφορτισμενο με τις αναγκες του στρατου
το έθνος να προηγειται του κρατους
Να υπαρχει και το δημοσιο οπου θα λειτουργει σχεδον στρατιωτικα
και το ιδιωτικο οπου θα επικρατει ελευθερια και καπιταλισμος
και ο καθε πολιτης θα επιλεγει ελευθερα σε ποιον τομεα θελει
αν δεν θελει να κανει την θητεια του ...να μην εχει και καμια θεση στο δημοσιο
και να μη ψηφίζει ...νομιζω οτι ειναι και δικαιο

[migisukhoi]

Χρόνια πολλά!

Ζήτω ο Στάλιν!

[Ραν ταν πλαν]

Χρόνια πολλά!

Ζήτω ο Στάλιν!

Σε δύο ημέρες έχει* γενέθλια αλλά καλά έκανες και μας το θύμισες νωρίτερα.

Έχει* γιατί ο Μέγας Ηγέτης του παγκόσμιου προλεταριάτου είναι Αθάνατος.