Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

[Λαχουρένιος]

Σλαβικη φατσα ειχε ο Σωκρατης. Η μυτη του μου θυμιζει κατι ψηλες και χοντρες μυτες που εχω δει σε ρωσιδουλες.

Ινδοευρωπαϊκή μούργα.

Μόνο εμείς οι προέλληνες είμαστε παίδαροι

[Τλαξκαλτέκος]

Σλαβικη φατσα ειχε ο Σωκρατης. Η μυτη του μου θυμιζει κατι ψηλες και χοντρες μυτες που εχω δει σε ρωσιδουλες.

Ινδοευρωπαϊκή μούργα.

Μόνο εμείς οι προέλληνες είμαστε παίδαροι

Όχι και το καλύτερο δείγμα αρρενωπότητας .
Αλήθεια, τι Προέλληνες ; Προέλληνες Ινδοευρωπαίοι ή Προϊνδοευρωπαίοι ;

[Προέλλην]

Αυτοπροσδιορίζομαι ως περήφανος Προϊνδοευρωπαίος.

Έξω απο την χώρα μου, εισβολείς!

[Τλαξκαλτέκος]

Αυτοπροσδιορίζομαι ως περήφανος Προϊνδοευρωπαίος.

Έξω απο την χώρα μου, εισβολείς!

Ποιος ξέρει τι κάνατε κι εσείς στους Παλαιολιθικούς κατοίκους της περιοχής ;

[Προέλλην]

Mια ζεστή νεολιθική αγκαλιά, γεμάτη δημητριακά και εξημερωμένα ζώα.

[Adminović]

Οι Αρβανίτες και οι Βούλγαροι δεν ανήκαν στην Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ; Φυσικά και ανήκαν. Την Kρήτη ανακατέλαβαν Ρωμαίοι και Αρμένιοι στρατιώτες. Οι Αρμένοι δεν ήταν "Ρωμαίοι" ;

Οι Βούλγαροι και οι Αρμένιοι είχαν δικά τους βασίλεια ΑΣΧΕΤΕ, που άλλοτε συμμαχούσαν και άλλοτε πολεμούσαν το Βυζάντιο. Ούτε τα βασικά δεν ξέρεις;;;;
Οι Αρβανίτες εμφανίζονται στις ιστορικές πηγές κυρίως όταν το Βυζάντιο έχει ήδη αρχίσει να διαλύεται και στο μεταξύ αυτοί είχαν σχηματίσει δικό τους κρατίδιο.

Το πόσο "Έλλην" αισθανόταν ο Βυζαντινός σου το απέδειξα με πηγές που λένε ότι λίγο πριν την Επανάστα όλοι αυτοί δήλωναν, στην καλύτερη Ρωμιοί, στη χειρότερη απλώς Χριστιανοί, και δήλωναν ότι η ιστορία τους αρχίζει από το Μ. Κωνσταντίνο και τους άλλους βυζαντινούς αυτοκράτορες.

Το ότι κάποιοι λίγοι Βυζαντινοί ισχυρίζονταν ότι είναι Έλληνες (ενώ οι περισσότεροι δήλωναν Ρωμιοί και όχι Έλληνες), δεν σημαίνει ότι μπορούσαν να αποδείξουν ότι κατάγονται από την αρχαία Ελλάδα, όπως δεν μπορείς κι εσύ να αποδείξεις τίποτα τέτοιο. Άλλο αν θέλουν κάποιοι να το παίζουν αρχαίοι Έλληνες (κι αν τους βάλεις να διαβάσουν ένα κείμενο στα αρχαία ελληνικά, δεν θα καταλάβουν τίποτα συνήθως ), όπως οι Σλαβομακεδόνες το παίζουν οι απόγονοι της αρχαίας Μακεδονίας.

ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΠΑΛΙ Ο ΘΕΟΥΛΗΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


Έβαλε χάρτη του 1890, που δείχνει τί μιλούσε η πλειονότητα σε περιοχες στην Πελοπόννησο τότε, για να μας αποδείξει ότι όταν ιδρύθηκε το ελληνόφωνο κρατίδιο δεν υπήρχαν βλαχόφωνοι............

[Τλαξκαλτέκος]

Οι Βούλγαροι και οι Αρμένιοι είχαν δικά τους βασίλεια ΑΣΧΕΤΕ, που άλλοτε συμμαχούσαν και άλλοτε πολεμούσαν το Βυζάντιο. Ούτε τα βασικά δεν ξέρεις;;;;
Οι Αρβανίτες εμφανίζονται στις ιστορικές πηγές κυρίως όταν το Βυζάντιο έχει ήδη αρχίσει να διαλύεται και στο μεταξύ αυτοί είχαν σχηματίσει δικό τους κρατίδιο.

Το πόσο "Έλλην" αισθανόταν ο Βυζαντινός σου το απέδειξα με πηγές που λένε ότι λίγο πριν την Επανάστα όλοι αυτοί δήλωναν, στην καλύτερη Ρωμιοί, στη χειρότερη απλώς Χριστιανοί, και δήλωναν ότι η ιστορία τους αρχίζει από το Μ. Κωνσταντίνο και τους άλλους βυζαντινούς αυτοκράτορες.

Το ότι κάποιοι λίγοι Βυζαντινοί ισχυρίζονταν ότι είναι Έλληνες (ενώ οι περισσότεροι δήλωναν Ρωμιοί και όχι Έλληνες), δεν σημαίνει ότι μπορούσαν να αποδείξουν ότι κατάγονται από την αρχαία Ελλάδα, όπως δεν μπορείς κι εσύ να αποδείξεις τίποτα τέτοιο. Άλλο αν θέλουν κάποιοι να το παίζουν αρχαίοι Έλληνες (κι αν τους βάλεις να διαβάσουν ένα κείμενο στα αρχαία ελληνικά, δεν θα καταλάβουν τίποτα συνήθως ), όπως οι Σλαβομακεδόνες το παίζουν οι απόγονοι της αρχαίας Μακεδονίας.




ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΠΑΛΙ Ο ΘΕΟΥΛΗΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :


Έβαλε χάρτη του 1890, που δείχνει τί μιλούσε η πλειονότητα σε περιοχες στην Πελοπόννησο τότε, για να μας αποδείξει ότι όταν ιδρύθηκε το ελληνόφωνο κρατίδιο δεν υπήρχαν βλαχόφωνοι............

Υπήρχε στο Δυρράχιο το 1000 μ.Χ. βουλγαρικό κράτος ή αλβανικό ; Ο Λέων Ε΄ο Αρμένιος στην Αρμενία έγινε αυτοκράτορας ; Το θέμα Αρμενιακόν δεν είχε Αρμενίους ; Οι Ίσαυροι που δεν θεωρούνταν "Ρωμαίοι" ήταν εκτός Βυζαντίου ;


Αισθάνονταν Ρωμιοί και όχι Έλληνες ; Άντε πάρε και τα 3 ονόματα των ελληνοφώνων μαζεμένα πρίν την Επανάσταση :

Eπίσκοπος Μυρεών Ματθαίος τo 1619 :

Αλλοίμον , αλλοίμονον στο γένος των Ρωμαίων
πώς έγινε ανόσιον και καταφρονεμένον !
Ω πώς εκαταστάθηκε το γένος των Ελλήνων ,
και επεριπλεχθήκετε μέσον πολλών κινδύνων.
(...)
Ω θάνατε μακάριε , καλός είναι για τώρα
σ' εμάς εις όλους τους Γραικούς να 'λθής τούτην την ώρα !

Οι Ορθόδοξοι Πατριάρχες το 1716 :

«Πάλαι μὲν Ἑλλήνων, νῦν δὲ Γραικῶν καὶ Νέων Ρωμαίων διὰ τὴν Νέαν Ρώμην καλουμένων»

Λάμπρος Κατσώνης το 1792 :

όλον εκείνον τον εξάκουστον αριθμόν των Ρωμαίων στρατιωτών όπου παριστώσι τό ελληνικόν γένος

Μανιάτης που πολεμάει στις Παραδουνάβιες ηγεμονίες στέλνει γράμμα σε συμπατριώτη του :

Απ. Δασκαλάκη, Αρχ. Τζωρτζάκη-Γρηγοράκη, Αθήναι 1976, σ. 99-100
(Δραματική περιγραφή του Μανιάτη Τζανέτου Κυβελάκου στον καπετάν Γιωργάκη Γρηγοράκη των γεγονότων της Μολδοβλαχίας.)


Την ευγενίαν σου καπετάν Γιωργάκη ασπάζομαι. .
Την σήμερον πήρα το γράμμα της αφεντιάς σου και με αυχαρίστησε η καλή σας υγεία σας. Είδα να γράφης διά τον πρίτζιπα και να με εξουσιάζης να νιτεριαστώ γιά λόγου σου με την αφεντιά του. Αυτά μηνεύονται για το πολυκαιρινό που μου γράφης αλλέως μάθε ότι φωτιά χιούθη στη φυλή μας και χάθημε. Οι Μοσκόβοι πατήσανε* τις υποσκέσες τους και κάμασι ψυχαδερφοσύνη με τους απίστους. Το λοιπόν τις προάλλες, ο Υψηλότατος πρίντζιπάς μας θ’ αγροικηθή από την αφεντιά σου σήκωσε παντιέρα και ξέγραψε τη πόρτα από τη βασιλεύουσα και από την Ελλαδική γρεκιά. Από το κάμωμα του πρίντζιπα πολύς κακοφανισμός του Σουλτάνου και του Οφικιάλουνε και λοβοφέρσιμο και κινήσασι λεφούσια να πιούσι γρεκικό αίμα και να μας ερημάξουσι. Κάνασι γραφή και στο Μοσκόβι. τις προ άλλες βαρέθημε στη Βλαχία. Κείνοι μερμήγκια, μας φάγασι, τα παιδιά του ιερού ορδίου (1) ξεκληρήθηνα, τα πλειότερα χαντακωμένα και ψυχομαχητό, πόνος καρδιάς. Ο κπ Γιωργακης και κπ. Θανάσης χάθηκαν, Το κπ, Φαρμάκη τον εφάγασι με χωσία, του ποσκέθηνα λευτεριά, πίστεψε, βγήκε και τον εφάγασι άτιμα. Χάθηνα στο στέκο του τόπου και ο Αναγνώστης ο Μπεηζαντάκος Παναγιωτάκης. Τρεις λαβωμιές στο κεφάλι ο δάσκαλος. Βολίμι στη γκαρδιά ο Θοδωρής Ξαρχάκος, και λαβώθηνα ο κπ. Τζωρτζάκης Γρηγοριάνος από το ιερό ορδί του πρίντζιπα. Λαβώθη με βολίμι πέρα περού στα νεφρά κατάψαχνα και έναι στα ρούχα. Ο Καβαλιεράκης τον έκοψε ζαλωτά μέχρι το σταυρί γιατήτανε αμετασάλευτος. Ο καλόγερος του ΄βαλε αλοιφή και πάει καλλιώτερα η λαβωμιά. Αν δεν τον εσήκωνε ο Κωνσταντής, πήγαινε μαγκουφιασμένος. Οι λυσσάρηδες άπιστοι σκιούζανε τους λαβωμένους και πατούσασι στα κορμία τους. Κατάκαψέ τους Άγιε Χριστέ με φωτιά και πύρι. Ο Παπαχρήστος είχενε φαγωμένους πολλούς κι’ ένα οφφικιάλο. λαβώθη ξόπετσα. Ο Δημητράκης Ντερεβάκος λαβώθη. Τον εφέραμε κουβαλητά με το Γιώργη Θωμιάκο, δε βάσταξε ξεψύχησε οχτές, μούγκριζε από τα κοψίματα. Τον εθάψαμε. Είχε βολίμια δύο στη κιουλιά και το ΄να έπιασε μπόχα. Του ΄βαλε ο καλόγερος φασκιά. μαζεύτηνα χαημός σκουλίκια, δε σώθη, εκάηνα τα σωτικά του. Μ’ άφησε μια πιστόλα, δύο ασημοπάτρονα κ΄ ένα χατζάρι τούρκικο ναν το δώκω στο(ρφανό) του για ναν τονέ δικιώση(2). Ο Δημητράκης Καπετανάκος βάρεσε, βαρέθη βερέμικα έφαγε Τουρκόπαπα βαρέθη από γύφτο Οβραίο. Ο πρίντζιπας μέχρι τελευταία ωρμήνευε απέ έγινε άοικος, λέει ο Καλόγερος πάει στο Μόσκοβι, ένας λαβωμένος του ορδίου λέει πάει στη Φράντζα. Οι Μόσκοβοι έναι κερατάδες, ξέκαρδοι, αντίχριστοι και θα πληρώσουνε τες ζευγαρωτές ατιμίες τους * . Αυτά αδελφέ και άμποτες βολευτούνε οι λαβωματιές, ερχόμαστε. Ταύτα μένω.
Τη φαμελία σας προσκυνώ
Της ευγενίας σου δούλος
Τζανέτος Κυβελάκος
Από Άγιον Γεώργιον Ιουλίου 2 1821

1. Ιερός λόχος.
2. Να εκδικηθεί τους Τούρκους για το χαμό του.

* Αυτοί είστε οι Σλάβοι !

_______________________

Εδώ μας είπες πως το 1854 στην Μεσσηνία ξέσπασε Βλαχοεπανάσταση. Οι Βλάχοι αφομοιώθηκαν σε 36 χρόνια από τους ελληνοφώνους , ενώ οι Αρβανίτες όχι ; Έλα στα συγκαλά σου !

[Προέλλην]

Ο Λέων Ε΄ο Αρμένιος στην Αρμενία έγινε αυτοκράτορας ; Το θέμα Αρμενιακόν δεν είχε Αρμενίους ; Οι Ίσαυροι που δεν θεωρούνταν "Ρωμαίοι" ήταν εκτός Βυζαντίου ;

Πολυεθνική αυτοκρατορία, προφανώς και ήταν ανατολικορωμαίοι και δυνητικά θα μπορούσαν να λένε ότι ήταν και ΕΛς βάσει γλώσσας και αντιπαραβολής με τους Λατίνους της Δύσης, χωρίς να είναι φυσικά.

Ιστορικά, η Αρμενία ενσωματώθηκε πλήρως μετά την συντριβή των Σασσανίδων. Προηγουμένως ήταν περιοχή διαφιλονικούμενη μεταξύ, διαφόρων

During the late 6th century BC, the first geographical entity that was called Armenia by neighbouring populations was established under the Orontid Dynasty within the Achaemenid Empire, as part of the latters' territories. The kingdom became fully sovereign from the sphere of influence of the Seleucid Empire in 190 BC under King Artaxias I and begun the rule of the Artaxiad dynasty. Armenia reached its height between 95 and 66 BC under Tigranes the Great, becoming the most powerful kingdom of its time east of the Roman Republic.

In the next centuries, Armenia was in the Persian Empire's sphere of influence during the reign of Tiridates I, the founder of the Arsacid dynasty of Armenia, which itself was a branch of the Parthian Empire. Throughout its history, the kingdom of Armenia enjoyed both periods of independence and periods of autonomy subject to contemporary empires. Its strategic location between two continents has subjected it to invasions by many peoples, including Assyria (under Ashurbanipal, at around 669–627 BC, the boundaries of Assyria reached as far as Armenia and the Caucasus Mountains),Medes, Achaemenid Empire, Greeks, Parthians, Romans, Sasanian Empire, Byzantine Empire, Arabs, Seljuk Empire, Mongols, Ottoman Empire, the successive Safavid, Afsharid, and Qajar dynasties of Iran, and the Russians.

https://en.wikipedia.org/wiki/Armenia#Antiquity

Τυπικό παράδειγμα πολυεθνικής αυτοκρατορίας όπου κατακτημένοι αλλονταποί μπορούσαν να ανεβούν στον αυτοκρατορικό θρόνο.

[Τλαξκαλτέκος]

Στην Μεσοβυζαντινή περίοδο και μετά "Ρωμαίος" ήταν μόνο ο ελληνόφωνος . Θα φέρω παραδείγματα για να τελειώνουμε.

Στρατιωτικό εγχειρίδιο του 10oυ αι. Οι στρατιώτες που στρατολογούνται απ'τα εδάφη της αυτοκρατορίας πρέπει να ειναι Ρωμαίοι και Αρμένιοι :

Πρέπον ἄρα καὶ ὀφειλόμενον ἐστιν ἀπὸ τε Ῥωμαίων καὶ Ἀρμενίων στρατιώτας ἐκλεξασθαι...

Ο στρατός που είχε μαζί του ο Νικηφόρος Φωκάς για να ανακαταλάβει την Κρήτη αποτελούταν από

Αρμένιους τε καί Ρωμαίους

Το 1080 ο δούκας της Επιδάμνου Βασιλάκης είχε μαζί του στρατιώτες από την γύρω περιοχή
Ρωμαίων πολλῶν στρατιωτικὸν, Βουλγάρων τε καὶ Ἀρβανιτῶν .
Καλά οι Βούλγαροι. Οι Αρβανίτες δεν ήταν Ρωμαίοι ;

Στην Πελ/σο τον 15ο αι. έχουμε παρουσία Ῥωμαίων και Ἀλβανιτῶν .

Πώς γινόσουν Ρωμαίος/Βυζαντινός ; Μας το λέει ο Λέων ο ΣΤ΄με το παράδειγμα των Σλάβων :

ὁ ἡμέτερος ἐν θείᾳ τῇ λήξει γενόμενος πατὴρ καὶ Ρωμαίων αὐτοκράτωρ Βασίλειος τῶν ἀρχαίων ἐθῶν μεταστῆναι καὶ, γραικώσας, καὶ ἄρχουσι κατὰ τὸν Ρωμαϊκὸν τύπον ὑποτάξας, καὶ βαπτισμάτι τιμήσας, τῆς τε δουλείας ἠλευθέρωσε τῶν ἑαυτῶν ἀρχόντων, καὶ στρατεύεσθαι κατὰ τῶν Ρωμαίοις πολεμούντων ἐθνῶν ἐξεπαίδευσεν, οὕτω πως ἐπιμελώς πεὶ τὰ τοιαῦτα διακείμενος, διὸ καὶ ἀμερίμνους Ρωμαίους ἐκ τῆς πολλάκις ἀπὸ Σκλάβων γενομένης ἀνταρσίας ἐποίησεν, πολλὰς ὑπ΄ἐκείνων ὀχλήσεις καὶ πολέμους τοῖς πάλαι χρόνοις ὑπομείναντας.

Μια κόρη του Καρλομάγνου θα ερχόταν στην βυζαντινή αυλή. Πώς θα γινόταν Ρωμαία ;

τά τε τῶν Γραικῶν γράμματα καὶ τὴν γλῶσσαν, καὶ παιδεῦσαι αὐτὴν τὰ ἤθη τῆς Ρωμαίων βασιλείας.

Όταν πέθανε ο Ταρασικόδισσα Ρουζουμπλαδεώτης, ο αυτοκράτωρ Ζήνων δηλαδή, το πλήθος ζήτησε από την χήρα Αριάδνη ως αυτοκράτορα Ρωμαίο : Ῥωμαῖον βασιλέα τῇ οἰκουμένῃ , επειδή δεν θεωρούσαν τον Ίσαυρο τέτοιον. Γι' αυτό και επονόμασαν τον Λέοντα Γ΄ "Ίσαυρο" σκωπτικά. Στην πραγματικότητα λεγόταν Κόνων και ήταν Ελληνοσύρος.

Έτσι καταλήξαμε να ονομάζονται "Ρωμαίοι" μόνο οι ελληνόφωνοι ( και οι λατινόφωνοι Ρουμάνοι που το κράτησαν απ' την πρωτοβυζαντνή περίοδο , άντε και οι Άραβες ορθόδοξοι ) και τον Βλάχο Δανιήλ Μοσχοπολίτη να γράφει το 1802 :


Αλβανοί, Βλάχοι, Βούλγαροι, αλλόγλωσσοι, χαρείτε,
κι ετοιμασθείτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενείτε,
βαρβαρικήν αφήνοντες γλώσσαν, φωνήν και ήθη,
όπου στους απογόνους σας να φαίνονται σαν μύθοι,
γένη σας να τιμήσετε, ομού και τας πατρίδας,
τας αλβανοβουλγαρικάς κάμνοντας ελληνίδας.
Δεν είναι πλέον δύσκολο να μάθετε ρωμαίκα
και να μη βαρβαρίζετε με λέξεις πέντε δέκα.
Έχετε εις τα χέρια σας συχνά και μελετάτε
το νεοτύπωτον αυτόν βιβλίον όπου πάτε......
Ξυπνήσατε απο τον βαθύν ύπνον της αμαθείας
ρωμαίκια γλώσσα μάθετε, μητέρα της Σοφίας.

Αν όποιος έμενε στην Βυζαντινή Αυτοκρατορία γινόταν αμέσως Ρωμαίος χωρίς να αφομοιωθεί γλωσσικά ( λατινικά και ελληνικά στην πρωτοβυζντινή περίοδο , ελληνικά απ' την μεσοβυζαντινή περίοδο και μετά ) τότε οι Βούλγαροι και ειδικά οι Αλβανοί θα λέγονταν κι αυτοί Ρωμαίοι.

[Προέλλην]

Είπε κανείς ότι κάποιοι δεν μάθαιναν και την λινγκουα φράνκα; Αχυρανθρωπος.