ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Κοινωνικά θέματα.
Ελληγεννής
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 393

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό Ελληγεννής » 21 Μαρ 2018, 23:05

HELLAS έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Διαπίστωση κάνει, δεν υποχρεώνει.

στο άρθρο 16 του Συντάγματος το οποίο ορίζει ότι η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του κράτους και μεταξύ των σκοπών της είναι η ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης, γιατί με το πρόγραμμα σπουδών που εισάγεται για το δημοτικό και το γυμνάσιο «φαλκιδεύεται ο επιβαλλόμενος από τη συνταγματική αυτή διάταξη σκοπός της ανάπτυξης, δηλαδή της ορθόδοξης χριστιανικής συνείδησης των μαθητών στα ανήκοντα στην επικρατούσα θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού,


Πουθενά δεν λέει το σύνταγμα για ορθόδοξη χριστιανική συνείδηση και λοιπές πίπες για την επικρατούσα θρησκεία. Κάτσε και διάβασε το άρθρο 16, που επικαλείται η απόφαση και πες μου σε ποιο σημείο λέει τις δυο τελευταίες μπούρδες που τονίζεις.
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 21 Μαρ 2018, 23:10

Να βοηθήσω:

'Αρθρο 16: (Παιδεία, τέχνη, επιστήμη)

1. H τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Kράτους. H ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.
2. H παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Kράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Eλλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες.
3. Tα έτη υποχρεωτικής φοίτησης δεν μπορεί να είναι λιγότερα από εννέα.
4. Όλοι οι Έλληνες έχουν δικαίωμα δωρεάν παιδείας, σε όλες τις βαθμίδες της, στα κρατικά εκπαιδευτήρια. Tο Kράτος ενισχύει τους σπουδαστές που διακρίνονται, καθώς και αυτούς που έχουν ανάγκη από βοήθεια ή ειδική προστασία, ανάλογα με τις ικανότητές τους.
5. H ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους. Συγχώνευση ή κατάτμηση ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων μπορεί να γίνει και κατά παρέκκλιση από κάθε αντίθετη διάταξη, όπως νόμος ορίζει.
Eιδικός νόμος ορίζει όσα αφορούν τους φοιτητικούς συλλόγους και τη συμμετοχή των σπουδαστών σ' αυτούς.
6. Oι καθηγητές των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων είναι δημόσιοι λειτουργοί. Tο υπόλοιπο διδακτικό προσωπικό τους επιτελεί επίσης δημόσιο λειτούργημα, με τις προϋποθέσεις που νόμος ορίζει. Tα σχετικά με την κατάσταση όλων αυτών των προσώπων καθορίζονται από τους οργανισμούς των οικείων ιδρυμάτων.
Oι καθηγητές των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων δεν μπορούν να παυθούν προτού λήξει σύμφωνα με το νόμο ο χρόνος υπηρεσίας τους παρά μόνο με τις ουσιαστικές προϋποθέσεις που προβλέπονται στο άρθρο 88 παράγραφος 4 και ύστερα από απόφαση συμβουλίου που αποτελείται κατά πλειοψηφία από ανώτατους δικαστικούς λειτουργούς, όπως νόμος ορίζει.
Nόμος ορίζει το όριο της ηλικίας των καθηγητών των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων εωσότου εκδοθεί ο νόμος αυτός οι καθηγητές που υπηρετούν αποχωρούν αυτοδικαίως μόλις λήξει το ακαδημαϊκό έτος μέσα στο οποίο συμπληρώνουν το εξηκοστό έβδομο έτος της ηλικίας τους.
7. H επαγγελματική και κάθε άλλη ειδική εκπαίδευση παρέχεται από το Kράτος και με σχολές ανώτερης βαθμίδας για χρονικό διάστημα όχι μεγαλύτερο από τρία χρόνια, όπως προβλέπεται ειδικότερα από το νόμο, που ορίζει και τα επαγγελματικά δικαιώματα όσων αποφοιτούν από τις σχολές αυτές.
8. Nόμος ορίζει τις προϋποθέσεις και τους όρους χορήγησης άδειας για την ίδρυση και λειτουργία εκπαιδευτηρίων που δεν ανήκουν στο Kράτος, τα σχετικά με την εποπτεία που ασκείται πάνω σ' αυτά, καθώς και την υπηρεσιακή κατάσταση του διδακτικού προσωπικού τους.
H σύσταση ανώτατων σχολών από ιδιώτες απαγορεύεται.
9. O αθλητισμός τελεί υπό την προστασία και την ανώτατη εποπτεία του Kράτους.
Tο Kράτος επιχορηγεί και ελέγχει τις ενώσεις των αθλητικών σωματείων κάθε είδους, όπως νόμος ορίζει. Nόμος ορίζει επίσης τη διάθεση των ενισχύσεων που παρέχονται κάθε φορά στις επιχορηγούμενες ενώσεις σύμφωνα με τον προορισμό τους.
0 .

HELLAS
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 26

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό HELLAS » 21 Μαρ 2018, 23:18

pan έγραψε:Ε βέβαια με τη βοήθεια του θεού, η απόλυση Φίλη, κατ εντολή της παπαδοκρατίας, είναι άσχετο με την απόφαση του ΣτΕ ότι δεν είναι συνταγματικές οι αλλαγές στα θρησκευτικά.
Να παίρνουν όμως παιδιά 5-7 χρονών, να φιλάνε σταυρούς στην πλ. Συντάγματος, είναι συνταγματικότατα, για αυτό άλλωστε λαμβάνει χώρα και στην εν λόγω πλατεία. Και το ΣτΕ δεν έχει κανένα λόγο να παρέμβει.
Θα ταν θέλημα θεού κι αυτό, ποιος ξέρει τι έχει ο νομοθέτης στο μυαλό του.

Προφανώς και είναι κάτι το εντελώς άσχετο που χρησιμοποιείς για να αποπροσανατολίσεις την κουβέντα.
Από πότε απαγορεύεται από το Σύνταγμα παιδιά να φιλάνε σταυρούς στην Πλ. Συντάγματος;
Μας παραθέτεις το σχετικό σημείο;
0 .

HELLAS
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 26

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό HELLAS » 21 Μαρ 2018, 23:21

Ελληγεννής έγραψε:
HELLAS έγραψε:στο άρθρο 16 του Συντάγματος το οποίο ορίζει ότι η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του κράτους και μεταξύ των σκοπών της είναι η ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης, γιατί με το πρόγραμμα σπουδών που εισάγεται για το δημοτικό και το γυμνάσιο «φαλκιδεύεται ο επιβαλλόμενος από τη συνταγματική αυτή διάταξη σκοπός της ανάπτυξης, δηλαδή της ορθόδοξης χριστιανικής συνείδησης των μαθητών στα ανήκοντα στην επικρατούσα θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού,


Πουθενά δεν λέει το σύνταγμα για ορθόδοξη χριστιανική συνείδηση και λοιπές πίπες για την επικρατούσα θρησκεία. Κάτσε και διάβασε το άρθρο 16, που επικαλείται η απόφαση και πες μου σε ποιο σημείο λέει τις δυο τελευταίες μπούρδες που τονίζεις.

Το άρθρο 16 λέει ξεκάθαρα ότι στην παιδεία που είναι υποχρεωμένο το κράτος να παρέχει περιλαμβάνεται και η θρησκευτική παιδεία, η οποία θα πρέπει να συντελεί στην ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης των μαθητών. Άρα τα Θρησκευτικά θα πρέπει να βρίσκονται ανάμεσα στα υποχρεωτικά μαθήματα.

Σύμφωνα με το Σύνταγμα πάντα, η επικρατούσα θρησκεία στην χώρα μας είναι ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός.
0 .

HELLAS
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 26

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό HELLAS » 21 Μαρ 2018, 23:24

stavmanr έγραψε:
pan έγραψε:Όποιος θέλει να μάθουν τα παιδιά του θρησκευτικά, μπορεί να πάει το παιδί του στο κατηχητικό.

Φυσικά και μπορεί να πάει καί στο κατηχητικό. Μετά τις ώρες διδασκαλίες του σχολείου είναι ελεύθερα να επεκτείνουν την θεολογική παιδεία τους, όπως αυτά νομίζουν.

Πολύ σωστά.
Πρώτα θα παρακολουθούν τη θρησκευτική παιδεία που ορίζεται από το Σύνταγμα ότι είναι υποχρεωτικό να παρέχεται από το κράτος, όπως και η εκμάθηση της ιστορίας, της βιολογίας, της φυσικής και της γλώσσας, και μετά μπορούν να κάνουν και εκτός σχολείου εξτρά εκπαίδευση, εφόσον θέλουν.

Ακριβώς όπως γίνεται με τα φροντιστήρια μαθηματικών / νέων κλπ.

Δεν ισχύει ότι αν θέλει κάποιο παιδί να διδαχθεί νέα γλώσσα ή μαθηματικά, θα πρέπει να το πράξει εκτός σχολείου. Είναι υποχρεωτικό να τα παρακολουθήσει ΚΑΙ εντός σχολείου.
0 .

Άβαταρ μέλους
LavrentyiBeria
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 121

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό LavrentyiBeria » 21 Μαρ 2018, 23:27

HELLAS έγραψε:
Ελληγεννής έγραψε:
Πουθενά δεν λέει το σύνταγμα για ορθόδοξη χριστιανική συνείδηση και λοιπές πίπες για την επικρατούσα θρησκεία. Κάτσε και διάβασε το άρθρο 16, που επικαλείται η απόφαση και πες μου σε ποιο σημείο λέει τις δυο τελευταίες μπούρδες που τονίζεις.

Το άρθρο 16 λέει ξεκάθαρα ότι στην παιδεία που είναι υποχρεωμένο το κράτος να παρέχει περιλαμβάνεται και η θρησκευτική παιδεία, η οποία θα πρέπει να συντελεί στην ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής τους συνείδησης.

Σύμφωνα με το Σύνταγμα πάντα, η επικρατούσα θρησκεία στην χώρα μας είναι ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός.

πουστιά detected

Το Σύνταγμα γράφει επακριβώς ότι η παιδεία έχει σαν σκοπό την ανάπτυξη εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης
Το Σύνταγμα δεν είναι κείμενο για να το ερμηνεύεις όπως σε βολεύει
Πουθενά δεν γράφει για θρησκευτική παιδεία
1 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 21 Μαρ 2018, 23:30

HELLAS έγραψε:
stavmanr έγραψε:Φυσικά και μπορεί να πάει καί στο κατηχητικό. Μετά τις ώρες διδασκαλίες του σχολείου είναι ελεύθερα να επεκτείνουν την θεολογική παιδεία τους, όπως αυτά νομίζουν.

Πολύ σωστά.
Πρώτα θα παρακολουθούν τη θρησκευτική παιδεία που ορίζεται από το Σύνταγμα ότι είναι υποχρεωτικό να παρέχεται από το κράτος, όπως και η εκμάθηση της ιστορίας, της βιολογίας, της φυσικής και της γλώσσας, και μετά μπορούν να κάνουν και εκτός σχολείου εξτρά εκπαίδευση, εφόσον θέλουν.

Ακριβώς όπως γίνεται με τα φροντιστήρια μαθηματικών / νέων κλπ.

Δεν ισχύει ότι αν θέλει κάποιο παιδί να διδαχθεί νέα γλώσσα ή μαθηματικά, θα πρέπει να το πράξει εκτός σχολείου. Είναι υποχρεωτικό να τα παρακολουθήσει ΚΑΙ εντός σχολείου.

Βασικά είναι υποχρεωτικό ΜΟΝΟ εντός σχολείου. Το "ΚΑΙ" μπορεί να δώσει λάθος συμπέρασμα/νόημα. :)
1 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 21 Μαρ 2018, 23:40

Katanas έγραψε:...

Πολιτική για χρήστες που χρησιμοποιούν proxies: viewtopic.php?f=3&t=7072&start=20

Eσύ και κανείς άλλος νορμάλ χρήστης δεν έχει να φοβηθεί τίποτε.

Αυτός που φτιάχνει το ένα ακάουντ μετά το άλλο, ξέρει ποιο πρεζάκι είναι.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Katanas
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 191

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό Katanas » 22 Μαρ 2018, 00:04

LavrentyiBeria έγραψε:
HELLAS έγραψε:Το άρθρο 16 λέει ξεκάθαρα ότι στην παιδεία που είναι υποχρεωμένο το κράτος να παρέχει περιλαμβάνεται και η θρησκευτική παιδεία, η οποία θα πρέπει να συντελεί στην ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής τους συνείδησης.

Σύμφωνα με το Σύνταγμα πάντα, η επικρατούσα θρησκεία στην χώρα μας είναι ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός.

πουστιά detected

Το Σύνταγμα γράφει επακριβώς ότι η παιδεία έχει σαν σκοπό την ανάπτυξη εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης
Το Σύνταγμα δεν είναι κείμενο για να το ερμηνεύεις όπως σε βολεύει
Πουθενά δεν γράφει για θρησκευτική παιδεία

Δεν νομιζω οτι ερμηνευεται κατα το δοκουνΣογκουν το συνταγμα αλλα οτι αφηνει παραθυραρα ο νομοθετης για παρερμηνιες...
0 .
~
CoRfU
~


Ελληγεννής
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 393

Re: ΣτΕ: Αντισυνταγματικές οι αλλαγές Φίλη στα Θρησκευτικά

Δημοσίευσηαπό Ελληγεννής » 22 Μαρ 2018, 00:12

LavrentyiBeria έγραψε:
HELLAS έγραψε:Το άρθρο 16 λέει ξεκάθαρα ότι στην παιδεία που είναι υποχρεωμένο το κράτος να παρέχει περιλαμβάνεται και η θρησκευτική παιδεία, η οποία θα πρέπει να συντελεί στην ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής τους συνείδησης.

Σύμφωνα με το Σύνταγμα πάντα, η επικρατούσα θρησκεία στην χώρα μας είναι ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός.

πουστιά detected

Το Σύνταγμα γράφει επακριβώς ότι η παιδεία έχει σαν σκοπό την ανάπτυξη εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης
Το Σύνταγμα δεν είναι κείμενο για να το ερμηνεύεις όπως σε βολεύει
Πουθενά δεν γράφει για θρησκευτική παιδεία


Ακριβώς. Η νεφελώδης «ανάπτυξη θρησκευτικής συνείδησης» επ' ουδενί σημαίνει ότι οφείλει να υπάρχει μάθημα θρησκευτικών, να είναι υποχρεωτικό και να αφορά την ορθοδοξία.
0 .


Επιστροφή σε “Κοινωνία”