ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 12

...........Νοεμβριανα 1916 κια η εκκαθαριστικη αντιποινα των Επιλεκτων του Μεταξα ...αλλη μια μαυρη σελιδα συνδεμενη με το ονομα του παλατιανου στελεχους που απο υπηρεσιακο πρωθυπουργο τον καναν οι Αγγλοι Δικτατορα ...δνε υπηρχε ποτε αγαπητος ηγετης του λαου .. το δικο του κομμα του δεν ειχε παρει ποσοσο πανω απο 4% αλλα βεβαια ως δικτατορας προσπαθησε με τα γνωστα λαικιστικα κολπα της προπαγανδας των καταλυτων της δημοκρατιας ,να παρει το λαο με το μερος του ..τα δε στατιστικα στοιχεια της ακμαδας χμμ ειναι ολα σαν αυτα του συγχρονου ελληνικου χρεους... πιθανα πειραγμενα απο τις υπηρεσιες της εποχης ..( δικη μου γνωμη ατεκμηριωτη ) ..ο Μεταξας ηταν διορισμενος δικτατορας, καταλυσε κοτζαμ πολιτευμα δεν θα μποροσυε να τροποποιησει τα στατιστικα δεδομενα μιας χωρας ?? ας μην εχουμε παιδαριωδη αφελεια .σεα αυτα τα ζητηματα ....

...εχω τον τρομο οτι οι ""Επιλεκτοι"" θα ξαναχτυπησουν ,, η φατριαστικες εγκληματικες παραστρατιωτικες οργανωσεις αυτες που δυναμιτιζουν πολιτικε ςεχθρες και ξεκινουν εμφυλιους οργιαζουν μεσα στον ελληνικο στρατο ..ο ελληνικος στρατος παραμενει ενα αληθινο σωμα καθαρματων διπολικο απο δυο διαφορετικες παραταξεις που υπηρετουν η καθεμα διαφορετικο κερατο της αποικικρατιας ..παραταξεις απο δυναμει μαζικους εγκληματιες επικινδυνους για την κοινωνια !!!
..............................

====================

<<Νοεμβριανά» 1916: Ο Βενιζέλος, ο βασιλιάς και η επέμβαση της Αντάντ στο Φάληρο
18 Νοε. 2015

Πριν από 94 χρόνια, το Νοέμβριο του 1916 η Ελλάδα βρίσκεται διχασμένη ανάμεσα στο κράτος των Αθηνών με επικεφαλής το βασιλιά Κωνσταντίνο και το κράτος της Εθνικής Αμύνης στη Θεσσαλονίκη με επικεφαλής τον Ελ. Βενιζέλο. Αφορμή αποτέλεσε η στάση ουδετερότητας της χώρας κατά τον Ά Παγκόσμιο Πόλεμο, η οποία οδήγησε σε στρατιωτική αντιπαράθεση μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και Αγγλογαλλικών δυνάμεων.

Στις 18 Νοεμβρίου, λαμβάνει χώρα η απόβαση των συμμαχικών αγημάτων στο Φάληρο και ακολουθούν συγκρούσεις με τον ελληνικό στρατό. Ο Βενιζέλος ακολουθούσε πολιτική συμπαράταξης με τους συμμάχους εναντίον των Κεντρικών Δυνάμεων, ενώ ο βασιλιάς Κωνσταντίνος πολιτική ουδετερότητας που ευνοούσε τη Γερμανία και την Αυστροουγγαρία.

Οι δυνάμεις της Αντάντ, που ήταν στο πλευρό του Βενιζέλο, στις 3 Νοεμβρίου αξιώνουν την παράδοση τεράστιων ποσοτήτων πολεμικού υλικού από την κυβέρνηση των Αθηνών. Παρά την αρχική συμφωνία, μετά από τέσσερις μέρες το αίτημά τους απορρίπτεται, όταν στρατιωτικοί παράγοντες με την υποστήριξη 20.000 επίστρατων πείθουν τον Κωνσταντίνο να την παραβιάσει με το επιχείρημα, ότι η κοινή γνώμη έβλεπε αυτή την απαίτηση ως επέμβαση στα εσωτερικά της χώρας. Η απάντηση δεν άργησε να έρθει.

Ο συμμαχικός στόλος με επικεφαλής τον ναύαρχο Φουρνιέ αποβιβάζεται στις 18 Νοεμβρίου στο Φάληρο. Περίπου 3.000 Γάλλοι και Βρετανοί κατευθύνονται στην Αθήνα όπου βρίσκεται μεγάλος αριθμός επίστρατων ενόπλων. Ακολουθούν συγκρούσεις σύμμαχων με τον ελληνικό στρατό ενώ η πόλη δέχεται τα μαζικά πυρά του συμμαχικού στόλου. Το ίδιο βράδυ, ο Κωνσταντίνος έρχεται σε συμφωνία με τους πρεσβευτές της Αντάντ και ο βομβαρδισμός σταματά.

Ο απολογισμός εκείνης της βραδιάς ήταν δεκάδες νεκροί και τραυματίες που προέρχονταν και από τις δύο πλευρές. Τις επόμενες μέρες οι συμμαχικές δυνάμεις αποσύρονται ενώ οι «βενιζελικοί» δέχονται επιθέσεις από τους υποστηρικτές του βασιλιά. Ακολουθούν λεηλασίες σε καταστήματα, σπίτια και καταστροφές σε εγκαταστάσεις εφημερίδων. Χαρακτηριστική η δήλωση του πρωθυπουργού Σπυρίδωνα Λάμπρου «τακτοποιούμε τα του οίκου μας».

Στις 25 Νοεμβρίου, η προσωρινή κυβέρνηση της Θεσσαλονίκης («Τριανδρία») κηρύσσει με ειδικό διάγγελμα έκπτωτο το βασιλιά Κωνσταντίνο. Παράλληλα, ως απάντηση στα γεγονότα τις 18ης Νοεμβρίου οι δυνάμεις της Αντάντ επιβάλλουν γενικό αποκλεισμό που παραλύει την αγορά.

[pluton]

Ο Ι Μεταξάς ήταν πράγματι αξιαγάπητος το γνώρισα ο ίδιος, προσωπικά φυσικά δεν ζούσα όταν κυβέρνησε ο ΙΜ αλλά είδα από παιδικής ηλικίας την αγάπη που έδειχναν όλοι οι άνθρωποι που έζησαν στο καθεστώς της 4ης Αυγούστου, μόνο καλά λόγια έλεγαν, πάντα έλεγαν με θαυμασμό και αγάπη τις ευεργεσίες που έζησαν από τον ΙΜ (ανεξάρτητα κομματικής προτίμησης).


Το 2006, που σε μια συνέντευξη στην «Καθημερινή» για την 28η Οκτωβρίου 1940, είπε ο Μ Θεοδωράκης τα εξής εκπληκτικά για τον θάνατο του Ι. Μεταξά: «…Ο θάνατος του Μεταξά ήταν ένα μεγάλο σοκ. Ο Μεταξάς ήταν πολύ τυχερός διότι συνέδεσε το όνομά του με το «Όχι», συνέδεσε το όνομά του με τη νίκη και πέθανε σε μια κορύφωση νίκης. Στην Τρίπολη, πρέπει να σου πω ότι έγιναν μνημόσυνα σε διάφορες εκκλησίες. Κι εμείς πήγαμε σε μια εκκλησία, όχι στη μητρόπολη, σε μια άλλη, πιο μικρή. Την ώρα λοιπόν του μνημοσύνου, ο κόσμος έκλαιγε τόσο γοερά, ώστε από τη μία εκκλησία στην άλλη άκουγες τα κλάματα. Έκλαιγε όλη η πόλη για τον Μεταξά…».

Γράφεις για τα Νοεμβριανά (ξέρεις πραγματικά τι έγινε τότε; Εγώ έχω διαβάσει και τις Βενιζελική και την Βασιλική εκδοχή).

Λες : "αντιποινα των Επιλεκτων του Μεταξα " ξέρεις ποιοι ήταν οι επίλεκτοι του Μεταξά; (γιατί είχαν όνομα).

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 13

.....κοιτα δεν εχω σπουδαιες ιστορικε ςγνωσεις μια μαθητευομενη ειμαι της ιστοριολογιας και προσπαθω να δω αντικειμενικα ολες τι πλευρες αν και ιδεολογικα κια πνευματικα γενικα πλεον ως μια γυναικα που εχιε κλεισει τα 50, ανηκω στο ευγενη πολιτισμο της δημοκρατιας κια του διαλογου και της συναποφασης οχι στο βαρβαρικο πολιτισμο των δικτατοριων, του μονολογου και της μοναρχικης επιβολης αποφασεων ...

εσυ αληθεια σε πιο πολιτισμο ανηκεις ??

....ενας μονος δνε μπορει να παρει την καλυτερη αποφαση ακομη κι αν ειναι ο αριστος ,ο ηρωας, ο εκλεκτος των θεων ... οι αποφασεις που περνουν οι πολλοι οταν συνεννοουνται βεβαια ειναι καταρχην εκτελεσιμες χωρις επιπλοκες και πραγματοποιησιμες αρα ...ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΣΕΡΝΕΙ ΜΟΝΟΣ ΤΟ ΑΡΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΑΒΟΥΛΟΙ ΚΑΤΑΠΙΕΣΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΝΩΘΡΟΙ ...ΑΠΛΑ ΤΟ ΑΡΜΑ ΚΟΝΤΟΣΤΕΚΕΤΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΧΩΡΑ ...αυτο ειναι Αρχη της πολτικης φιλοσοφιας αλλα κια της διοικητικης ...ΟΙ ΠΟλΛΟΙ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΔΙΟΙΚΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΝΑΝ ...η Αρχη αυτη αποτελει θεμελιο της Δημοκρατιας ..

θεωρω οτι οι μοναρχιες οι ολιγαρχιες οι δικτατοριες κτλ κτλ εινα κατι σαν παλαιοντολογικα τερατα διοικητικης ανισορροπιας δεινοσαυροι που απλα θα εξαφανιστουν με τα χρονια εντελως ...

ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ ΤΗΣ ΑΣΤΙΚΟΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΤΙΚΗΣ ΨΕΥΔΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΣΥΓΚΑΛΥΜΕΝΗ ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΚΗ ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ .. εσυ πλουτωνα που ανηκεις ??

...για τα Νοεμβριανα που τα ψαχνω αυτο τον καιρο θα ανοιξω αλλο θεμα ,,ελα να μοιραστουμε γνωμες κι ιδεες και πληροφοριες προωσπικα νιωθω σαν μαθητευομενη παρα το οψιμο της ηλικιας μου...οποιος ομως μαθητευει σωστα ειναι και δασκαλος βεβαιως ..
...Νοεμβρης μας μπηκε και καθε Νοεμβρης ειναι ""επιφοβος""ανατρεπτικων κινηματων .....

[pluton]

Eπειδή μου αρέσει η αλήθεια και σπανίως λέω ψέματα (λάθη κάνω).

Είμαι υπέρ του διαλόγου, εναντίον στην βία και υπέρ της πολυφωνίας απόψεων.

Όμως δεν πιστεύω πια στην δημοκρατία η οποία είναι ένα κατά συνθήκη ψεύδος, δεν υπάρχει δημοκρατία, περί ποιάς δημοκρατίας μιλάμε; οι πολίτες καλούνται κάθε 4 χρόνια να ψηφίσουν κάτω από πιέσεις, ψευτιές και εκβιασμούς, επιλέγουν τον μεγαλύτερο ψεύτη και τον ικανότερο διπρόσωπο, ο οποίος ΠΟΤΕ δεν εφαρμόζει το πρόγραμμα για το οποίο ψηφίστηκε. Ο λαός από εκεί και πέρα μπαίνει στο ψυγείο για 4 χρόνια μέχρι να τον ξαναξεγελάσουν, οποιαδήποτε αντίρρηση συναντά το ψευδέστατο "εκπροσωπούμε την πλειοψηφία" "ενεργούμε με εντολή του λαού" ΠΟΤΕ δεν κυβερνά η πλειοψηφία πχ τώρα έχουμε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ αθροιστικά και οι δύο πήραν 38% του 50% διότι το άλλο 50% αηδιασμένο δεν συμμετέχει θεωρώντας ότι κανένας δεν αξίζει την ψήφο του άρα μας κυβερνά ένα 19% και όμως αυτοί λένε ότι είναι η πλειοψηφία του λαού. Δηλαδή μιλάμε για μια διακυβέρνηση δικτατορική.

Τώρα συνήθως οι δικτατορίες είναι φιλολαϊκές για τον απλό λόγο ότι οι λαοί μισούν τις δικτατορίες και έτσι οι δικτάτορες φροντίζουν και τίμιοι να είναι και αποδείχτηκαν ότι καλό έκαναν στον λαό.

Εξ άλλου όποτε πετύχαμε κάτι από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα γίνηκε από δικτατορική διακυβέρνηση ποτέ από δημοκρατική η οποία μόνο κακό έκανε, θες κάποια παραδείγματα; Ο Μ Αλέξανδρος ήταν δικτάτορας, όλοι οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες ήταν δικτάτορες κλπ κλπ κλπ

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 14

....η δημοκρατια ειναι ευγενης ιδεατη πολιτεια που σωστα κρινεις εχει ελαχιστη σχεση με τις ψευδοδημοκρατιες τις πραγματωμενες .. ομως κανεις το μεγιστο σφλαμα να ακυρωνεις την αξια της ευγενους ιδεας εξαιτιας της εκπτωσης της κατα την εφαρμογη ..εινα σνα να λες οτι δνε δεχομαι το Χριστο και το κοσμοσωτηριο ρολο του επειδη χμμ ο κατεστημενος χριστιανισμος συνδεθηκε με μεγιστα εγκληματα κατα της ανθρωποιτητας ...ειναι σωστη λογικη αυτο ???

....και οι δυσλειτουγιες των δημοκρατικων πολιτευματων οφειλονται στην τραγικη συγκεντρωση πλουτου ,, με αποτελεσμα οι πλουτοκρατες να μπλοκαρουν και να διαφθερουν ολε ςτςι δημοκρατικες δομες κια λειτουργιες ..

αλλα ,, η ορθη ταση ενος δημοκρατη ιδεολογου εινα να δει τι παιζετια κι οτι φταιει η πλουτοκρατυα κι η συγκεντρωση ισχυος στα χερια ολιγων που αγοραζουν την ηθικη των πολλων κια οι ιδιοι διαφθειρονται κι οχι η ιδεα της δημοκρατιας ....πιο καλα ειναι σε μια κοινωνια ολοι να μετεχουν στις αποφασεις στο βαθμο βεβαια που αναλογει στις δυνατοτητες του καθενα ...

πε ςειλικρινα θα ανεχοσουν ενω εισα εχφρων ενηλικα εισοδηματιας και μενεις με τους γονεις σου ,, κια συμβαλεις στα εξοδα του σπιτιου,, να αποφασιζει ο πατερα μονος του για ολα οσα αφορουν το σπιτι ??? ετσι και με το μεγαλο μας σπιτι την κοινωνια αφου ειμαστε φορολογουμενοι καταθετουμε ενα μερος απο το μισθο μας η τα κερδη μας εχουμε δικαιωμα να αποφασιζουμε για την διαχιεριση του σπιτιου -κοινωνιας ...οποιος δε μπορει να το εννοησει αυτο απλα ειναι φατριασμενος σκοτιδιασμενος,,,, εινα μια πολυ λογικη σκεψη που μας δειχνει την αξια της δημοκρατις της αληθινης ομως οχι αυτης για τα ματια του κοσμακη !!!

[pluton]

Λυπάμαι .... είχα για μεγάλο μέρος της ζωής μου δημοκρατικές αυταπάτες .... έπεσα έξω. Δημοκρατία είναι κάτι που δεν υπήρχε ποτέ και πουθενά, ένα ψέμα είναι η "παραμύθα" του τοξικομανούς. όλοι αναφέρονται στην άμεση δημοκρατία της αρχαιότητας μα και τότε δεν υπήρχε δημοκρατία.

Ας πάρουμε την δημοκρατία του Περικλή που όλοι επικαλούνται, τι ήταν αυτή η δημοκρατία;

Κατ αρχάς αποκλειόταν: Οι περίοικοι, οι ξένοι, οι δούλοι, οι γυναίκες.
Συμμετείχαν μόνο οι Αθηναίοι ... ποιοι Αθηναίοι; όσοι είχαν πατέρα και μητέρα Αθηναία αν ένας από τους δύο γονείς δεν ήταν Αθηναίος αποκλειόταν, αποκλειόντουσαν όσοι είχαν οφειλές στο κράτος ή είχαν δικαστεί και καταδικαστεί.

Από αυτούς που έμεναν συμμετείχαν όσοι ήταν κοντά στο κέντρο, φαντάζεσαι ένας Αθηναίος αγρότης στο Κορωπί ότι κατέβαινε στην αγορά; Ένας ψαράς του Σούνιου κατέβαινε στην αγορά όχι βέβαια αλλά και ένας Αθηναίος που έμενε στο κέντρο της Αθήνας που ήταν φτωχός (ας πούμε αγγειοπλάστης) παρατούσε τον πηλό του και τα κανάτια του να πάει να ακούσει τον καθένα να αγορεύει, όχι βέβαια. Ποιοι πήγαιναν; Οι πλούσιοι που έμεναν στην Αθήνα, ο πλούσιος κτηματίας του Μαραθώνα δεν πήγαινε. Άρα πόσοι μαζευόντουσαν στην Εκκλησία του Δήμου 100 άντε 200 οι ίδιοι πάντα. Τι είναι αυτό; Μια ολιγαρχία φυσικά. Για ποια δημοκρατία των Αθηνών και μάλιστα άμεση μιλάμε; Φυσικά ήταν και η Ηλιαία, ο Άρειος Πάγος, ο Άρχων αυτοί όμως ήταν για μια φορά στην ζωή τους και δεν έπαιρναν αποφάσεις δικαστική εξουσία ήταν.

Βλέπεις δεν υπάρχει δημοκρατία ποτέ και πουθενά.

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 14


ειναι σαν να λες πλουτωνα .... καλη σχεση δνε μπορω να βρω .. αρα θα εκπεσω στο βουρκο των αγοραιων σχεσεων ...χμ..η να λες αφου μια ιδεα καλη δνε μπρει να εφαρμοστει θα υιοθετησω την ακριβως αντιθετη της ...
η σαν να λες αφου οι διεφθαρμενες εκκλησιες εχουν κανει εγκληματα θα γινον αθεος κια θα προδωσω το χριστο και τις αξιε ςπου εκει νος πρεσβευει ..
η σαν να λεει καπος αφου τοκαλο δνε μπρει να επικαρτησει σε μιακοινωνια κι ολ εινα σκαρτα ,,,εεεεε θα γινω κι εγω πιο σκαρτος απο αυτην !!γιατι η μοναρχια κια η δικτατορια ειναι σκαρτο πραγμα εκτος αν δνε συμφωνεις με αυτο ..κια θεωρεις αυτα ιδανικα .. οποτε δνε μπρει να λε ςοτι εισα δημοκρατης στις ιδεες .αγαπατο διαλογηο και τα τοιαυτα ....


... αναλογισου μοναχα ποσο παραλογισμος υπαρχει σε αυτην τη σταση σου ...εκτος εαν ποτε δεν εισουν της δημοκρατικης ιδεας .. τοτε πασο ...η βαρβαροτηα των δικτατοριων ταιριαζιε στη βαρβαρικη εγωιστικη επιτακτικο σου χαρακτηρα ...αποφασιζιε καιδιταζεις στην ζωη σου γενικα καιλογαριασμοδνεθες να δινεις σε κανενα κι αυτ το πολιτευμα τους δικτατορικου λογου σθεωρεις οτισου ταοιριαζιε .. οποτε τοτε δνε εχω να πω τιποτε ..



στην οικογενεια σου εισαι δημοκρατης η δυναστης με ισχυροι απολυτο εγω ..δηλαδη εσυ αποφασιζιε ςκια δνε ρωτα ςκανενα για ολα ειτε τοςυ αρεσουν ειτε οχι εσυ τα επιβαλεις ???γιοανα δουμε τι ειναι δημοκρτια κια η δικατορια θα πριενα τα σκεφτουμενα εφαρμοζονται στην ιδια την οικογενεια μας ...ποιος εχφρον ναθρωπος στην οικογενεια του θα ανεχοτν στη εποχη μα ςενηλικας οντας ν αποφασιει ο γερος πατερα τους γιαυτον ???χμ κανεις .. ετσι κια στην μεγαλη οικογενεια μα ςτην κοινωνια εκτος αν θεωρεις οτι δνε εισια κανος για κοινωνικη διαιχρειση κι οτι μονο ο ενας ο ικανος πρεπει να αποφασιζει ..
πχ δεν εισια ικανος να αποφασισεις αν ενα εργατικος νομος που κατανεμει μισθους ειναι καλος για ενα η οχι ???αν θεωρεις οτιδνε εισαι ικανος τοτε χμ ναι λογικο ειναινα πιστευεις στην δικατορια του ενος η των ολιγων ικανων !!


Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΙΝΑ ΑΚΟΜΗ ΟΡΑΜΑ ...ΜΗ ΠΡΓΜΑΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΑΛΛΑ ΕΦΙΚΤΟ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΙΜΟ ..

..δηλαδη ,πλουτωνα δνε εισαι οραματιστης ??εισια ενας καιροσκοπος ?? του εδω και τωρα ?? ρεαλιστης χωρις ονειρα ??που θελει να κυβερνιεται απο αλλους ισχυρους ???γιατι θεωρεις τον εαυτο σου ανικανο να αυτοκυβερνηθει ??χμμ εχεις θεμα .. γιατι μονο αν θεωρεις ολα τα παραπανω εχιε νοημα να εισαι φιλος δικτατοριας κια μοναρχιας ...χμμ..εγω δεν θεωρω ολα τα παρα πανω κι γιαυτο ειμαι δημοκρατισσα στο ηθος ...

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 15

.. ο απλος πολιτης πουδνε ανμενεται να εχιε καποια εξουσια μεσα σε μαι δικτατορια κια ειναι οπαδος της εινια σαν τον καθηστερημενο στο πνευμα που λεει << θελω να με κανουν οι αλλοι οτι αυτοι γουσταρουν >>

εκτςο κετος να κανεις εινα δικτατορικος οπαδος επειδη περιμενει να φαιε κι αυτος λιγη απο την σκληρη εξουσια του δικτατορα ν απαρει κανεν αξιωμα ,, να ανεβει κτλ κτλ
τοτε το θεμ αδνε εινα ιδεολγικο αλλα συμφεροντολογικο ..χμ κι αλλαζει ....

[pluton]

Μα εγώ υποστηρίζω ότι δεν υπήρχε και δεν υπάρχει δημοκρατία, και με δημοκρατία και με δικτατορία κυβερνιόμαστε από ολιγαρχία.

[ksmyrn]

pluton, ευχή σου έδωσα αλλά βλέπω έγινε κατάρα