Ρατσισμός στο εξωτερικό

[Adminović]

Η Ευρώπη πέθανε από τη στιγμή που όλες οι βιομηχανίες της την έκαναν για αλλού.
Επίσης, υπάρχει και το θέμα της υπογεννητικότητας, για το οποίο αδιαφόρησαν οι πιο πολλές χώρες. Τώρα βλέπουμε τις συνέπειες όλων αυτών.
Οι Τρόικες και αυτοί που διοικούν την ΕΕ μόνο για τους λαούς δεν ενδιαφέρονται και φυσικά έκαναν την κατάσταση χειρότερη.

κάνεις 1 βασικό λάθος
η οικονομία σήμερα δε βασίζεται στις φάμπρικες αλλά στις τράπεζες και τις λοιπές υπηρεσίες. αυτές παράγουν τον πολύ πλούτο και μάλιστα χωρίς πρώτες ύλες και μόλυνση. φάμπρικες έχει η Τουρκία κι η Αγγλία υπηρεσίες. ποιος είναι από πάνω;
απλά το πρόβλημα είναι πως έτσι όπως στήνεται το μοντέλο της Δύσης, ο πλούτος αυτός πάει σε ελάχιστα χέρια και μάλιστα σε άτομα που ήδη έχουν υψηλό επίπεδο σπουδών - άρα ήταν κυρίως ευκατάστατοι ήδη. η μάζα μένει στο 0 και γι αυτό στενάζει.
είναι ο καπιταλισμός, θιελίη

Δεν διαφωνώ ότι οι τράπεζες μαζεύουν τον πλούτο. Αλλά δεν τον παράγουν αυτές. Αυτές πουλάνε αέρα ουσιαστικά και με τον αέρα αγοράζουν πλούτο. Η Ευρώπη, αν εξαιρέσεις κάτι Ελβετίες και Λουξεμβούργα, δεν είχε παλιά οικονομία βασιζόμενη στον αέρα των τραπεζών ή σε υπηρεσίες. Το κακό έγινε κυρίως τις τελευταίες δεκαετίες και τα αποτελέσματα θα φανούν κυρίως όταν σκάσει η τραπεζική φούσκα. Προς το παρόν κρύβουν το πρόβλημα κάτω από το χαλί, αλλά δεν θα μπορούν να το κάνουν για πολύ ακόμα.

[fasistario]

Η Ευρώπη πέθανε από τη στιγμή που όλες οι βιομηχανίες της την έκαναν για αλλού.
Επίσης, υπάρχει και το θέμα της υπογεννητικότητας, για το οποίο αδιαφόρησαν οι πιο πολλές χώρες. Τώρα βλέπουμε τις συνέπειες όλων αυτών.
Οι Τρόικες και αυτοί που διοικούν την ΕΕ μόνο για τους λαούς δεν ενδιαφέρονται και φυσικά έκαναν την κατάσταση χειρότερη.

κάνεις 1 βασικό λάθος
η οικονομία σήμερα δε βασίζεται στις φάμπρικες αλλά στις τράπεζες και τις λοιπές υπηρεσίες. αυτές παράγουν τον πολύ πλούτο και μάλιστα χωρίς πρώτες ύλες και μόλυνση. φάμπρικες έχει η Τουρκία κι η Αγγλία υπηρεσίες. ποιος είναι από πάνω;
απλά το πρόβλημα είναι πως έτσι όπως στήνεται το μοντέλο της Δύσης, ο πλούτος αυτός πάει σε ελάχιστα χέρια και μάλιστα σε άτομα που ήδη έχουν υψηλό επίπεδο σπουδών - άρα ήταν κυρίως ευκατάστατοι ήδη. η μάζα μένει στο 0 και γι αυτό στενάζει.
είναι ο καπιταλισμός, θιελίη

Δεν διαφωνώ ότι οι τράπεζες μαζεύουν τον πλούτο. Αλλά δεν τον παράγουν αυτές. Αυτές πουλάνε αέρα ουσιαστικά και με τον αέρα αγοράζουν πλούτο. Η Ευρώπη, αν εξαιρέσεις κάτι Ελβετίες και Λουξεμβούργα, δεν είχε παλιά οικονομία βασιζόμενη στον αέρα των τραπεζών ή σε υπηρεσίες. Το κακό έγινε κυρίως τις τελευταίες δεκαετίες και τα αποτελέσματα θα φανούν κυρίως όταν σκάσει η τραπεζική φούσκα. Προς το παρόν κρύβουν το πρόβλημα κάτω από το χαλί, αλλά δεν θα μπορούν να το κάνουν για πολύ ακόμα.

Αυτό ακριβώς.
Είναι το τελευταίο στάδιο της παρακμής κάθε "αυτοκρατορίας" αυτό. Έτσι είναι και η πολιτική της Χίλαρι στις ΗΠΑ- αυτό εκφράζει.
Άλλο παραγωγικό, άλλο παρασιτικό κεφάλαιο.

[Freisinniger]

υπηρεσίες σημαίνει όμως περισσότερος μισθός, ενώ παραγωγή γερμανοποίηση ή κινεζοποίηση αν και να πω ίσως η κίνα να έχει πολύ πιο καλύτερο μοντέλο παραγωγής απ ότι η Γερμανία.

[Λαχουρένιος]

Σχετικα ειναι ολα αυτα που λετε.

Με την βιομηχανια αυτο που κερδιζεις,ειναι μεγαλυτερη αυταρκεια σα χωρα.

Δε γλυτωνεις ομως ουτε τις φουσκες και τις κρισεις(που υπηρχαν απο το 19ο αι. ηδη),ουτε τους χαμηλους μισθους,οι οποιοι καθοριζονται απο πολιτικους λογους περισσοτερο,παρα απο το αν υπερτερει ο δευτερογενης ή ο τριτογενης τομεας.

Αυτο που χει σημασια στον καπιταλισμο ειναι να παραγονται εμπορευματα (βαζω και τις υπηρεσιες μεσα γιατι και αυτες εμπορευματα ειναι) που να πουλιουνται σε τετοιες τιμες και ποσοτητες που να αποδιδουν κερδος.

Αν πουλιουνται τηλεορασεις,αυτοκινητα,υπηρεσιες,ή αερας κοπανιστος μικρη σημασια εχει.

[Λαχουρένιος]

Δειτε και εδω

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_o ... mic_growth

Εχει τους ρυθμους αναπτυξης των χωρων της ΕΕ απο το 2005 μεχρι το 2015

Το Λουξεμβουργο αν και στηριζεται στις υπηρεσιες εχει αναπτυχθει 33,6% απο το 2005,ενω η βιομηχανικη Γερμανια 15,6.Το δε ΜΒ 16,4.

Γενικα εχει ενδιαφερον αυτος ο πινακας.

[Freisinniger]

Και στην Σοβιετική ένωση υπήρχε παραγωγή όμως την πτώχευση δεν την γλίτωσε και μην μου πεις πως δεν είχε οικονομικά προβλήματα. Ο κύριος λόγος είναι αυτός που διαλύθηκε.

Δεν είναι το ίδιο η ποαραγωγή πλούτου μέσω υπηρεσιών και μέσω βιομηχανικής ανάπτυξης. Η παραγωγή στην Ελλάδα ήταν μόνο υπηρεσίες και κάθε χρόνο δανειζόταν χρήματα 30 δις για να επιβιώσει. Το εμπορικό ισοζύγιο ήταν και είναι ακόμη αρνητικό.

[Λαχουρένιος]

Και στην Σοβιετική ένωση υπήρχε παραγωγή όμως την πτώχευση δεν την γλίτωσε και μην μου πεις πως δεν είχε οικονομικά προβλήματα. Ο κύριος λόγος είναι αυτός που διαλύθηκε.

Το ποιντ σου ποιο ειναι δλδ?Κακη ή καλη η βιομηχανικη παραγωγη τελικα?
Για την ιστορια,η ΣΕ δεν πτωχευσε ποτε,πιθανον μια απο τις τελευταιες χρονιες να εκανε προσωρινη σταση πληρωμων.
Γενικα,και εκεινη και οι ΛΔ της Αν. Ευρωπης,ειχαν αστεια ποσοστα χρεους επι το ΑΕΠ. (κατω του 50%)
Αλλα ηταν τα θεματα τους.

Δεν είναι το ίδιο η ποαραγωγή πλούτου μέσω υπηρεσιών και μέσω βιομηχανικής ανάπτυξης. Η παραγωγή στην Ελλάδα ήταν μόνο υπηρεσίες και κάθε χρόνο δανειζόταν χρήματα 30 δις για να επιβιώσει. Το εμπορικό ισοζύγιο ήταν και είναι ακόμη αρνητικό.

Oτι χρειαζεται η βιομηχανια για το ισοζυγιο θα συμφωνησω.Το κατα ποσο εξαλειφει τις κρισεις και την φτωχεια εγω εχω ενσταση.

Παντως,αν δεις εδω

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... omposition

θα παρατηρησεις οτι ειναι σχετικα τα πραγματα.

H Γερμανια εχει 28,6% δευτερογενη και 70,6% τριτογενη.
To HB εχει 21.4% δευτερογενη και 77.8% τριτογενη.
Η Γαλλια εχει 18.8% δευτερογενη και 79,4% τριτογενη.
Η Ελλαδα εχει 17.9% δευτερογενη και 78.9% τριτογενη.

Στο μυαλο μας εχουμε οτι η Γερμανια ειναι πολυ βιομηχανικη χωρα,ενω η Ελλαδα καθολου,αλλα στην πραξη η βιομηχανια προσφερει μολις 10% παραπανω στη Γερμανια σε σχεση με την Ελλαδα.

Δηλαδη και η Γερμανια ειναι κυριως χωρα παραγωγης υπηρεσιων.

Το μεγαλυτερο ποσοστο δευτερογενους τομεα στην Ευρωπη το χει η Λευκορωσια με 46% και η Αρμενια με 40%.

[Freisinniger]

Και στην Σοβιετική ένωση υπήρχε παραγωγή όμως την πτώχευση δεν την γλίτωσε και μην μου πεις πως δεν είχε οικονομικά προβλήματα. Ο κύριος λόγος είναι αυτός που διαλύθηκε.

Το ποιντ σου ποιο ειναι δλδ?Κακη ή καλη η βιομηχανικη παραγωγη τελικα?
Για την ιστορια,η ΣΕ δεν πτωχευσε ποτε,πιθανον μια απο τις τελευταιες χρονιες να εκανε προσωρινη σταση πληρωμων.
Γενικα,και εκεινη και οι ΛΔ της Αν. Ευρωπης,ειχαν αστεια ποσοστα χρεους επι το ΑΕΠ. (κατω του 50%)
Αλλα ηταν τα θεματα τους.

To ποιντ μου είναι ότι όταν έχεις βιομηχανική παραγωγή έχεις φθηνά μεροκάματα, όταν έχεις υπηρεσίες το αντίθετο αλλά ίσως περισσότερο προβληματική οικονομία. Οι υπηρεσίες είναι εσωτερική υπόθεση εκτός αν έχεις τύπου Αμερικής, βιομηχανία παραγωγής ταινιών, σοφτγουερ, επιστημονικές πρωτότυπες πατέντες κλπ.

Oτι χρειαζεται η βιομηχανια για το ισοζυγιο θα συμφωνησω.Το κατα ποσο εξαλειφει τις κρισεις και την φτωχεια εγω εχω ενσταση.

Παντως,αν δεις εδω

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... omposition

θα παρατηρησεις οτι ειναι σχετικα τα πραγματα.

H Γερμανια εχει 28,6% δευτερογενη και 70,6% τριτογενη.
To HB εχει 21.4% δευτερογενη και 77.8% τριτογενη.
Η Γαλλια εχει 18.8% δευτερογενη και 79,4% τριτογενη.
Η Ελλαδα εχει 17.9% δευτερογενη και 78.9% τριτογενη.

Στο μυαλο μας εχουμε οτι η Γερμανια ειναι πολυ βιομηχανικη χωρα,ενω η Ελλαδα καθολου,αλλα στην πραξη η βιομηχανια προσφερει μολις 10% παραπανω στη Γερμανια σε σχεση με την Ελλαδα.

Δηλαδη και η Γερμανια ειναι κυριως χωρα παραγωγης υπηρεσιων.

Το μεγαλυτερο ποσοστο δευτερογενους τομεα στην Ευρωπη το χει η Λευκορωσια με 46% και η Αρμενια με 40%.

Πρόσεχε λίγο τα ποσοστά στην βιομηχανική παραγωγή τα περισσότερα τα έχουν οι πετρελαιοπαραγωγικές χώρες. Κατ εμέ αυτό δεν είναι βιομηχανική παραγωγή, βιομηχανική παραγωγή είναι όταν έχεις βιομηχανία και παράγεις διάφορα προϊόντα, όχι μια παρασιτική οικονομία που ζει από το πετρέλαιο. Νομίζω η Λευκωρωσία κράτισε όλα τα εργοστάσια ανοιχτά μετά την σοβιετική ένωση και γι αυτό της αξίζουν συγχαρητήρια. Και πρόσεχε δεν έχω γνωρίσει ούτε έναν από την Λευκορωσία, προφανώς είναι όλοι ευχαριστημένοι στην χώρα τους.

[Λαχουρένιος]

Συμφωνω σε αυτο που λες,αλλο να σαι παραγωγος πρωτων υλων και αλλο βιομηχανικων προιοντων.

Αλλα η Γερμανια δεν εχει πολυ μεγαλυτερο τριτογενη απο ΗΒ, Γαλλια και εμας, και δεν νομιζω καμια απο αυτες τις 3 χωρες (εμεις σιγουρα οχι) να χει καμια αξιολογη παραγωγη πετρελαιου που να ανεβαζει ''τεχνητα'' το ποσοστο του δευτερογενη της.

[Freisinniger]

Συμφωνω σε αυτο που λες,αλλο να σαι παραγωγος πρωτων υλων και αλλο βιομηχανικων προιοντων.

Αλλα η Γερμανια δεν εχει πολυ μεγαλυτερο τριτογενη απο ΗΒ, Γαλλια και εμας, και δεν νομιζω καμια απο αυτες τις 3 χωρες (εμεις σιγουρα οχι) να χει καμια αξιολογη παραγωγη πετρελαιου που να ανεβαζει ''τεχνητα'' το ποσοστο του δευτερογενη της.

Σε άλλα στατιστικά στοιχεία βρήκα 19% Γαλλία, 30%Γερμανία και Αγγλία νομιζω 19 %

https://www.cia.gov/library/publication ... /2012.html


επομένως αυτό που αποδεικνύεται είναι πως η βιομηχανία κοντά στο 30% είναι ανταποκρίσιμη από το 19%

πάρε πόσο έχει η Ελλάδα

Greece agriculture: 3.9%
industry: 13.3%
services: 82.8% (2015 est.)

και εδώ πόσο έχει η κίνα

China agriculture: 8.9%
industry: 42.7%
services: 48.4%