nik_killthemall έγραψε:Μαν απο το να μην πετυχαινω ουτε 1 στα 7 θα προτιμησω τα νικονομικς 1000 φορες :
1) δεν ειπα οτι ειναι χαρισμενα λεφτα, ειπα οτι φτιαχνουν χρεος που παει σε ολους τους πολιτες της χωρας !
2) Οχι βεβαια, ποτέ εως τωρα δεν δανειστηκε το κρατος για να πληρωσει το ενοικιο του πολιτη, αλλα για να δωσει μισθους δημοσιου και να καλυψει τα ελλειμματα του ασφαλιστικου.
3) Ειπα καπου πως τα δανεικα ειναι κατι παραπανω απο το ελλειμμα που θελεις να καλυψεις ? Οχι !
4) Ο δανεισμός που παει σε επενδυσεις, ναι ! Ο δανεισμος που παει για να καλυψει ελλειμματα ασφαλιστικων, ΟΧΙ ! Οι συνταξεις και τα ελλειμματα του ασφαλιστικου δεν ειναι επενδυση, τουλαχιστον σε εκτος Ελλαδος θεωρηση.
5) Η προστιθεμενη αξια προερχεται απο αυτο που λες μονο οταν η καταναλωση ΔΕΝ γινεται με δανεικα !
Ρε λαχουρικονομικς, κανεις δεν απαγορευει το να δανειστεις για να επενδυσεις ανταποδοτικα σε χρηματα που θα επιστρεψουν ! Το προβλημα ειναι πως εσυ δανειζοσουν για να επενδυσεις σε συνταξεις και μισθους δημοσιου που δεν σου επιστρεφουν χρηματα παρα μονο ψηφους !
6) Ελεος τι λαχουτικονομικς ειναι αυτα ! Και βεβαια δημιουργουν νεα αξια γιατι το χρεος δεν γραφει σε εσενα αλλα στον πολιτη 3ης χωρας ! Αυτο που γαμαει την προστιθεμενη αξια ειναι το σε ποιον γραφει το χρεος οταν αυτη η προστιθεμενη αξια καταναλωνεται !
7) Ασχετο εντελως, η παγκοσμια οικονομια δεν εχει ενιαιο ΑΕΠ - χρεος.
1) Το χρεος αποπληρωνεται μεσω της φορολογιας σε δευτερο χρονο. Αρα τα δανεια δεν ειναι λεφτα του αερα, αλλα ειναι χρηματα που θα τα στερηθεις σε δευτερο χρονο και μαλιστα προσαυξημενα κατα τοκο
2) Αυτο σου λεω και γω. Οταν λες πως η εγχωρια παραγωγη αγοραζεται με δανεικα λεφτα προυποθετει οτι ολοι ζουμε με μισθους και συνταξεις του δημοσιου κατι που δεν ισχυει λογω της υπαρξης ιδιωτικου τομεα. Αλλα ουτε και για τον δημοσιο τομεα ισχυει εξ ολοκληρου. Αυτο θα ισχυε αν το 100% των κρατικων εσοδων ηταν χρεος που ουτε και αυτο ισχυει.
3) Το ιδιο με την τελευταια προταση του 2. Οταν λες οτι οι συνταξεις προερχονται απο δανεικα ειναι λαθος γιατι μονο ενα μερος των κρατικων εσοδων ειναι δανεικα
4) Ολα τα κρατη του κοσμου δανειζονται, δεν το κανει μονο η Ελλαδα.
5) Αυτο σε ποιο οικονομικο εγχειριδιο το διαβασες? Δεν εχει καμια σημασια απο που προερχονται τα λεφτα για να αγοραστει το προιον. Κανενας οικονομολογος δεν το πιστευει αυτο.
Πχ
The term "value-added" describes the economic enhancement a company gives its products or services before offering them to customers. Value-added helps explain why companies are able to sell their goods or services for more than they cost to produce.
https://www.investopedia.com/terms/v/valueadded.aspΣε κανενα ορισμο της προστιθεμενης αξιας δεν μπαινει η πηγη εισοδηματος του καταναλωτη στην μεση.
6) Εγω απλα εφαρμοσα την δικη σου λογικη. Αν η δανεικη καταναλωση δεν δημιουργει νεα αξια, τοτε αν αγορασει καποιος ξενος ενα προιον με δανεικα τοτε ουτε τοτε εχουμε νεα αξια.
7) Τα συνορα ειναι κατι συμβατικο. Με βαση την δικη σου λογικη ενα εμπορευμα δεν εχει την παραμικρη αξια οσο ειναι εντος των συνορων αλλα μολις περασει τα συνορα αποκτα αξια. Αυτο ειναι εντελως παραλογο και δεν το υποστηριζει καμια σχολη οικονομικων.
Αυτα πανε μπομπα ουτως ή αλλως και οι τυροπιτοκαφεδαδες της πρωτευουσας βασιζονται κυριως στην εσωτερικη ζητηση. Η εξασφαλιση φτηνοτερης στεγης για την πλειοψηφια των πολιτων εχει μεγαλυτερο κοινωνικο οφελος απο το να κονομησουν λιγο παραπανω τα φαγαδικα και οι ιδιοκτητες ακινητων.
