Βουλη ΤΩΡΑ συνεδριάση λογιστικής επιτροπής ελέγχου χρέους

[Kauldron]

Λοιπόν, επειδή είσαι πάρα πολύ προκλητικός, και φυσικά δεν έχω καμία διάθεση να εμπλακώ σε κοκκορομαχία και να πέσω στο επίπεδό σου, ορίστε:

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Με συγχωρείτε, μία πολύ σύντομη απάντηση στον κ. Βρούτση.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Παρακαλώ. Και μετά όμως να επιστρέψουμε στο στούντιο.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Και σας αφήνω, γιατί έχετε εκεί πέρα εξαιρετικούς συναδέλφους.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Γιατί έχω εδώ ένα δυνατό Υπουργό, τον Δημήτρη Στρατούλη.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έχετε έναν δυνατό Υπουργό, αυτό είναι αλήθεια. Λοιπόν, για τα θέματα που με αφορούν. Ακούστε να δείτε, δεν είναι όλα στο Αγγλικό δίκαιο. θα δώσω ένα παράδειγμα και να μου απαντήσει ο κ. Βρούτσης: Τα 27 δισεκατομμύρια του μηχανισμού στήριξης που λήγουν το καλοκαίρι, τον Ιούνιο, τον Ιούλιο, είναι στο αγγλικό δίκαιο ή στο ελληνικό δίκαιο; Απάντηση: στο ελληνικό δίκαιο είναι. Δεν υπέγραψε η Κυβέρνηση όπως την πίεζαν για να μπουν στο αγγλικό δίκαιο. Και ένα δεύτερο.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Η δανειακή σύμβαση, της οποίας την παράταση αποδεχθήκατε, αποδέχθηκε η Κυβέρνηση, δεν έχει το αγγλικό δίκαιο;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν έχει καμία σχέση αυτό και δεν υπάρχει καμία υπογραφή.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Όχι; Τι εννοείτε δεν έχει καμία σχέση;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Σας μιλάω για τα χρήματα, για τα ομόλογα..

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν παρέτεινε η Κυβέρνηση κατά 4 μήνες την δανειακή σύμβαση;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν έχουν καμία σχέση τα ομόλογα τα οποία βρίσκονται στο μηχανισμό στήριξης με τη δανειακή σύμβαση που λήγουν τον Ιούνιο και τον Ιούλιο. Είναι σε ελληνικό δίκαιο και οι δανειστές προσπάθησαν να τα μετατρέψουν σε αγγλικό δίκαιο πράγμα που δεν δέχθηκε η Κυβέρνηση. Αυτό θα το δείτε, είναι κάτι το οποίο είναι αυταπόδεικτο.

Γ. ΒΡΟΥΤΣΗΣ: Γιατί δεν το φέρνετε στη Βουλή, κ. Υπουργέ; Γιατί δεν έρχεται;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Γιατί δεν δεχόμαστε, γιατί δεν θέλουμε να τα βάλουμε σε αγγλικό δίκαιο, ξεκάθαρα.

Γ. ΒΡΟΥΤΣΗΣ: Δηλαδή η Βουλή θα το βάλει στο αγγλικό δίκαιο;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αν κάνουμε άλλη συμφωνία και η συμφωνία αυτή περάσει από τη Βουλή, τότε αυτά τα ομόλογα θα μπουν στο αγγλικό δίκαιο, πράγμα που δεν θα το κάνουμε.

Γ. ΒΡΟΥΤΣΗΣ: Τη συμφωνία που υπέγραψε ο κ. Βαρουφάκης, γιατί δεν τη φέρνετε στη Βουλή;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Γιατί δεν πρόκειται να φέρουμε στη Βουλή ένα κείμενο το οποίο δεν αποτελεί μνημόνιο και δεν αποτελεί συμφωνία παρά μόνο μία πολιτική γέφυρα μέχρι τον Ιούνιο. Δεν θέλουμε να δεσμεύσουμε τον ελληνικό λαό, όπως τον δεσμεύσατε εσείς.

https://tolimeri.wordpress.com/2015/03/ ... %BA%CE%B1/

Ναι, αλλά εσύ ποιόν βουλευτή ψήφισες το '99? Ε? Ε?

[Διάδοχος]

Λοιπόν, επειδή είσαι πάρα πολύ προκλητικός, και φυσικά δεν έχω καμία διάθεση να εμπλακώ σε κοκκορομαχία και να πέσω στο επίπεδό σου, ορίστε:

Οκ, τo επίπεδό σου καταγράφεται


Ο Καμμένος μπορεί να τραγουδάει όσο θέλει. Η κυβέρνηση όμως έχει υπογράψει επέκταση δανειακής σύμβασης, για να συνεχίσει η χρηματοδότηση. Η δανειακή αυτή σύμβαση και η επέκτασή της διέπεται απο το αγγλικό δίκαιο.

Όχι μόνο λέει παπατζιλίκια, αλλά τα χρησιμοποιεί και σαν δικαιολογία για να μην φέρουν τις συμφωνίες στην Βουλή, κάτι για το οποίο έκραζαν ως προδότες τους προηγούμενους.

Δλδ, και υπαγωγή στο αγγλικό δίκαιο υπέγραψαν και τις συμφωνίες δεν θα φέρουν στην Βουλή. Και όλα αυτά σε συνδυασμό με τις μέχρι τώρα πράξεις τους, δλδ το ξεπούλημα υποδομών σε αντίθεση με τις προεκλογικές εξαγγελίες τους, την διατήρηση των επαχθών φόρων, τον Παπακωνσταντίνου που αθώωσαν, τις κυράτσες των μεγαλοϋπουργών που φοροδιαφεύγουν, κοκ.

Τόση αλητεία δεν είχε να δείξει ούτε ο ΓΑΠ τους δυό πρώτους μήνες.

[Kauldron]

Ο Καμμένος λέει ψέμματα, και ο Βρούτσης με τον Χατζηνικολάου δεν του λένε τίποτα. Κι αυτοί μέσα στο κόλπο.

Εντάξει, μετά απ' αυτό τί να πεί κανείς.

[Λαχουρένιος]

Συμφωνω με τον Δ. για τις ευθυνες των ψηφοφορων,αλλα στη συγκεκριμενη περιπτωση συσκοτιζεται το ποιντ που θελω να περασω.

Ο Πανος δεν ηταν απλος ψηφοφορος,υπουργος ηταν και ηξερε απο πρωτο χερι ποσα ξοδευε το κρατος και που,ποσο δανειζοταν κλπ.Δε ζουσε σε αλλη χωρα,ουτε ειχαμε χουντα απο το '74 μεχρι τωρα,που δανειζοταν χωρις την εγκριση κανενος.

Δεν υπαρχει το παραμικρο πολιτικο και λογικο ερεισμα για ΕΛΕ.

[Διάδοχος]

Θα πει ότι ο πρώην ψηφοφόρος του Τσάρου Αλογοσκούφη και των άλλων της γαλάζιας συμμορίας που έδωσαν το τελειωτικό χτύπημα στην οικονομία, όχι μόνο καταπίνει τα λόγια ενός πολιτικάντη σε κάποιο παράθυρο συνεχίζοντας να αγνοεί επιδεικτικά επίσημα έγγραφα, αλλά θέλει να κουνήσει και το δάχτυλο. Επίπεδο, απο αυτό που κατέστρεψε την χώρα. Απο πολιτικάντη μέχρι τελευταίο ψηφοφόρο, όλοι συνένοχοι.

[Kauldron]

Και οι δυο μπορείτε να θεωρείτε ό,τι θέλετε, αλλά η ουσία δεν αλλάζει.
Αγγλικό Δίκαιο, το δηλώνει ο Καμμένος μπροστά σε ανθρώπους που θα ήθελαν πάρα πολύ να τον κάνουν πολιτικά σκόνη, δεν υπάρχει.
Ο Βρούτσης κάνει μόκο.
Για τις ευθύνες των ψηφοφόρων, δεν μας λέτε κάτι καινούργιο, τα ίδια είπε και ο Πάγκαλος. Είναι επιεικώς γελοίο και εντελώς αντιδημοκρατικό να ποινικοποιείτε την ψήφο, αλλά ο στόχος σας είναι φυσικά να ποινικοποιήσετε οποιονδήποτε δεν ψήφισε το back seat driver ΚΚΕ.
O Διάδοχος είναι πάρα πολύ προκλητικός, και το παρατηρώ και σε άλλο νήμα (στην μαγειρική, απ' όλα τα πράγματα) όπου του σβήστηκε ποστ. Θα του συνιστούσα να συμμαζευτεί λίγο (οχι σε 'μενα, σε 'μενα ας πει ο,τι θέλει, σε άλλους χρήστες).

[Διάδοχος]

Και οι δυο μπορείτε να θεωρείτε ό,τι θέλετε, αλλά η ουσία δεν αλλάζει.
Αγγλικό Δίκαιο, το δηλώνει ο Καμμένος μπροστά σε ανθρώπους που θα ήθελαν πάρα πολύ να τον κάνουν πολιτικά σκόνη, δεν υπάρχει.

Κρίνει τα πράγματα απο τις αντιδράσεις δημοσιογράφων και πολιτικάντηδων στα παράθυρα. Επίπεδο.
Αν δεν πετούσες απλά ένα κόπι πέηστ απλά ως απάντηση Καμμένου, να ρε!, και έμπαινες στον κόπο να το διαβάσεις, θα καταλάβαινες ότι ο Καμμένος μιλάει για άλλα ομόλογα και όχι για το εάν η συμφωνία του Γιούρογκρουπ επιβεβαίωσε το αγγλικό δίκαιο για την υπάρχουσα δανειακή σύμβαση και την παράτασή της που αιτήθηκε και υπέγραψε η παρούσα κυβέρνηση.

O Διάδοχος είναι πάρα πολύ προκλητικός, και το παρατηρώ και σε άλλο νήμα (στην μαγειρική, απ' όλα τα πράγματα) όπου του σβήστηκε ποστ. Θα του συνιστούσα να συμμαζευτεί λίγο (οχι σε 'μενα, σε 'μενα ας πει ο,τι θέλει, σε άλλους χρήστες).

Άσε τις απειλές κουτοπονηρούλη, δεν θα με σιωπήσεις έτσι εύκολα. Inside joke με τον Τσανάκα ήταν στην μαγειρική. Δεν μπορείς να κατεβάσεις την αυλαία και να κρυφτείς απο πίσω.


Φυσικά και έχεις προσωπικές ευθύνες για την κατάντια της χώρας. Ψήφιζες νδ.

[Kauldron]

Δηλαδή το κάψιμό σου εσένα είναι αν θα είμαστε σε Αγγλικό Δίκαιο ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΙΟΥΝΙΟ? Γι' αυτό κάνεις έτσι?
Ε, ρε καημένο ΚΚΕ, μάλλον δεν μπαίνει στην Βουλή καν...


Τα περί κουτοπόνηρων σου επιστρέφονται, και κανείς δεν επιχειρεί, όπως βλέπεις να σε σιγήσει, ίσα ίσα, σου λέω σε 'μενα πες ο,τι θέλεις. Τώρα πώς έγινε το "πες ο,τι θέλεις" απόπειρα σίγησης, μόνο εσύ το ξέρεις.
Το να λές βέβαια ο,τι θέλεις, δεν συνεπάγεται και κάποια υποχρέωσή μου να σε ακούσω, ή να σου απαντήσω. Το θέμα για μένα έκλεισε με το βίντεο που έβαλα.
Έλα, πες τώρα την τελευταία λέξη να νιώσεις νικητής.

[Διάδοχος]

Δηλαδή το κάψιμό σου εσένα είναι αν θα είμαστε σε Αγγλικό Δίκαιο ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΙΟΥΝΙΟ? Γι' αυτό κάνεις έτσι?

Επειδή η συμφωνία προσφέρει χρηματοδότηση μέχρι τον Ιούνιο, οι υποχρεώσεις που υπάγονται στο αγγλικό δίκαιο λήγουν και αυτές τον Ιούνιο, θα είμαστε σε αγγλικό δίκαιο μέχρι τον Ιούνιο! Επίπεδο!

Το θέμα για μένα έκλεισε με το βίντεο που έβαλα.

Όχι βέβαια. Ο καθένας μπορεί να ποστάρει κάτι και να ισχυρίζεται ότι έκλεισε το θέμα. Το για σένα δεν έχει την παραμικρή αξία ως προς το αν υπάρχει θέμα ή όχι.

Ο Καμμένος μιλάει για κάποια άλλα ομόλογα τα οποία δεν υπάγονται σε αγγλικό δίκαιο. Η συμφωνία του Γιούρογκρουπ ξεκάθαρα μιλάει για αγγλικό δίκαιο. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Αλλά είπαμε, εσύ απλά ήθελες να πετάξεις κάτι για να βγεις απο την δυσκολία. Μάταια. Η κυβέρνηση έχει υπογράψει συμφωνία με υπαγωγή στο αγγλικό δίκαιο, κάτι για το οποίο κατηγορούσατε τους άλλους για προδοσία. Άρα, είστε προδότες.


Εντάξει, δεν μας λες ποιους βολευτάδες της γαλάζιας συμμορίας ψήφισες. Πες μας ποιους δήμαρχους και περιφερειάρχες τουλάχιστον.

[Kauldron]

Ο συνταγματολόγος, Γιώργος Κασιμάτης ανέφερε μεταξύ άλλων στην ομιλία του, πως η συγκρότηση της Επιτροπής, θα βοηθήσει ιδιαίτερα την Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής για το Μνημόνιο.

Η συγκρότηση της Επιτροπής Αλήθειας για το δημόσιο χρέος, ενισχύει το διαπραγματευτικό οπλοστάσιο της χώρας και «δίνει το μήνυμα της κόκκινης γραμμής. Η κόκκινη γραμμή είναι να φύγουνε απ' τον πολιτισμό της Ευρώπης οι παραβιάσεις των αρχών νομιμότητας της αστικής δημοκρατίας» σημείωσε ο κ. Κασιμάτης.

«Όταν το 1994 το χρέος ήταν 90 δισ. ευρώ, ο λαός είχε πληρώσει γι' αυτό 575 δισ., δηλαδή 6,3 φορές πάνω από το αρχικό. Όταν μπήκαμε στο Μνημόνιο, το χρέος ήταν 300 δισ. κατά την Eurostat και απ' αυτό, τα 211 δισ. αφορούσαν τόκους. Αυτό και αν είναι επαχθές χρέος, επονείδιστο, ή με όποιο άλλο επίθετο θέλετε να το ονομάσετε!» παρατήρησε ο νομικός Πέτρος Μηλιαράκης.

Έχοντας εμπειρία από προσφυγές στα ευρωπαϊκά δικαστήρια, ο κ. Μηλιαράκης, αναφέρει το Αθηναϊκό Πρακτορείο, πρότεινε «να δημιουργηθεί μια διαδικασία προσφυγής στο διοικητικό δικαστήριο του Λουξεμβούργου, προκειμένου να αποφανθεί αν θίγεται από το PSI ο πυρήνας του δικαιώματος των ασφαλιστικών ταμείων ως ΝΠΔΔ, και να κουρεύονται καταθέσεις που αποτελούν εγγύηση και ασφάλεια των ασφαλισμένων».

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 36&catID=1