Αρθρο μου στα ΕΠΙΚΑΙΡΑ για την Κίνα

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Μα δεν ειναι μονο η ανεργια
Ο αρθρογραφος βασιστηκε σε στατιστικα της πλακας για να γραψει ασυλληπτες πιπες
Παραθετω ενα ακομη που απλα προσφερει ατελειωτο γελιο

Σύμφωνα με στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το κατά κεφαλήν εισόδημα της Κίνας (σε ισοτιμίες αγοραστικής δύναμης) αυξήθηκε πέρυσι σε 14.107 δολάρια από 13.130 δολάρια το 2014 και προβλέπεται να υπερβεί τα 20.000 δολάρια το 2020.

http://www.enikonomia.gr/international/ ... -eton.html

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Να μας πει ο αρθρογραφος ποσο ειναι το κεφαλήν εισόδημα της Ελλαδος (σε ισοτιμίες αγοραστικής δύναμης)

[Λαχουρένιος]

Καλα αυτο με το κκ ΑΕΠ ειναι πιπα. 8 χηνες εχουν οι κινεζοι και 18 εμεις (δολλαρια).

Σε ppp ειναι 16,8 και 27,6 αντιστοιχα.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Ενταξει μαλλον ο αρθρογραφος εντυπωσιαστηκε απο το υβριδικο Κινεζικο συστημα
Ας δουμε πως μπορει πχ να εφαρμοστει στην Ελλαδα

Θα χτισει το Ελληνικο δημοσιο στο Πρωτοκλησσι εβρου ενα εργοστασιο που θα παραγει πχ λεμε τωρα οδοντογλυφιδες
Το εργοστασιο θα απασχολει πχ 2000 εργαζομενους
Θα βγαλει ενα διαταγρα το κρατος και θα μεταφερει υποχρεωτικα 2000 Χαλανδριωτες απο το Χαλαντρι στο Πρωτοκλησσι
Μεσα σε αυτος θα ειναι και ο Αριστος
Απο λαμπρος αθρογραφος και διαφημιστης θα δουλευει υποχρεωτικα στην γραμμη παραγωγης οδοντογλυφιδας με 200€ σημερινα χρηματα

Ετσι για να νιωσει το υβριδικο συστημα σε ολο του το κορμι και κυριως στην ενδοπρωκτικη κοιλοτητα

[Αρίστος]

Μα δεν ειναι μονο η ανεργια
Ο αρθρογραφος βασιστηκε σε στατιστικα της πλακας για να γραψει ασυλληπτες πιπες
Παραθετω ενα ακομη που απλα προσφερει ατελειωτο γελιο

Σύμφωνα με στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το κατά κεφαλήν εισόδημα της Κίνας (σε ισοτιμίες αγοραστικής δύναμης) αυξήθηκε πέρυσι σε 14.107 δολάρια από 13.130 δολάρια το 2014 και προβλέπεται να υπερβεί τα 20.000 δολάρια το 2020.

Πιπα τα στοιχεια του ΔΝΤ;

Και το λες αυτο ΕΣΥ που στην προηγουμενη σελιδα προσπαθησες να μας ξεγελασεις με μια μελετη που δηθεν ηταν του ΔΝΤ;

.

[Αρίστος]

Ενα αρθρο του Bloomberg που δεν θα αρεσει καθολου στον ΓΓ.


Ποια είναι η πιο ισχυρή χώρα στον κόσμο; Δεν είναι οι ΗΠΑ

Του Noah Smith

Ποια είναι η πιο ισχυρή χώρα στον κόσμο; Υπάρχουν αρκετοί λόγοι να υποστηρίξει κανείς ότι είναι η Κίνα.

Υπάρχουν πολλά είδη εξουσίας -διπλωματική, πολιτιστική, στρατιωτική και οικονομική. Έτσι, ένα πιο εύκολο ερώτημα να θέσει κανείς είναι: Ποια είναι η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου; Σε αυτή την περίπτωση, η απάντηση είναι σχεδόν σίγουρα η Κίνα.

Πολλοί μπορεί να διαμαρτυρηθούν όταν ακούσουν κάτι τέτοιο. Εξάλλου, οι ΗΠΑ εξακολουθούν να παράγουν περισσότερο, βάσει των συναλλαγματικών ισοτιμιών της αγοράς:

Τα φαινόμενα απατούν

Το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν σε συναλλαγματικές ισοτιμίες της αγοράς, το 2016



Αλλά αυτή η σύγκριση είναι παραπλανητική, διότι τα προϊόντα έχουν διαφορετικές τιμές σε διαφορετικές χώρες. Το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν υποτίθεται ότι μετράει την αξία των πραγματικών προϊόντων -αυτοκίνητα, τηλέφωνα, χρηματοπιστωτικές υπηρεσίες, μασάζ πλάτης κλπ. - που παράγει μια χώρα. Εάν το ίδιο κινητό τηλέφωνο κοστίζει 400 δολάρια στις ΗΠΑ, αλλά μόλις 200 δολάρια στην Κίνα, το ΑΕΠ της Κίνας υποτιμάται κατά 50% τη στιγμή εάν μετρήσουμε με συναλλαγματικές ισοτιμίες της αγοράς. Σε γενικές γραμμές, οι λιγότερο ανεπτυγμένες χώρες έχουν χαμηλότερες τιμές, κάτι που σημαίνει ότι το ΑΕΠ τους υποτιμάται συστηματικά.

Οι οικονομολόγοι προσπαθούν να διορθώσουν αυτό το φαινόμενο, με μια ρύθμιση που ονομάζεται ισοτιμία αγοραστικής δύναμης (PPP), η οποία ελέγχει τις σχετικές τιμές. Δεν είναι τέλεια, δεδομένου ότι πρέπει να λαμβάνει υπόψη στοιχεία όπως η ποιότητα του προϊόντος, η οποία μπορεί να είναι δύσκολο να μετρηθεί. Αλλά πιθανότατα παρέχει μια πιο ακριβή εικόνα για το πόσο μια χώρα παράγει πραγματικά. Και σε αυτό, η Κίνα έχει ήδη ξεπεράσει τις ΗΠΑ:

Ένας καλύτερος τρόπος για να μετρήσετε τα προϊόντα

Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν σε ισοτιμία αγοραστικής δύναμης, 2016



Εάν δεν εμπιστεύεστε τις προσαρμογές της PPP, μια απλή εναλλακτική λύση είναι απλά να εξετάσετε την τιμή ενός Big Mac. Το ίδιο burger κοστίζει 1,8 φορές περισσότερο στις ΗΠΑ από ό,τι στην Κίνα. Η προσαρμογή κατά αυτή την αναλογία των αριθμών του ΑΕΠ με βάση την αγορά συναλλάγματος, θα τοποθετούσε την Κίνα ακόμη πιο ψηλά.

Με βάση ορισμένα σημεία, η υπεροχή της Κίνας είναι ακόμη μεγαλύτερη. Η μεταποιητική παραγωγή της χώρας υπερέβη εκείνη των ΗΠΑ σχεδόν πριν από μία δεκαετία. Οι εξαγωγές της είναι επίσης μεγαλύτερες κατά περισσότερο από ένα τρίτο.

Οι Αμερικανοί σχολιαστές ενδέχεται να αργήσουν να αναγνωρίσουν την οικονομική υπεροχή της Κίνας, αλλά ο υπόλοιπος κόσμος αρχίζει να καταλαβαίνει το εξής:



Αυτό δεν σημαίνει ότι ο πληθυσμός της Κίνας είναι ο πλουσιότερος στον κόσμο – κάθε άλλο. Οι χώρες με το υψηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα, για παράδειγμα, είναι το Κατάρ, το Λουξεμβούργο, η Σιγκαπούρη, το Μπρουνέι και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα. Αλλά λίγοι θα υποστήριζαν ότι το Κατάρ ή το Λουξεμβούργο είναι οι κορυφαίες οικονομίες παγκοσμίως - ενώ οι κατά κεφαλήν αριθμοί είναι σημαντικοί για την ευημερία των πολιτών ενός έθνους, δεν μεταφράζονται σε ουσιαστική εθνική εξουσία εκτός αν μια χώρα έχει επίσης μεγάλο πληθυσμό.

Το μέτριο κατά κεφαλήν εισόδημα της Κίνας σημαίνει απλώς ότι η χώρα έχει πολλά περιθώρια ανάπτυξης. Ενώ οι ανεπτυγμένες χώρες μπορούν να γίνουν πλουσιότερες μόνο εφευρίσκοντας νέα προϊόντα ή καθιστώντας τις οικονομίες τους πιο αποτελεσματικές, οι φτωχές χώρες μπορούν να αντιγράψουν την ξένη τεχνολογία ή να μιμηθούν ξένες οργανωτικές πρακτικές. Αυτό δεν συμβαίνει πάντα, βεβαίως -πολλές φτωχές χώρες βρίσκονται παγιδευμένες σε δυσλειτουργικά συστήματα, έλλειψη ανθρώπινου δυναμικού ή άλλα εμπόδια για την ανάπτυξη.

Αλλά υπάρχει ένας καλός λόγος να πιστεύει κανείς ότι η Κίνα θα ξεπεράσει τουλάχιστον μερικά από αυτά τα εμπόδια. Οι οικονομολόγοι Randall Morck και Bernard Yeung συνέταξαν μία νέα μελέτη που συγκρίνει ιστορικά στοιχεία της Ιαπωνίας και της Νότιας Κορέας - και οι δύο εξήλθαν από τη φτώχεια για να επιτύχουν το status μίας πλούσιας χώρας - με την πρόσφατη βελτίωση της Κίνας. Διαπιστώνουν ότι τα θεσμικά όργανα της Κίνας, σε γενικές γραμμές, αναπτύσσονται με την ίδια πορεία που ακολουθούν και οι επιτυχημένοι γείτονές τους.

Με άλλα λόγια, όχι μόνο η Κίνα είναι ήδη η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου, αλλά το χάσμα μεταξύ αυτής και των ΗΠΑ θα μπορούσε να διευρυνθεί ακόμη περισσότερο. Αυτό διαφαίνεται ακόμη και στα στατιστικά της ανάπτυξης - αν και ο ρυθμός ανάπτυξης της Κίνας έχει επιβραδυνθεί τα τελευταία χρόνια, η οικονομία της συνεχίζει να αναπτύσσεται με ρυθμό άνω του 6%, ενώ των ΗΠΑ αναπτύσσεται με ρυθμό μόλις πάνω από το 2%. Αν αυτή η διαφορά επιμείνει, η οικονομία της Κίνας θα είναι διπλάσια από αυτή των ΗΠΑ σε λιγότερο από δύο δεκαετίες.

Έτσι, από οικονομικής πλευράς, η Κίνα ξεπέρασε τις ΗΠΑ και βρίσκεται σε καλό δρόμο να διευρύνει την απόσταση ακόμα περισσότερο στο προσεχές μέλλον. Αλλά τι γίνεται με τη στρατιωτική δύναμη; Εδώ, φαίνεται ότι οι ΗΠΑ ακόμη υπερτερούν. Ξοδεύουν περισσότερα χρήματα για τον στρατό τους από ό,τι η Κίνα, διαθέτουν μεγαλύτερο πυρηνικό οπλοστάσιο και - χάρη στους πρόσφατους πολέμους στο Αφγανιστάν και το Ιράκ - έχουν και πιο έμπειρες στρατιωτικές δυνάμεις.

Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι ΗΠΑ θα κέρδιζαν, αν οι δύο χώρες βρίσκονταν σε πόλεμο. Μια ανταλλαγή πυρηνικών πυρών, φυσικά, δεν θα είχε νικητές. Αλλά σε έναν παρατεταμένο συμβατικό πόλεμο, η Κίνα θα είχε καλές πιθανότητες να κερδίσει, χάρη στην υπεροχή της τόσο αριθμητικά όσο και στη βιομηχανική ικανότητα. Ως αναλογία, σκεφτείτε τις ΗΠΑ και την Ιαπωνία στον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Στην αρχή του πολέμου, ο στρατιωτικός στόλος αεροσκαφών της Ιαπωνίας ξεπερνούσε εκείνον των ΗΠΑ και το ναυτικό της ήταν πολύ πιο έμπειρο (λόγω του πολέμου της Ιαπωνίας στην Κίνα). Αλλά όταν ξεκίνησε ο πόλεμος, οι ΗΠΑ ξεπέρασαν κατά πολύ στην παραγωγή αεροσκαφών τον αντίπαλό τους:

https://www.capital.gr/bloomberg-view/3 ... nai-oi-ipa

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Πιπα τα στοιχεια του ΔΝΤ;

Και το λες αυτο ΕΣΥ που στην προηγουμενη σελιδα προσπαθησες να μας ξεγελασεις με μια μελετη που δηθεν ηταν του ΔΝΤ;

.

Παρεθεσα ενα paper του ΔΝΤ το οποιο αφορα ερευνα που εκαναν για λογαριασμο του ΔΝΤ 3 υπαλληλοι του ΔΝΤ και δημοσιευτηκε στην επισημη σελιδα του ΔΝΤ
Η υποσημειωση στην οποια εστιασες υπαρχει σε ολα τα researches και papers του ΔΝΤ
Επισης παρεθεσα και αλλες πηγες που ολες συγκλινου στο οτι τα στατιστικα των Κινεζων για την ανεργια ειναι απλα για γελια

Εισαι τοσο κουτοποπονηρος που προσπαθεις να παρουσιασεις οτι αμφισβητω το ΔΝΤ ενω ειναι ξεκαθαρο πως το προβλημα εγκειται στα στοιχεια που δινουν οι Κινεζοι
Το ΔΝΤ τα χρησιμοποιει για να μπορει να εχει καποια εικονα της Κινεζικης οικονομιας,οι διεθνεις οργανισμοι ειναι σε μια συνεχη προσποαθεια να αλλαξουν την μεθοδολογια που μαζευουν στατιστικα οι Κινεζοι κτλ κτλ

Εσυ πηρες αυτα τα στοιχεια για να θριαμβολογησεις για την υπεροχη του υβριδικου μοντελου της Κινας.Δεν το εκανε το ΔΝΤ αυτο
Καταλαβαινεις την διαφορα;
Καταλαβαινεις πως ο σκιτζης εισαι εσυ και μονο εσυ;

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Μετα την παραθεση του τελευταιου αρθρου απο τον Αριστο εκατονταδες εκατομμυρια Κινεζοι που ψωμολυσσανε νιωθουν το στομαχι τους λιγο πιο χορτατο σαν να εφαναγ ολοι απο ενα κομματακι ψωμι ισα με το αντιδωρο που μοιραζουν στις ελληνικε ςεκκλησιες

[Αρίστος]

Πιπα τα στοιχεια του ΔΝΤ;

Και το λες αυτο ΕΣΥ που στην προηγουμενη σελιδα προσπαθησες να μας ξεγελασεις με μια μελετη που δηθεν ηταν του ΔΝΤ;

.

Παρεθεσα ενα paper του ΔΝΤ το οποιο αφορα ερευνα που εκαναν για λογαριασμο του ΔΝΤ 3 υπαλληλοι του ΔΝΤ και δημοσιευτηκε στην επισημη σελιδα του ΔΝΤ
Η υποσημειωση στην οποια εστιασες υπαρχει σε ολα τα researches και papers του ΔΝΤ
Επισης παρεθεσα και αλλες πηγες που ολες συγκλινου στο οτι τα στατιστικα των Κινεζων για την ανεργια ειναι απλα για γελια

Εισαι τοσο κουτοποπονηρος που προσπαθεις να παρουσιασεις οτι αμφισβητω το ΔΝΤ ενω ειναι ξεκαθαρο πως το προβλημα εγκειται στα στοιχεια που δινουν οι Κινεζοι
Το ΔΝΤ τα χρησιμοποιει για να μπορει να εχει καποια εικονα της Κινεζικης οικονομιας,οι διεθνεις οργανισμοι ειναι σε μια συνεχη προσποαθεια να αλλαξουν την μεθοδολογια που μαζευουν στατιστικα οι Κινεζοι κτλ κτλ

Εσυ πηρες αυτα τα στοιχεια για να θριαμβολογησεις για την υπεροχη του υβριδικου μοντελου της Κινας.Δεν το εκανε το ΔΝΤ αυτο
Καταλαβαινεις την διαφορα;
Καταλαβαινεις πως ο σκιτζης εισαι εσυ και μονο εσυ;

Τα Working papers ΔΕΝ εκφραζουν επισημα το ΔΝΤ.

Ειναι θεσεις προς συζητηση στο εσωτερικο του.

Κατι σαν εισηγησεις που μπορει να γινουν δεκτες αλλα μπορει και οχι.

Επισημα μονο γινονται εαν τα υιοθετησει στο συνολο τους το ΔΝΤ.

Και απο οτι καταλαβαινω το ΔΝΤ ουδεποτε υιοθετησε επισημα το συγκεκριμενο paper.

Αντιθετα εγω εβαλα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ και ΕΠΙΣΗΜΑ στοιχεια του ΔΝΤ που σε κανουν ρομπα.

.

[Οργισμένος]

Ο Αριστος αρθρογραφησε για την νικη του Κινεζικου μοντελου στην περιοδο της κρισης βασιζομενος στα ψευδη Κινεζικα στατιστικα
Πχ μας εκανε ολοκληρη αναλυση για το πως η Κινα μειωσε την ανεργια και την εχεισε πολυ χαμηλα επιπεδα οταν ηανεργια στην Κινα ειναι μεγαλυτερη και απο αυτην της Ελλαδος
πχ πως απεδειξα δεν υπολογιζουν στους δεικτες 250εκ κοσμο
Οποτε συζηταμε το κατα ποσον τα συμπερασματα του ειναι σωστα
Φυσικα και δεν ειναι οταν βασιζεται στα στατιστικα της συγκεκριμενης μπανανιας

Για το θεμα της ανεργιας φαινεται να εχεις δικιο. Απο κει και περα ομως κανεις δεν αμφισβητει οτι η Κινα αναπτυσσεται με ραγδαιους ρυθμους και εξαλειφει την φτωχια στο εσωτερικο της.

Το '78 το 95% ζουσε με κατω απο 2 δολλαρια την ημερα και σημερα αυτο το ποσοστο ειναι 1%. Αυτο ειναι τεραστιο επιτευγμα για μια χωρα 1,3 δις.

Λαχουρ η Κινα θα σκασει με παταγο εντος πενταετιας. Ειναι η επομενη μεγαλη κριση. Και οι τυφλοι το βλεπουν αυτο.