ΣΤΟΠ λίγο ... Το θέμα είναι σοβαρό.

[Λαχουρένιος]

Καθημερινά συμβαίνουν πάρα πολλά γεγονότα και πολλά μπορούν να αλλάξουν από το χθες στο σήμερα.
Ενδιαφέροντα ή όχι είναι υποκειμενικό.

Το θέμα είναι πόσα από αυτά μας αφορούν πραγματικά ως κοινωνικό σύνολο έτσι ώστε να αποτελέσει είδηση και κυρίως για πόσα από αυτά είμαστε σε θέση να εκφράσουμε μια σωστή γνώμη και αν κιόλας και αυτό είναι απαραίτητο.

Aυτο εννοω, ουτε το 1/10 δεν ειναι αληθινες ειδησεις.

Για παραδειγμα δε βλεπω το λογο να καλυπτονται σε τετοια εκταση καποιες δολοφονιες. Μονο σαν καποιου ειδους φετιχ εκ μερους των τηλεθεατων μπορω να το δω.

ΟΚ καποιος σκοτωσε καποιον αλλον. Στην πουτσα μας ειναι θεμα της αστυνομιας, δεν ειναι κατι που αφορα τους πολιτες.

[Ραν ταν πλαν]

Παιδιά το κρέμασμα στα μανταλάκια είναι διαχρονικό ιστορικό φαινόμενο. Αρχικά σε ξεφώνιζαν οι κωλόγριες σε επίπεδο γειτονιάς με τη μέθοδο του ''τα 'μαθες μωρή για την τάδε; '' και κατόπιν ανάλογα με τα προσφερόμενα μέσα της κάθε εποχής.
Απλά σήμερα με την καθολική πρόσβαση στην πληροφορία έχουν αλλάξει τα μεγέθη και σε κάνουν ρόμπα (δλδ φίρμα ) σε δευτερόλεπτα, από τον ένδοξο Μελιγαλά της Καλαμάτας μέχρι την πιο απομακρυσμένη γειτονιά της Μογγολίας.

[bizeli]

Aυτο εννοω, ουτε το 1/10 δεν ειναι αληθινες ειδησεις.

Για παραδειγμα δε βλεπω το λογο να καλυπτονται σε τετοια εκταση καποιες δολοφονιες. Μονο σαν καποιου ειδους φετιχ εκ μερους των τηλεθεατων μπορω να το δω.

ΟΚ καποιος σκοτωσε καποιον αλλον. Στην λουτσα μας ειναι θεμα της αστυνομιας, δεν ειναι κατι που αφορα τους πολιτες.

Κοίτα κυνικά μιλώντας έχεις δίκιο.
Κανένας θάνατος δεν μας αφορά σε προσωπικό επίπεδο.
Αφορά μόνο τους οικείους του.

Βέβαια, όλοι οι θάνατοι δεν είναι ίδιοι και κάποιοι μπορούν να αποτελέσουν είδηση. Αλλά ως εκεί.
Να μείνει είδηση.
Από κει και πέρα είναι πολύ εύκολο από είδηση να γίνει σόου.

[bizeli]

Παιδιά το κρέμασμα στα μανταλάκια είναι διαχρονικό ιστορικό φαινόμενο. Αρχικά σε ξεφώνιζαν οι κωλόγριες σε επίπεδο γειτονιάς με τη μέθοδο του ''τα 'μαθες μωρή για την τάδε; '' και κατόπιν ανάλογα με τα προσφερόμενα μέσα της κάθε εποχής.
Απλά σήμερα με την καθολική πρόσβαση στην πληροφορία έχουν αλλάξει τα μεγέθη και σε κάνουν ρόμπα (δλδ φίρμα ) σε δευτερόλεπτα, από τον ένδοξο Μελιγαλά της Καλαμάτας μέχρι την πιο απομακρυσμένη γειτονιά της Μογγολίας.

Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω στον αντμίν.

[Adminović]

Ναι, αλλά δεν ζεις στη Μογγολία. Και να δει τη φώτο σου κάποιος στη Μογγολία, κλάιν μάιν.

Το πρόβλημα είναι όταν γίνεσαι ρόμπα εκεί όπου ζεις και δεν μπορείς μετά να κυκλοφορήσεις. Ε, αυτό σας εξηγώ τόση ώρα, ότι επί κυριαρχίας Εισαγγελάτου κλπ γινόσουν πολύ περισσότερο ρόμπα στη γειτονιά και τη χώρα όπου ζούσες παρά σήμερα με μια φωτό που ανέβασε κάπου σε κάποια σελίδα κάποιο τρολ και κάποια άλλα τρολ σχολίασαν από κάτω.

[Λαχουρένιος]

Κοίτα κυνικά μιλώντας έχεις δίκιο.
Κανένας θάνατος δεν μας αφορά σε προσωπικό επίπεδο.
Αφορά μόνο τους οικείους του.

Βέβαια, όλοι οι θάνατοι δεν είναι ίδιοι και κάποιοι μπορούν να αποτελέσουν είδηση. Αλλά ως εκεί.
Να μείνει είδηση.
Από κει και πέρα είναι πολύ εύκολο από είδηση να γίνει σόου.

Το μονο που δεχομαι ειναι οτι πολλες φορες η κατακραυγη του κοσμου ωθησε την δικαιοσυνη να τιμωρησει πιο αυστηρα τους δραστες ή την αστυνομια να ασχοληθει με ενα περιστατικο ενω αλλιως δε θα το κανε, βλεπε πχ περιπτωση Ζακ.

Ομως το θεμα ειναι να λειτουργει σωστα η δικαιοσυνη και η αστυνομια οχι να αντικατασταθουν απο λαικα τηλεδικαστηρια.

[bizeli]

Και γιατί θα πρέπει να εξετάσω μόνο πόσοι το χρησιμοποιούν και όχι πόσοι παρακολουθούν το κάθε τί;;

Γιατί αν δεν το κάνεις αυτό βγάζεις απ' έξω μια πολύ βασική παράμετρο του προβλήματος και αυτό θα σε οδηγήσει σε εσφαλμένα συμπεράσματα.
Πώς μπορείς να μην το εξετάσεις αυτό;
Σαν να μου λες θα κάνω μια στατιστική έρευνα ή ένα πείραμα πχ στη φυσική αλλά δεν θα λάβω υπόψη μου κάποιους δείκτες οι οποίοι δείκτες, όμως, είναι ικανοί να διαμορφώσουν ένα αποτέλεσμα.
Τότε ή θα οδηγηθείς σε κατευθυνόμενο αποτέλεσμα ή σε εσφαλμένο.
Βρίσκω τη συγκεκριμένη σκέψη σου πολύ αυθαίρετη και επισφαλή.
Πραγματικά.

Ο Εισαγγελάτος ήταν ένας, αλλά είχε μύρια "φόλοουερς". Το τρολάκι πόσους να έχει;;

Έχεις εγκλωβίσει τον εαυτό σου στην έννοια τρολ.
Δεν μιλάμε για τα κλασικά τρολ που έρχονται και κάνουν σπαμ σε μια συζήτηση.
Λέμε για τον κοινωνικό σχολιασμό στον οποίο όλοι συμμετέχουμε μέσω των social όταν συμβαίνει κάτι είτε μικρής είτε μεγάλης σπουδαιότητας.
Δεν συμβαίνει αυτό;
Κάτσε και σκέψου πόσες υποθέσεις έχουν απασχολήσει το πανελλήνιο και κάτσε και δες τι έχουν γραφτεί για αυτές.

Το ότι υπάρχουν εκατομμύρια χρήστες του νετ δεν σημαίνει ότι όλοι βλέπουν τέτοιες σελίδες με χαζοκουτσομπολιά.

Παίζει τόσο μεγάλο ρόλο για σένα αν θα είναι όλοι, οι μισοί ή το 1/3;
Από τη στιγμή που θα ανέβει κάτι στο ίντερνετ δεν ξέρεις τι δυναμική θα έχει αυτό.
Και ένας να το δει μπορεί να είναι ο εργοδότης σου πχ, η μάνα σου, ο οποιοσδήποτε.
Και άλλωστε μην ξεχνάς ότι ότι ανεβαίνει στο ίντερνετ, μένει στο ίντερνετ.

Η τεράστια διαφορά είναι ότι αν τότε έβγαζαν τη φάτσα σου στην τιβί, την άλλη μέρα δεν θα μπορούσες να πας ούτε για τσιγάρα στο περίπτερο. Τώρα, σίγουρα κάνουν κακό τα διάφορα τρολ, αλλά κάποιος θα πρέπει να έχει ψάξει να βρει αυτά τα τρολ και να τα διαβάζει

Σιγά το ιδιαίτερο ψάξιμο που απαιτείται.
Και βγάλε λίγο από τη συζήτηση την έννοια τρολ.
Γιατί σε αποπροσανατολίζει.

Δεν πατάει ένα κουμπί και εμφανίζονται φάτσα-φόρα μπροστά του. Θέλει προσπάθεια για να τα βρει και σίγουρα θα πρέπει να τον/την ενδιαφέρουν πολύ τέτοιου είδους σελίδες. Αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω.

Όχι, πατάει απλά ένα κουμπί και εμφανίζονται φάτσα φόρα μπροστά του.
Δεν είναι συγκεκριμένες σελίδες, είναι παντού.
Από τη στιγμή που έχεις πρόσβαση στο ίντερνετ μπορείς να δεις τα πάντα.

[bizeli]

Το μονο που δεχομαι ειναι οτι πολλες φορες η κατακραυγη του κοσμου ωθησε την δικαιοσυνη να τιμωρησει πιο αυστηρα τους δραστες ή την αστυνομια να ασχοληθει με ενα περιστατικο ενω αλλιως δε θα το κανε, βλεπε πχ περιπτωση Ζακ.

Ομως το θεμα ειναι να λειτουργει σωστα η δικαιοσυνη και η αστυνομια οχι να αντικατασταθουν απο λαικα τηλεδικαστηρια.

Οι άνθρωποι ως σύνολο έχουν πολύ μεγάλη δύναμη.
Άλλοτε μπορούν να βοηθήσουν προς τη σωστή κατεύθυνση και είναι ωραίο όταν συμβαίνει αυτό και άλλες φορές φέρονται σαν διαδικτυακές ύαινες (δεν είναι δική μου η έκφραση αλλά είναι πετυχημένη και την δανείστηκα)
Αποκρουστικό θέαμα το τελευταίο.
Όχλος εναντίον ενός ή μιας μειοψηφίας.

[bizeli]

Ναι, αλλά δεν ζεις στη Μογγολία. Και να δει τη φώτο σου κάποιος στη Μογγολία, κλάιν μάιν.

Το πρόβλημα είναι όταν γίνεσαι ρόμπα εκεί όπου ζεις και δεν μπορείς μετά να κυκλοφορήσεις. Ε, αυτό σας εξηγώ τόση ώρα, ότι επί κυριαρχίας Εισαγγελάτου κλπ γινόσουν πολύ περισσότερο ρόμπα στη γειτονιά και τη χώρα όπου ζούσες παρά σήμερα με μια φωτό που ανέβασε κάπου σε κάποια σελίδα κάποιο τρολ και κάποια άλλα τρολ σχολίασαν από κάτω.

Let me explain.
Στο αντιστρέφω το παράδειγμά σου.
Μπορεί κάποιος να με κάνει ρόμπα από την Μογγολία ... εδώ;
Καλώς ήρθες στον κόσμο του ίντερνετ.

Θεωρώ πιο εύκολο να με κάνει ρόμπα ο Μογγόλος παρά ο Εισαγγελάτος.

[Adminović]

Εσύ μου φαίνεται οτι έχεις υπερεκτιμήσει το ίντερνετ και τον κίνδυνο να γίνεις ρόμπα στο ίντερνετ.

Το ότι κάποιος κάπου ανέβασε μια φωτογραφία σου (κάτι το οποίο προφανώς και είναι επιβλαβές και ποινικά κολάσιμο, το εξήγησα ήδη αυτό) δεν σημαίνει ότι αυτόματα την έχει δει το πανελλήνιο. Εγώ πχ δεν έχω ιδέα για τη φωτογραφία που έβαλες πιο πριν. Θεωρείς ότι δεν ασχολούμαι με το ίντερνετ; Σε πληροφορώ ότι περνώ κάμποσες ώρες διαβάζοντας ή γράφοντας καθημερινά. Απλά δεν μπήκα σε κάποια από τις σελίδες όπου υπήρχε η φωτό ή σχολιασμός της φωτό για να ξέρω τί παίζει.

Αν την εποχή κυριαρχίας των καναλιών σε έβγαζαν στη φόρα, θα σε ήξερε και ο τελευταίος μπακάλης ή η τελευταία γριά στο τελευταίο χωριό της Ελλάδας. Αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω. Ο κίνδυνος να γίνεις ρόμπα τότε ήταν σαφώς μεγαλύτερος από ό,τι σήμερα (χωρίς φυσικά να θεωρώ ότι δεν υπάρχει κίνδυνος να συμβεί αυτό και μέσω του νετ).

Από εκεί και πέρα, υπάρχουν νόμοι και άρχες στις οποίες μπορείς να απευθυνθείς. Στην περίπτωση που κάποιος μεγαλοδημοσιοκάφρος σε έκανε ρόμπα, θέλει έξοδα και να τρέχεις στα δικαστήρια και χρόνια υπομονής και προσπάθειας. Πίστεψέ με, είναι πολύ πιο εύκολο να τιμωρήσεις τον απλό χρήστη του νετ που σε προσέβαλε από ό,τι τύπους σαν τον Εισαγγελάτο.