Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3357

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 20 Δεκ 2021, 14:24

pluton έγραψε:Τλαξκαλτέκος επειδή κάπου είδα για τον Καφαντάρη, διάβαζα το κατοχικό ημερολόγιο του Παναγιώτη Κανελλόπουλου.
Αυτός Καφαντάρης ήταν πολύ αισχρός πολιτικάντης, τώρα εδώ τι να γράψω ... αλλά έβαλε συγκεκριμένα πράγματα και θέσεις του, δυστυχώς....
Αυτή η Καφαντάρη του ΣΥΡΙΖΑ είναι σόι της;

Όπως τα λες. Στην διάσκεψη που έγινε στις 26 - 27/12/1944 μεταξύ των Εαμικών και των κυβερνητικών ( Παπανδρέου , Πλαστήρας , Τσώρτσιλ κ.α. ) ο ( δηλιγιαννικός , μετά βενιζελικός και αντιβασιλικός ) Καφαντάρης επιτέθηκε στον Παπανδρέου επειδή δεν απέλυσε την Ορεινή Ταξιαρχία και τον Ιερό Λόχο. :o
Το καλό ήταν πως όταν ο Σιάντος άρχισε να εξάρει τον ρόλο του ΕΛΑΣ στην απελευθέρωση της Ελλάδας , τότε παρεμβαίνει ο Πλαστήρας και του λέει πως η Ελλάδα απελευθερώθηκε απ' την γενική πολεμική κατάσταση που ανάγκασε τους Γερμανούς σε γενική υποχώρηση. Στο σημείο αυτό έγινε οξύτατη συζήτηση μεταξύ των Παρτσαλίδη , Πλαστήρα και Σιάντου , μέσα σε ηλεκτρισμένη ατμόσφαιρα , με αποτέλεσμα η διάσκεψη να καταλήξει σε αδιέξοδο. Μάλιστα ο Πλαστήρας απείλησε να φύγει απ' την Ελλάδα αν γίνουν δεκτοί οι εαμικοί όροι.
Από τότε το ΕΑΜ μίσησε τον Πλαστήρα. Τον έλεγε Μαύρο Γάτο ( αντί Μαύρο Καβαλάρη ) και φυγά της Μικράς Ασίας.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3357

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 20 Δεκ 2021, 14:30

Λαχουρένιος έγραψε:Σωστο για αυτο εγραψα πριν καποιες σελιδες οτι το ΚΚΕ δεν ειχε σοβαρο σχεδιο καταληψης της εξουσιας εκεινες τις μερες.

Σοβαρό όχι. Σχέδιο όμως είχε. Γιατί μπορεί να επιτέθηκε στον Ζέρβα για να μην μεταφέρει δήθεν δυνάμεις στην Αθήνα όπως έλεγε - στην πραγματικότητα ο Ζέρβας είχε ήδη αρχίσει τον αφοπλισμό του ΕΔΕΣ - αλλά ο Αντών Τσαούς δεν θα μετέφερε βέβαια δυνάμεις απ' την Ανατολική Μακεδονία στην Αθήνα. Ούτε βέβαια οι Ζέρβας και Αντών Τσαούς επιτέθηκαν στην διαδήλωση του ΕΑΜ στις 3/12. Αντίθετα το ΕΑΜ τους επιτέθηκε απρόκλητα.
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17377

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 20 Δεκ 2021, 16:00

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
pluton έγραψε:Τλαξκαλτέκος επειδή κάπου είδα για τον Καφαντάρη, διάβαζα το κατοχικό ημερολόγιο του Παναγιώτη Κανελλόπουλου.
Αυτός Καφαντάρης ήταν πολύ αισχρός πολιτικάντης, τώρα εδώ τι να γράψω ... αλλά έβαλε συγκεκριμένα πράγματα και θέσεις του, δυστυχώς....
Αυτή η Καφαντάρη του ΣΥΡΙΖΑ είναι σόι της;

Όπως τα λες. Στην διάσκεψη που έγινε στις 26 - 27/12/1944 μεταξύ των Εαμικών και των κυβερνητικών ( Παπανδρέου , Πλαστήρας , Τσώρτσιλ κ.α. ) ο ( δηλιγιαννικός , μετά βενιζελικός και αντιβασιλικός ) Καφαντάρης επιτέθηκε στον Παπανδρέου επειδή δεν απέλυσε την Ορεινή Ταξιαρχία και τον Ιερό Λόχο. :o
Το καλό ήταν πως όταν ο Σιάντος άρχισε να εξάρει τον ρόλο του ΕΛΑΣ στην απελευθέρωση της Ελλάδας , τότε παρεμβαίνει ο Πλαστήρας και του λέει πως η Ελλάδα απελευθερώθηκε απ' την γενική πολεμική κατάσταση που ανάγκασε τους Γερμανούς σε γενική υποχώρηση. Στο σημείο αυτό έγινε οξύτατη συζήτηση μεταξύ των Παρτσαλίδη , Πλαστήρα και Σιάντου , μέσα σε ηλεκτρισμένη ατμόσφαιρα , με αποτέλεσμα η διάσκεψη να καταλήξει σε αδιέξοδο. Μάλιστα ο Πλαστήρας απείλησε να φύγει απ' την Ελλάδα αν γίνουν δεκτοί οι εαμικοί όροι.
Από τότε το ΕΑΜ μίσησε τον Πλαστήρα. Τον έλεγε Μαύρο Γάτο ( αντί Μαύρο Καβαλάρη ) και φυγά της Μικράς Ασίας.



Ο Καφαντάρης πήρε πολύ άσχημη στάση και αμέσως μετά την αυτοκτονία Κορυζή.

Ο Π Κανελλόπουλος μιλά για πολύ χαρακτηριστικούς διαλόγους που δείχνει ότι ήταν ένας καταπτυστος πολιτικάντης, εγώ περιμένω τα πάντα από τις πολιτικες χολέρες, αλλά αυτός με άφησε άφωνο. Οι διάλογοι που παρέθεσε ο ΠΚ στο ημερολόγιο του αστα καλύτερα...

Αυτά που γράφεις για τον Ζέρβα είναι αληθεια. Ο Τσαούς Αντών είχε κατέβει στην Αθήνα για συνεννοήσεις για τους Βούλγαρους, εκεί τον έπιασαν τα Δεκεμβριανά και πολέμησε στου Μακρυγιάννη, οι ομάδες του κινήθηκαν στο Παγγαίο κλπ ορμητήρια τους, αποφεύγοντας συμπλοκές με τον ΕΛΑΣ, ο οποίος ενδιαφερόταν για την ασφάλεια των Βουλγάρων στρατού και εποίκων, οι άθλιοι συνόδευαν βουλγαρικές οικογένειες οι οποίες συναπεκομιζαν ότι είχαν λεηλατήσει από τους Έλληνες.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Δεκ 2021, 16:49

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Σωστο για αυτο εγραψα πριν καποιες σελιδες οτι το ΚΚΕ δεν ειχε σοβαρο σχεδιο καταληψης της εξουσιας εκεινες τις μερες.

Σοβαρό όχι. Σχέδιο όμως είχε. Γιατί μπορεί να επιτέθηκε στον Ζέρβα για να μην μεταφέρει δήθεν δυνάμεις στην Αθήνα όπως έλεγε - στην πραγματικότητα ο Ζέρβας είχε ήδη αρχίσει τον αφοπλισμό του ΕΔΕΣ - αλλά ο Αντών Τσαούς δεν θα μετέφερε βέβαια δυνάμεις απ' την Ανατολική Μακεδονία στην Αθήνα. Ούτε βέβαια οι Ζέρβας και Αντών Τσαούς επιτέθηκαν στην διαδήλωση του ΕΑΜ στις 3/12. Αντίθετα το ΕΑΜ τους επιτέθηκε απρόκλητα.


Μα η εξουσια παιζοταν στην Αθηνα και οχι στην Ηπειρο ή στην Μακεδονια. Δε θα τους προσεφερε κατι σημαντικο στην δεδομενη συγκυρια να διαλυσουν τον ΕΔΕΣ και την ΕΑΟ ακομα και αν το καταφερναν.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17377

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 20 Δεκ 2021, 17:00

Έχω ένα σπανιότατο βιβλίο, το αγόρασα από σκουπιδιαρηδες σε άθλια κατάσταση, φυσικά το βιβλιοδετισα το περιποιήθηκα... Το βιβλίο είναι του 1948.... Πάρα πολλά στοιχεία από την πλευρά του ΕΔΕΣ στην 206 σελίδα αναφέρεται στις επιθέσεις στα Δεκεμβριανά κατά του Ζέρβα ...

Το βιβλίο αυτό λοιπόν αναφέρει ότι στις 9-12-1944 ο Ζέρβας έστειλε τηλεγράφημα στον Σκόμπυ ότι είναι έτοιμος να αποστρατευση τις δυνάμεις του (10 του μήνα έληγε η προθεσμία που είχε θέσει η κυβέρνηση) και ο Σκόμπυ του απαντά:

< Να μη αποστρατευθεί και ότι η εκτέλεσις της σχετικής διαταγής αναστέλλεται επ αόριστον. Να αναμενη όπως είναι και θα του αποσταλούν μεσα προς συντηρησιν>


IMG_20211220_164524_077.jpg


IMG_20211220_170220_253.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Δεκ 2021, 17:06

pluton έγραψε:Έχω ένα σπανιότατο βιβλίο, το αγόρασα από σκουπιδιαρηδες σε άθλια κατάσταση, φυσικά το βιβλιοδεσία το περιποιήθηκα... Το βιβλίο είναι του 1948.... Πάρα πολλά στοιχεία από την πλευρά του ΕΔΕΣ στην 206 σελίδα αναφέρεται στις επιθέσεις στα Δεκεμβριανά κατά του Ζέρβα ...

Το βιβλίο αυτό λοιπόν αναφέρει ότι στις 9-12-1944 ο Ζέρβας έστειλε τηλεγράφημα στον Σκόμπυ ότι είναι έτοιμος να αποστρατευσεί τις δυνάμεις του (10 του μήνα έληγε η προθεσμία που είχε θέσει η κυβέρνηση) και ο Σκόμπυ του απαντά:

< Να μη αποστρατευθεί και ότι η εκτέλεσις της σχετικής διαταγής αναστέλλεται επ αόριστον. Να αναμενη όπως είναι και θα του αποσταλούν Μεσαορίας συντηρησιν>


IMG_20211220_164524_077.jpg

IMG_20211220_170220_253.jpg


Αυτο ειναι διτομο. Το χω σε ηλεκτρονικη μορφη.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17377

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 20 Δεκ 2021, 17:10

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Έχω ένα σπανιότατο βιβλίο, το αγόρασα από σκουπιδιαρηδες σε άθλια κατάσταση, φυσικά το βιβλιοδεσία το περιποιήθηκα... Το βιβλίο είναι του 1948.... Πάρα πολλά στοιχεία από την πλευρά του ΕΔΕΣ στην 206 σελίδα αναφέρεται στις επιθέσεις στα Δεκεμβριανά κατά του Ζέρβα ...

Το βιβλίο αυτό λοιπόν αναφέρει ότι στις 9-12-1944 ο Ζέρβας έστειλε τηλεγράφημα στον Σκόμπυ ότι είναι έτοιμος να αποστρατευσεί τις δυνάμεις του (10 του μήνα έληγε η προθεσμία που είχε θέσει η κυβέρνηση) και ο Σκόμπυ του απαντά:

< Να μη αποστρατευθεί και ότι η εκτέλεσις της σχετικής διαταγής αναστέλλεται επ αόριστον. Να αναμενη όπως είναι και θα του αποσταλούν Μεσαορίας συντηρησιν>


IMG_20211220_164524_077.jpg

IMG_20211220_170220_253.jpg


Αυτο ειναι διτομο. Το χω σε ηλεκτρονικη μορφη.
.

Όχι ένας τόμος είναι, τουλάχιστον εγώ αυτό έχω.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 20 Δεκ 2021, 17:44

Ευτυχώς που υπαρχουν και οι εμφυλιοπολεμικοί φορουμίτες που μας θυμίζουν τις ωραίες εκείνες στιγμές του εμφυλίου πολέμου που οι ανθρωποι δεν κυκλοφορούσαν με μάσκες και θα μπορούσαν αν είχαν τεχνολογικές δυνατοτητες να γραψουν πιο αξιόλογα νήματα.
0 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3357

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 20 Δεκ 2021, 18:38

Ελευθερία ( Όργανο του ΕΑΜ Μακεδονίας ) 13/1/1945 ( Θεσσαλονίκη )
Στους πολιτικούς είχε στοιχίσει πολύ η δικτατορία Μεταξά γιατί έχασαν την μάσα. Γι' αυτό λέει ο Καφαντάρης ειρωνικά πως χαίρεται επιτέλους που Γεώργιος Β΄τους θυμήθηκε.
Εικόνα
Συγνώμη , αλλά αυτό το στρατοδικείο που δίκασε τον ΕΕΣίτη ήταν εαμικό ; :sgrat:
Εικόνα
Σύγκρουση ΕΑΜ και του βενιζελικού και φιλοάγγλου αντιβασιλέα - αρχιεπισκόπου Δαμασκηνού. Το ΕΑΜ προσπάθησε με τα όπλα να καταλάβει την εξουσία , όταν κατάλαβε πως δεν θα μπορούσε με δημοκρατικά μέσα. Ο Δαμασκηνός θεωρεί τον Πλαστήρα δημοκράτη , ενώ το ΕΑΜ τον θεωρεί δικτάτορα. Δεν θα γίνουν αντεκδικήσεις , αλλά υπήρξαν συλλήψεις.
Εικόνα
Ο ΕΛΑΣ υπογράφει ανακωχή με τον Σκόμπυ για να σταματήσει το αιματοκύλισμα.
Εικόνα
Την ανακωχή υπέγραψαν για τον ΕΛΑΣ οι Παρτσαλίδης , Ζεύγος , Μακρίδης και Αθηνέλλης. Γράφω μερικά γιατί τα αποκόμματα δεν διαβάζονται εύκολα. Οι εχθροπραξίες θα τερματιστούν στις 15/1. Οι ΕΛΑΣίτες θα υποχωρήσουν βορειοδυτικά της γραμμής Ιτέας - Αμφίσσης - Λαμίας - Δομοκού - Φαρσάλων. Η εκκένωση της περιοχής να έχει ολοκληρωθεί ως τις 18/1.
Εικόνα
Θα εκκενώσουν και την Θεσσαλονίκη ως τις 17/1. Οι μη Πελοποννήσιοι ΕΛΑΣίτες θα φύγουν απ' την Πελοπόννησο. Οι Πελοποννήσιοι ΕΛΑΣίτες που βρίσκονται εκτός Πελοποννήσου θα επιστρέψουν σε αυτήν. Οι ΕΛΑΣίτες θα αποχωρήσουν από Ζάκυνθο , Εύβοια , Κύθηρα , Κυκλάδες και Σποράδες ως τις 21/1. Οι ΕΛΑΣίτες της Πελοποννησου θα αποσυρθούν νοτίως της γραμμής Πύργου - Άργους ως τις 19/1.
Εικόνα
Ο ΕΛΑΣ υποχρεώνεται να παραδώσει τους ομήρους και αιχμαλώτους Άγγλους , δημοσίους υπαλλήλους , αστυνομικούς και χωροφύλακες , όχι όμως και τους πολίτες που έπιασε η πολιτοφυλακή του ΕΑΜ ! Θα γίνει ανταλλαγή ίσου αριθμού αιχμαλώτων μεταξύ ΕΛΑΣ και Άγγλων. Θα αποδοθούν άμεσα οι βαριά τραυματισμένοι.
Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3357

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 20 Δεκ 2021, 20:28

Αθηναϊκά Νέα 25/1/1945
Κατά τα Δεκεμβριανά οι ΕΛΑΣίτες θεωρούσαν μεγαλοαστούς όσους έμεναν σε πολυκατοικίες και τους συμπεριφέρονταν καταλλήλως : :sberle:
Εικόνα
Οι Άγγλοι Εργατικοί και εργάτες ήρθαν με αρχηγό τον Εργατικό Γουώλτερ Σιτρίν να εξετάσουν την κατάσταση στην Ελλάδα. Μέχρι τώρα ήταν υπέρ της ελληνικής Αριστεράς. Τώρα όμως αντιλήφθηκαν τα ψεύδη του ΕΑΜ και συμφώνησαν με τον Τσώρτσιλ. Το ΚΚΕ προσπάθησε με τα όπλα να επιβάλει τυραννία στον ελληνικό λαό. Στο Περιστέρι οι Άγγλοι Εργατικοί είδαν τα παραμορφωμένα πτώματα θυμάτων της Πολιτοφυλακής του ΚΚΕ.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Λεηλασίες εργοστασίων. Φέρτε πίσω την πραμάτεια για να αποφύγετε τις συνέπειες του νόμου. Σπιούνοι καρφώστε μας που είναι τα πράγματά μας και θα σας δώσουμε το 10% της αξίας τους.
Εικόνα
Εθνικόφρονες διδάσκαλοι ζητούν εκκαθαρίσεις στον κλάδο.
Εικόνα
Επίθεση σε εθνοφύλακες. Απαγωγή χωροφύλακα.
Σύλληψη κινηματιών των Δεκεμβριανών και μιας ΟΠΛΑτζού.
Εικόνα
Οι όμηροι των ΕΛΑΣιτών επιστρέφουν. Έχουν καταγραφεί 1165 επιστροφές , αλλά είναι περισσότερες γιατί πολλοί γυρνάνε απευθείας στα σπίτια τους χωρίς να καταγραφούν.
Θα δοθούν αποζημιώσεις στους εαμόπληκτους των Δεκεμβριανών.
Εικόνα
Αγνοούμενοι των Δεκεμβριανών.
Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )


Επιστροφή σε “Ιστορία”