Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
karhergr
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό karhergr » 27 Μάιος 2023, 21:27

nemo έγραψε:ολα καλα οταν λεμε θεωριες αλλα οι ανθρωποι δεν πειθονται αλλα οδηγουνται


Πολύ σωστά, ένας βασικός λόγος για να απορρίψει κανείς τόσο την Σκέψη του Μάο, όσο και την μετεξέλιξή της σε μαοϊσμό, είναι η αξιωματική θέση του περί αυτενέργειας των μαζών. Ίσως με μοναδική εξαίρεση τα γεγονότα του 1871 στο Παρίσι όπου πραγματικά είχαμε μια αυθόρμητη έκρηξη ταξικής συνειδητότητας και αυτενέργειας σύμφωνα με τα οντολογικά χαρακτηριστικά της επαναστατικής μάζας, πουθενά αλλού στην ιστορική διαδρομή της ανθρωπότητας δεν διαφαίνεται αυτή ... γράφω ίσως, γιατί και στην γαλλική κομμούνα, κάποια καθοδήγηση από τα πάνω προϋπήρχε, άσχετα αν δεν ήταν με την μορφή του κόμματος της εργατικής τάξης.
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 28 Μάιος 2023, 12:43

Η εργατική τάξη όση αυτενέργεια και αν επιδείξει, χωρίς την ηγεσία και τη σοφή καθοδήγηση των Κομμουνιστικών Κομμάτων, πάντα θα βρίσκεται σε πολιτικό αδιέξοδο και θα καταλήγει στη σίγουρη αποτυχία που συνεπιφέρει ο επαναστατικός τυχοδιωκτισμός.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
karhergr
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό karhergr » 28 Μάιος 2023, 14:33

Ραν ταν πλαν έγραψε:Η εργατική τάξη όση αυτενέργεια και αν επιδείξει, χωρίς την ηγεσία και τη σοφή καθοδήγηση των Κομμουνιστικών Κομμάτων, πάντα θα βρίσκεται σε πολιτικό αδιέξοδο και θα καταλήγει στη σίγουρη αποτυχία που συνεπιφέρει ο επαναστατικός τυχοδιωκτισμός.


όσο αφορά την σοφή καθοδήγηση των Κ.Κ, σηκώνει μεγάλη συζήτηση, αλλά ας το αφήσουμε καλύτερα.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 28 Μάιος 2023, 14:41

karhergr έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Η εργατική τάξη όση αυτενέργεια και αν επιδείξει, χωρίς την ηγεσία και τη σοφή καθοδήγηση των Κομμουνιστικών Κομμάτων, πάντα θα βρίσκεται σε πολιτικό αδιέξοδο και θα καταλήγει στη σίγουρη αποτυχία που συνεπιφέρει ο επαναστατικός τυχοδιωκτισμός.


όσο αφορά την σοφή καθοδήγηση των Κ.Κ, σηκώνει μεγάλη συζήτηση, αλλά ας το αφήσουμε καλύτερα.

Μ'αρέσει που παίρνεις στα σοβαρά τις τρολιες του ραν.... :D
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 28 Μάιος 2023, 15:45

karhergr έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Η εργατική τάξη όση αυτενέργεια και αν επιδείξει, χωρίς την ηγεσία και τη σοφή καθοδήγηση των Κομμουνιστικών Κομμάτων, πάντα θα βρίσκεται σε πολιτικό αδιέξοδο και θα καταλήγει στη σίγουρη αποτυχία που συνεπιφέρει ο επαναστατικός τυχοδιωκτισμός.


όσο αφορά την σοφή καθοδήγηση των Κ.Κ, σηκώνει μεγάλη συζήτηση, αλλά ας το αφήσουμε καλύτερα.


Μπορεί να μη το θυμάσαι αλλά το έχουμε συζητήσει για δεκάδες σελίδες αλλού στο παρελθόν
(τότε που είχες άβαταρ την παρακάτω εικόνα του Γκράμσι :D )
και απέδειξα ότι η γκραμσιανή στρατηγική μεταρρυθμιστικού τύπου που υποστήριζες
οδηγεί σε αδιέξοδο την εργατική τάξη και τον αγώνα της και καθιστά ανέφικτη την κατάκτηση της εξουσίας.

Εικόνα
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 28 Μάιος 2023, 15:48

BaKXOS_Lysios έγραψε:
karhergr έγραψε:
όσο αφορά την σοφή καθοδήγηση των Κ.Κ, σηκώνει μεγάλη συζήτηση, αλλά ας το αφήσουμε καλύτερα.

Μ'αρέσει που παίρνεις στα σοβαρά τις τρολιες του ραν.... :D


Εδώ μαλώνουν τα βουβάλια. :D
Βγες από την αρένα μη σε πατήσουν και πιάσε στασίδι για να μάθεις καμιά ''λαβή''. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 28 Μάιος 2023, 16:49

Ραν ταν πλαν έγραψε:και απέδειξα ότι η γκραμσιανή στρατηγική μεταρρυθμιστικού τύπου που υποστήριζες
οδηγεί σε αδιέξοδο την εργατική τάξη και τον αγώνα της και καθιστά ανέφικτη την κατάκτηση της εξουσίας.

Να μας αποδείξεις και που οδήγησε σε επιτυχή κατάκτηση της εξουσίας ή μη γκραμσιανη στρατηγική, και να μας πεις γιατί αν δεν την κατάφεραν λαοί-υπερδυναμεις πιο πολυπληθείς και ενεργητικοί από τον δικό μας πιστεύεις ότι μπορεί να το καταφέρει το ΚΚ Ελλάδας....
0 .

Άβαταρ μέλους
karhergr
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό karhergr » 28 Μάιος 2023, 16:54

Ραν ταν πλαν έγραψε:>
και απέδειξα ότι η γκραμσιανή στρατηγική μεταρρυθμιστικού τύπου που υποστήριζες
οδηγεί σε αδιέξοδο την εργατική τάξη και τον αγώνα της και καθιστά ανέφικτη την κατάκτηση της εξουσίας.
>


Σωστός ο Γκράμσι σε πολλά, αλλά είχε λενινιστικές αγκυλώσεις, πέρα που οι θεωρίες του για το κόμμα, («συλλογικός διανοούμενος» και άλλα τέτοια), δεν μπορούν να σταθούν. Ας είναι. Η πολιτική αντίληψή μας αν θέλουμε να πετύχουμε κάποια πράγματα στην καθημερινότητά μας, πρέπει να είναι κυρίως διαχειριστική και τακτικιστική, δηλαδή να ακολουθούμε «την πολιτική των πραγμάτων», όπως έγραφε ο μεγάλος Εδουάρδος Μπέρνσταϊν.
1 .

Άβαταρ μέλους
karhergr
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό karhergr » 28 Μάιος 2023, 17:00

BaKXOS_Lysios έγραψε:>
Να μας αποδείξεις και που οδήγησε σε επιτυχή κατάκτηση της εξουσίας ή μη γκραμσιανη στρατηγική, και να μας πεις γιατί αν δεν την κατάφεραν λαοί-υπερδυναμεις πιο πολυπληθείς και ενεργητικοί από τον δικό μας πιστεύεις ότι μπορεί να το καταφέρει το ΚΚ Ελλάδας....


Δεν μπορεί να το αποδείξει, απλά το πιστεύει. Ακόμα και το 95% του ελληνικού λαού να ακολουθούσε τις θέσεις του ΚΚΕ, υπάρχει η απολύτως δυσμενής εξωτερική περικύκλωση και απομονωμένος σοσιαλισμός, οδηγεί σε κράτη-σχηματισμούς σαν την χοτζική Αλβανία, την Βόρεια Κορέα ή (αν είμαστε τυχεροί) σαν την Κούβα.
1 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Νοθεία καταγγέλλει η Ζωή Κωνσταντοπούλου

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 28 Μάιος 2023, 18:30

karhergr έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:>
Να μας αποδείξεις και που οδήγησε σε επιτυχή κατάκτηση της εξουσίας ή μη γκραμσιανη στρατηγική, και να μας πεις γιατί αν δεν την κατάφεραν λαοί-υπερδυναμεις πιο πολυπληθείς και ενεργητικοί από τον δικό μας πιστεύεις ότι μπορεί να το καταφέρει το ΚΚ Ελλάδας....

Δεν μπορεί να το αποδείξει, απλά το πιστεύει. Ακόμα και το 95% του ελληνικού λαού να ακολουθούσε τις θέσεις του ΚΚΕ, υπάρχει η απολύτως δυσμενής εξωτερική περικύκλωση και απομονωμένος σοσιαλισμός, οδηγεί σε κράτη-σχηματισμούς σαν την χοτζική Αλβανία, την Βόρεια Κορέα ή (αν είμαστε τυχεροί) σαν την Κούβα.

Συζητήθηκαν πρόσφατα σε άλλο νήμα (?)αυτά, τα συμπεράσματα και οι προεκτάσεις της συζήτησης κατέληξαν στο ότι δεν πρέπει η Ελλάδα να φέρει σοσιαλισμό αν δεν είναι κατάλληλες οι διεθνείς συνθήκες και αν όλοι ψήφιζαν ξαφνικά ΚΚ ο λαχου θα τους θεωρούσε ηλίθιους (όπως και κάθε ψηφοφόρο οποιουδήποτε κόμματος).
Τα ΚΚ σήμερα θυμίζουν κηδεία. Όπου υπάρχουν πια είναι καθαρά για να βαστανε κάποιοι το φέρετρο μέχρι να γίνει η τελική κηδεία.... :D
1 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”