Κρίμα στους Κροάτες που ξεπουληθήκανε

[Λαχουρένιος]

Ευτυχώς που χρεοκοπήσαμε με Ευρώ και όχι με Δραχμή. Ευχαριστούμε τον κ. Σημίτη.

Άρα αφού μπορείς να χρεοκοπήσεις και με ευρώ τότε ποιο το όφελος?

Ναι, γιατί ως γνωστό, αν δεν έρθεις σε συνεννόηση με τους δανειστές, ακόμη και με Δραχμή, βαράς πλά ένα κανόνι, σβήνονται όλα και ξεκινάς να κάνεις τα ίδια απο την αρχή

Kατά τα άλλα, η σύγκληση είναι διεργασία, όχι άμεσο αποτέλεσμα. Βλέπουμε ότι αρκετές χώρες που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα πριν λίγα χρόνια και τις κοροϊδεύαμε, πλέον με Ευρώ μας έχουν περάσει και το κατά κεφαλή ΑΕΠ τους συνεχίζει να ανεβαίνει. Αν φτάσει στα ακριβώς ίδια επίπεδα με τον σκληρό πυρήνα ή πόσο κοντά, μένει να το δούμε στο μέλλον. Προς το παρόν όμως βλέπουμε να συγκλίνουν.

Οι άλλοι μας πέρασαν όχι τόσο επειδή ανέβηκαν οι ίδιοι αλλά επειδή εμείς χάσαμε το 25% του ΑΕΠ σε μια πενταετία. Τις σοβαρές χώρες του βορρά δεν τις βλέπουν ούτε με κυάλι. Το κοινό νόμισμα θα έπρεπε να έρθει όταν έχει ήδη επιτευχθεί η σύγκλιση, όχι 100 χρόνια πριν.

[Λαχουρένιος]

Kακώς, θα έπρεπε να τις αφήσουμε να καταρρεύσουν

Τις ευρωπαικές τράπεζες πρέπει να εννοεί ο Άλεξ και όχι τις δικές μας. Με το πρώτο μνημόνιο το μόνο που έγινε είναι ότι μεταφέρθηκε το χρέος απο τις γαλλογερμανικές τράπεζες στα κράτη της ΕΕ.

[Προέλλην]

Α, εντάξει τότε. Αν αφήναμε να καταρρεύσουν οι ευρωπαϊκές τράπεζες όλα θα ήταν καλύτερα.

[Προέλλην]

Ευτυχώς που χρεοκοπήσαμε με Ευρώ και όχι με Δραχμή. Ευχαριστούμε τον κ. Σημίτη.

Άρα αφού μπορείς να χρεοκοπήσεις και με ευρώ τότε ποιο το όφελος?

Ναι, γιατί ως γνωστό, αν δεν έρθεις σε συνεννόηση με τους δανειστές, ακόμη και με Δραχμή, βαράς πλά ένα κανόνι, σβήνονται όλα και ξεκινάς να κάνεις τα ίδια απο την αρχή

Kατά τα άλλα, η σύγκληση είναι διεργασία, όχι άμεσο αποτέλεσμα. Βλέπουμε ότι αρκετές χώρες που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα πριν λίγα χρόνια και τις κοροϊδεύαμε, πλέον με Ευρώ μας έχουν περάσει και το κατά κεφαλή ΑΕΠ τους συνεχίζει να ανεβαίνει. Αν φτάσει στα ακριβώς ίδια επίπεδα με τον σκληρό πυρήνα ή πόσο κοντά, μένει να το δούμε στο μέλλον. Προς το παρόν όμως βλέπουμε να συγκλίνουν.

Οι άλλοι μας πέρασαν όχι τόσο επειδή ανέβηκαν οι ίδιοι αλλά επειδή εμείς χάσαμε το 25% του ΑΕΠ σε μια πενταετία. Τις σοβαρές χώρες του βορρά] δεν τις βλέπουν ούτε με κυάλι. Το κοινό νόμισμα θα έπρεπε να έρθει όταν έχει ήδη επιτευχθεί η σύγκλιση, όχι 100 χρόνια πριν.

Αν κάνεις μια καλή βόλτα προς Σλοβενίες, Σλοβακίες, Βαλτικές, κλπ, θα δείς πολύ σοβαρότητα, απο κράτος, επιχειρήσεις μέχρι την συμπεριφορά του απλού ανθρωπου στον δρόμο, που ομοιάζει πάρα πολύ αυτή των σοβαρών χωρών του Βορρά. Δεν είναι τυχαίο που αυτοί αναπτύσσονται και συγκλίνουν ταχύτερα. Στην Ελλάδα πρέπει να γίνουν βαθιές τομές, όπως γίνεται εμφανές, πρώτα απ όλα πολιτισμικές, κατά την φερόμενη δήλωση Κίσινγκερ . Τα άλλα έρχονται μετά απο μόνα τους.

[Λαχουρένιος]

Α, εντάξει τότε. Αν αφήναμε να καταρρεύσουν οι ευρωπαϊκές τράπεζες όλα θα ήταν καλύτερα.

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Χέστηκα για το τι θα κάνουν οι τράπεζες τους. Απλά σου λέω ότι το 1ο μνημόνιο ήταν για να σωθούν οι δικές τους τράπεζες.

Αν κάνεις μια καλή βόλτα προς Σλοβενίες, Σλοβακίες, Βαλτικές, κλπ, θα δείς πολύ σοβαρότητα, απο κράτος, επιχειρήσεις μέχρι την συμπεριφορά του απλού ανθρωπου στον δρόμο, που ομοιάζει πάρα πολύ αυτή των σοβαρών χωρών του Βορρά. Δεν είναι τυχαίο που αυτοί αναπτύσσονται και συγκλίνουν ταχύτερα. Στην Ελλάδα πρέπει να γίνουν βαθιές τομές, όπως γίνεται εμφανές, πρώτα απ όλα πολιτισμικές, κατά την φερόμενη δήλωση Κίσινγκερ . Τα άλλα έρχονται μετά απο μόνα τους.

Aυτό είναι γενικούρα. Δεν μεταφράζεται σε αριθμούς. Με αυτό δεν εννοώ ότι όλοι αυτοί δεν αναπτύσσονται αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα φτάσουν τον βορρά σε εύλογο διάστημα, αν αυτό γίνει ποτέ δηλαδή.

[Προέλλην]

Α, εντάξει τότε. Αν αφήναμε να καταρρεύσουν οι ευρωπαϊκές τράπεζες όλα θα ήταν καλύτερα.

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Χέστηκα για το τι θα κάνουν οι τράπεζες τους. Απλά σου λέω ότι το 1ο μνημόνιο ήταν για να σωθούν οι δικές τους τράπεζες.

Αν κάνεις μια καλή βόλτα προς Σλοβενίες, Σλοβακίες, Βαλτικές, κλπ, θα δείς πολύ σοβαρότητα, απο κράτος, επιχειρήσεις μέχρι την συμπεριφορά του απλού ανθρωπου στον δρόμο, που ομοιάζει πάρα πολύ αυτή των σοβαρών χωρών του Βορρά. Δεν είναι τυχαίο που αυτοί αναπτύσσονται και συγκλίνουν ταχύτερα. Στην Ελλάδα πρέπει να γίνουν βαθιές τομές, όπως γίνεται εμφανές, πρώτα απ όλα πολιτισμικές, κατά την φερόμενη δήλωση Κίσινγκερ . Τα άλλα έρχονται μετά απο μόνα τους.

Aυτό είναι γενικούρα. Δεν μεταφράζεται σε αριθμούς. Με αυτό δεν εννοώ ότι όλοι αυτοί δεν αναπτύσσονται αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα φτάσουν τον βορρά σε εύλογο διάστημα, αν αυτό γίνει ποτέ δηλαδή.

Ε δες τους αριθμούς τότε. Αυτοί, δείχνουν διεργασία σύγκλισης. Αντίθετα, αν δείς αριθμούς άλλων, πχ Ελλάδα ή Βουλγαρία με εθνικό Λέβα, καταλαβαίνεις.

[Perseus1966]

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Χέστηκα για το τι θα κάνουν οι τράπεζες τους. Απλά σου λέω ότι το 1ο μνημόνιο ήταν για να σωθούν οι δικές τους τράπεζες.



Aυτό είναι γενικούρα. Δεν μεταφράζεται σε αριθμούς. Με αυτό δεν εννοώ ότι όλοι αυτοί δεν αναπτύσσονται αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα φτάσουν τον βορρά σε εύλογο διάστημα, αν αυτό γίνει ποτέ δηλαδή.

Ε δες τους αριθμούς τότε. Αυτοί, δείχνουν διεργασία σύγκλισης. Αντίθετα, αν δείς αριθμούς άλλων, πχ Ελλάδα ή Βουλγαρία με εθνικό Λέβα, καταλαβαίνεις.

Τι καταλαβαινεις απο βουλγαρια εσυ πιυ δεν καταλαβαινουμε εμεις?

[Προέλλην]

Ε δες τους αριθμούς τότε. Αυτοί, δείχνουν διεργασία σύγκλισης. Αντίθετα, αν δείς αριθμούς άλλων, πχ Ελλάδα ή Βουλγαρία με εθνικό Λέβα, καταλαβαίνεις.

Τι καταλαβαινεις απο βουλγαρια εσυ πιυ δεν καταλαβαινουμε εμεις?

Καταλαβαίνω ότι καταλαβαίνω απο τις επισκέψεις τα τελευταία 20 χρόνια και απο τα σχετικά μακρο-οικονομικά στοιχεία. Στην Βουλγαρία το κατά κεφαλή ΑΕΠ δεν ανεβαίνει όσο στις άλλες ανατολικοευρωπαϊκές χώρες, με Ευρώ.

Πάντως, στην Βουλγαρία μου έχει τύχει φίλος να πετάξει κάτω γόπα και να τον προγκήξουν οι περαστικοί Βούλγαροι, κάτι που δεν συμβαίνει στην Ελλάδα.

[Perseus1966]

Τι καταλαβαινεις απο βουλγαρια εσυ πιυ δεν καταλαβαινουμε εμεις?

Καταλαβαίνω ότι καταλαβαίνω απο τις επισκέψεις τα τελευταία 20 χρόνια και απο τα σχετικά μακρο-οικονομικά στοιχεία. Στην Βουλγαρία το κατά κεφαλή ΑΕΠ δεν ανεβαίνει όσο στις άλλες ανατολικοευρωπαϊκές χώρες, με Ευρώ.

Πάντως, στην Βουλγαρία μου έχει τύχει φίλος να πετάξει κάτω γόπα και να τον προγκήξουν οι περαστικοί Βούλγαροι, κάτι που δεν συμβαίνει στην Ελλάδα.

Το ΡΡΡ κοιταμε, εγω δεν ξερω τι γινεται στις αλλες χωρες αλλα η βουλγαρια ειναι 20 χρονια μπροστα με απατεωνες πολιτικους,εκει ταωτρωνε αλλα δεν ταλαιπωρουν τον κοσμο

[Προέλλην]

Καταλαβαίνω ότι καταλαβαίνω απο τις επισκέψεις τα τελευταία 20 χρόνια και απο τα σχετικά μακρο-οικονομικά στοιχεία. Στην Βουλγαρία το κατά κεφαλή ΑΕΠ δεν ανεβαίνει όσο στις άλλες ανατολικοευρωπαϊκές χώρες, με Ευρώ.

Πάντως, στην Βουλγαρία μου έχει τύχει φίλος να πετάξει κάτω γόπα και να τον προγκήξουν οι περαστικοί Βούλγαροι, κάτι που δεν συμβαίνει στην Ελλάδα.

Το ΡΡΡ κοιταμε, εγω δεν ξερω τι γινεται στις αλλες χωρες αλλα η βουλγαρια ειναι 20 χρονια μπροστα με απατεωνες πολιτικους,εκει ταωτρωνε αλλα δεν ταλαιπωρουν τον κοσμο

Ε δες PPP αν θες, πάλι πιο πάτος είναι η Βουλγαρία και η Ελλάδα.

Το ρεζουμέ εδώ είναι ότι αν είσαι σκιτζής, δεν σε σώζει κανένα εθνικό νόμισμα, ενώ αν δεν είσαι σκιτζής, σε σώζει το Ευρώ.
Η Ελλάδα είναι σκιτζής με Ευρώ, οπότε υβριδική κατάσταση. Αποδεδειγμένα το Ευρώ έσωσε μισθούς, συντάξεις, νοσοκομεία, όλα, απο άτακτη χρεοκοπία, κατάφερε δημοσιονομική σταθερότητα, εξορθολογισμό του προϋπολογισμού, έβαλε τις βάσεις για επιστροφή σε κάποια ανάπτυξη και έδωσε προοπτική για μακροπρόθεσμη μείωση του χρέους.
Αντίθετα, με Δραχμή αποδεδειγμένα είχαμε τον πληθωρισμό να τρέχει, ελλειματικούς προϋπολογισμούς ως κανονικότητα, το χρέος να διογκώνεται ραγδαία για κλείνει η τρύπα.