Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Κοινωνικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Δεκ 2020, 20:32

Ραν ταν πλαν έγραψε:Μην εντυπωσιάζεσαι από τα χουβαρνταλίκια τους.
Κερδίζουν πολύ περισσότερα από όσα δίνουν μέσω των φορολογικών απαλλαγών.


Για να μπορούν να δίνουν τέτοια ποσά φαντάσου πόσα έχουν.

Ρε παιδιά έχει κάτσει κανείς να κάνει άθροισμα όλα αυτά τα ποσά;
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 10 Δεκ 2020, 20:52

bizeli έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Μην εντυπωσιάζεσαι από τα χουβαρνταλίκια τους.
Κερδίζουν πολύ περισσότερα από όσα δίνουν μέσω των φορολογικών απαλλαγών.


Για να μπορούν να δίνουν τέτοια ποσά φαντάσου πόσα έχουν.

Ρε παιδιά έχει κάτσει κανείς να κάνει άθροισμα όλα αυτά τα ποσά;



Ναι, και σε παγκόσμιο επίπεδο.
Αν δεν έχεις το βιβλίο εδώ:
https://kupdf.net/download/78166647-_59 ... 568ee1_pdf

Στο πρώτο μέρος, κεφάλαιο όγδοο.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό bizeli » 10 Δεκ 2020, 20:56

Ραν ταν πλαν έγραψε:
Ναι, και σε παγκόσμιο επίπεδο.
Αν δεν έχεις το βιβλίο εδώ:
https://kupdf.net/download/78166647-_59 ... 568ee1_pdf

Στο πρώτο μέρος, κεφάλαιο όγδοο.


Ωχ μ' αρέσει ο Μπογιόπουλος ρε αλλά θα αρχίσω να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο.
Μέσα σε μια σειρά διάβασα 5 φορές λέξεις σε -ισμός.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Δεκ 2020, 08:46

bizeli έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Μην εντυπωσιάζεσαι από τα χουβαρνταλίκια τους.
Κερδίζουν πολύ περισσότερα από όσα δίνουν μέσω των φορολογικών απαλλαγών.


Για να μπορούν να δίνουν τέτοια ποσά φαντάσου πόσα έχουν.

Ρε παιδιά έχει κάτσει κανείς να κάνει άθροισμα όλα αυτά τα ποσά;


Φυσικά και βγάζουν, το επιχειρείν αν σε πάει καλά σε φτιάχνει χοντρά, αυτός είναι ο καπιταλισμός δίνει κίνητρο στον πολίτη να επενδύσει και να κερδίσει....

Δεν υπάρχει τίποτα το παράνομο σ αυτό οι άνθρωποι ρισκάρουν, δημιουργούν θέσεις εργασίας, δημιουργούν πλούτο στην πατρίδα και αμοίβονται....

Και δεν φτάνει αυτό....

Δεν φτάνει δηλαδή ότι προσφέρουν ευημερία στους πολίτες, πρόοδο στο κράτος, έχουν το τσαγανό από τα δικά τους τα χρήματα να βοηθούν ακόμα περισσότερο το σύστημα υγείας, τον αθλητισμό, τις εγκαταστάσεις, τον στρατό, την άμυνα κλπ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ. Όταν δε φεύγουν από την ζωή τον πλούτο που δημιούργησαν ή μέρος αυτού τον αφήνουν σε ιδρύματα να τον διαχειριστεί προς όφελος των πολιτών. Έτσι βλέπουμε πλήθος ιδρυμάτων Ωνάσειο κλπ που συνεχίζουν να προσφέρουν ποιότητα ζωής στον λαό και μετά τον θάνατό τους, επισκέφτηκα το καμπαναριό της Αγίας Φωτεινής στην Νέα Σμύρνη που χρηματοδότησε το ίδρυμα Ωνάση κυριολεκτικά εντυπωσιάστηκα.

Σε αντίθεση στο σοσιαλιστικό μοντέλο όλοι αράζουν και περιμένουν το ψωμί να πέσει από τον ουρανό...

Τον πρώτο καιρό κλέβοντας τον ιδιωτικό πλούτο φαίνεται κάποια ευημερία, μόλις εξαντληθούν τα κλεμμένα αρχίζει το δράμα, όλοι ζητούν και κανείς δεν παράγει ικανοποιητικά....

Φυσικά υπάρχουν άνθρωποι σ αυτό το μοντέλο που ζουν σαν μαχαραγιάδες και έχουν προνόμια και πλούτο που δεν τον φαντάζεται ο απλός πολίτης, αυτοί είναι η κομματική νομενκλατούρα, που ότι αποκτά είναι προϊόν κλοπής και φυσικά δεν προσφέρουν τίποτα από αυτά που προσφέρουν οι επιχειρηματίες στον καπιταλισμό.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό vallon » 11 Δεκ 2020, 08:59

pluton έγραψε:
bizeli έγραψε:
Για να μπορούν να δίνουν τέτοια ποσά φαντάσου πόσα έχουν.

Ρε παιδιά έχει κάτσει κανείς να κάνει άθροισμα όλα αυτά τα ποσά;


Φυσικά και βγάζουν, το επιχειρείν αν σε πάει καλά σε φτιάχνει χοντρά, αυτός είναι ο καπιταλισμός δίνει κίνητρο στον πολίτη να επενδύσει και να κερδίσει....

Δεν υπάρχει τίποτα το παράνομο σ αυτό οι άνθρωποι ρισκάρουν, δημιουργούν θέσεις εργασίας, δημιουργούν πλούτο στην πατρίδα και αμοίβονται....

Και δεν φτάνει αυτό....

Δεν φτάνει δηλαδή ότι προσφέρουν ευημερία στους πολίτες, πρόοδο στο κράτος, έχουν το τσαγανό από τα δικά τους τα χρήματα να βοηθούν ακόμα περισσότερο το σύστημα υγείας, τον αθλητισμό, τις εγκαταστάσεις, τον στρατό, την άμυνα κλπ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.

Σε αντίθεση στο σοσιαλιστικό μοντέλο όλοι αράζουν και περιμένουν το ψωμί να πέσει από τον ουρανό...

Τον πρώτο καιρό κλέβοντας τον ιδιωτικό πλούτο φαίνεται κάποια ευημερία, μόλις εξαντληθούν τα κλεμμένα αρχίζει το δράμα, όλοι ζητούν και κανείς δεν παράγει ικανοποιητικά....

Φυσικά υπάρχουν άνθρωποι σ αυτό το μοντέλο που ζουν σαν μαχαραγιάδες και έχουν προνόμια και πλούτο που δεν τον φαντάζεται ο απλός πολίτης, αυτοί είναι η κομματική νομενκλατούρα, που ότι αποκτά είναι προϊόν κλοπής και φυσικά δεν προσφέρουν τίποτα από αυτά που προσφέρουν οι επιχειρηματίες στον καπιταλισμό.



Και όλα αυτά τα επιτυγχάνουν με πολύ νόμιμους τρόπους όπως:
κλέβοντας το κράτος , μη καταβάλλοντας φόρους αντίστοιχους στα κέρδη των επιχειρήσεών τους , πχ εφοπλιστές ή μεγαλοκεφαλαιούχοι, πχ οφφ σορ
μη καταβάλλοντας τα δεδουλευμένα και εκβιάζοντας ή και εξαπατώντας τους εργαζόμενους τους
χρησιμοποιώντας πλαστά ή εικονικά τιμολόγια για να αποφύγουν την φορολόγηση κερδών από το κράτος,
δημιουργώντας ουσιαστικά την διαφθορά μέσω συσχετίσεων με τους λειτουργούς του δημόσιου σε κάθε βαθμίδα ή σε κάθε επίπεδο νομιμοποιώντας την νοοτροπία του κλέφτη στην κοινωνία μας και δείχνοντας το δρόμο στους νέους για ηθικό ξεπεσμό και αλλοτρίωση.
Βαριέμαι να συνεχίσω γιατί πάω να πάρω από το φυτώριο μπρόκολα λάχανα κλπ για να φυτέψω
καθώς είναι ότι πιο υγιές ψυχικά κάνω σε αυτή τη ζωή.
Πάντως για την ιστορία δεν είμαι σίγουρος τι είναι χειρότερο από την λειτουργία αυτού του μαύρου καπιταλισμού
ο ηθικός ξεπεσμός της κοινωνίας ή ο υλικός
κατά την γνώμη μου ο πρώτος καθώς ο δεύτερος είναι πολύ υποδεέστερος
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Δεκ 2020, 09:11

vallon έγραψε:
pluton έγραψε:
Φυσικά και βγάζουν, το επιχειρείν αν σε πάει καλά σε φτιάχνει χοντρά, αυτός είναι ο καπιταλισμός δίνει κίνητρο στον πολίτη να επενδύσει και να κερδίσει....

Δεν υπάρχει τίποτα το παράνομο σ αυτό οι άνθρωποι ρισκάρουν, δημιουργούν θέσεις εργασίας, δημιουργούν πλούτο στην πατρίδα και αμοίβονται....

Και δεν φτάνει αυτό....

Δεν φτάνει δηλαδή ότι προσφέρουν ευημερία στους πολίτες, πρόοδο στο κράτος, έχουν το τσαγανό από τα δικά τους τα χρήματα να βοηθούν ακόμα περισσότερο το σύστημα υγείας, τον αθλητισμό, τις εγκαταστάσεις, τον στρατό, την άμυνα κλπ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.

Σε αντίθεση στο σοσιαλιστικό μοντέλο όλοι αράζουν και περιμένουν το ψωμί να πέσει από τον ουρανό...

Τον πρώτο καιρό κλέβοντας τον ιδιωτικό πλούτο φαίνεται κάποια ευημερία, μόλις εξαντληθούν τα κλεμμένα αρχίζει το δράμα, όλοι ζητούν και κανείς δεν παράγει ικανοποιητικά....

Φυσικά υπάρχουν άνθρωποι σ αυτό το μοντέλο που ζουν σαν μαχαραγιάδες και έχουν προνόμια και πλούτο που δεν τον φαντάζεται ο απλός πολίτης, αυτοί είναι η κομματική νομενκλατούρα, που ότι αποκτά είναι προϊόν κλοπής και φυσικά δεν προσφέρουν τίποτα από αυτά που προσφέρουν οι επιχειρηματίες στον καπιταλισμό.



Και όλα αυτά τα επιτυγχάνουν με πολύ νόμιμους τρόπους όπως:
κλέβοντας το κράτος , μη καταβάλλοντας φόρους αντίστοιχους στα κέρδη των επιχειρήσεών τους , πχ εφοπλιστές ή μεγαλοκεφαλαιούχοι, πχ οφφ σορ
μη καταβάλλοντας τα δεδουλευμένα και εκβιάζοντας ή και εξαπατώντας τους εργαζόμενους τους
χρησιμοποιώντας πλαστά ή εικονικά τιμολόγια για να αποφύγουν την φορολόγηση κερδών από το κράτος,
δημιουργώντας ουσιαστικά την διαφθορά μέσω συσχετίσεων με τους λειτουργούς του δημόσιου σε κάθε βαθμίδα ή σε κάθε επίπεδο νομιμοποιώντας την νοοτροπία του κλέφτη στην κοινωνία μας και δείχνοντας το δρόμο στους νέους για ηθικό ξεπεσμό και αλλοτρίωση.
Βαριέμαι να συνεχίσω γιατί πάω να πάρω από το φυτώριο μπρόκολα λάχανα κλπ για να φυτέψω
καθώς είναι ότι πιο υγιές ψυχικά κάνω σε αυτή τη ζωή.
Πάντως για την ιστορία δεν είμαι σίγουρος τι είναι χειρότερο από την λειτουργία αυτού του μαύρου καπιταλισμού
ο ηθικός ξεπεσμός της κοινωνίας ή ο υλικός
κατά την γνώμη μου ο πρώτος καθώς ο δεύτερος είναι πολύ υποδεέστερος


Αν κάνουν τέτοια, που ασφαλώς όταν βρίσκουν πρόσφορο έδαφος τα κάνουν.

Τότε φταίνε κυρίως το διεφθαρμένο πολιτικό προσωπικό, υπάρχουν πολιτικοί περίοδοι που οι επιχειρηματίες δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες πχ

Στην εποχή που κυβερνούσε ο Γ Παπαδόπουλος, σε περίπτωση χρηματισμού υπουργού (Μπαλόπουλος) τον έστειλε φυλακή, ο δε Κάτρης στο βιβλίο του "Η ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ ΝΕΟΦΑΣΙΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ" αναφέρει συγκεκριμένη περίπτωση ξεμπροστιάσματος υπουργού που έπαιρνε μίζα

«……Κάποια μέρα ο Ωνάσης κατήγγειλε στον πρωθυπουργό ότι ο αναπληρωτής υπουργός Συντονισμού Ορλάνδος – Ροδινός είχε δεχτεί να συζητήσει μαζί του το ύψος της αμοιβής του για να μετατραπεί από υποστηρικτής του Νιάρχου σε υπέρμαχο της προσφοράς Ωνάση.

Ο Παπαδόπουλος κάλεσε στο γραφείο του τον Ορλάνδο – Ροδινό και παρουσία του Ωνάση τον ρώτησε αν είναι ακριβής η καταγγελία.

«Ναι» είπε ο υπουργός «ο κύριος Ωνάσης μου πρόσφερε ένα σημαντική ποσό…»
«Και γιατί δεν μου το είπες;» ρώτησε ο Παπαδόπουλος,
«Μα δεν ήθελα να εκθέσω τον κο Ωνάση…».
Στο σημείο αυτό παρενέβη ο Ωνάσης «Ρε συ , είπε απευθυνόμενος στον Ορλάνδο – Ροδινό , εγώ είμαι επιχειρηματίας και χρησιμοποιώ όλα τα μέσα για να επιτύχω τη δουλεία μου . Εσύ όμως είσαι υπουργός . Γιατί δέχτηκες να συζητήσεις πόσα θα πάρεις;»

Τελικά ο Ορλάνδος – Ροδινός και ο Ευλάμπιος (υφυπουργός Συντονισμού) υποχρεώθηκαν να παραιτηθούν…….»
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Δεκ 2020, 09:41

bizeli έγραψε:Ξέρετε τι έχω παρατηρήσει;
Ότι τα περισσότερα ασθενοφόρα του ΕΣΥ είναι από δωρεές.
Χθες ήμουν κολλημένη πίσω από ένα ασθενοφόρο και έλεγε ΔΩΡΕΑ ΕΝΩΣΗΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΕΦΟΠΛΙΣΤΩΝ.
Αλλά το έχω παρατηρήσει και σε πολλά άλλα ασθενοφόρα.

Τελικά το κράτος βάζει τίποτα από την τσέπη του ή είναι όλα δωρεές;


Βάλε να δεις τι ελάφρυνση είναι για τον πολίτη όλες αυτές οι προσφορές, όλα αυτά θα ήμασταν υποχρεωμένοι να τα πληρώσουμε από τους φόρους μας ή να μη τα έχουμε.

Και ξέρεις όλοι αυτοί που δωρίζουν ΠΟΤΕ δεν δίνουν χρήματα να αγοραστούν από τους πολιτικάντηδες, τα αγοράζουν αυτοί και τα προσφέρουν για να ωφεληθούν περισσότερο οι πολίτες και να μη ωφεληθούν οι κλεφταράδες.

Θυμάμαι κάποιος επιχειρηματίας αγόρασε ένα αριθμό περιπολικών (αυτοκίνητα και μοτοσυκλέτες) για την ΕΛΑΣ (στην περίοδο της κρίσης που παραπονιόντουσαν ότι δεν έχουν μέσα στην ΕΛΑΣ), δεν έδωσε χρήματα στο υπουργείο να τα αγοράσει, όχι τα αγόρασε και τους τα πρόσφερε, διότι αν έδινε τα χρήματα πχ να πάρουν 100 περιπολικά τελικά θα έπαιρνε το υπουργείο με τα ίδια χρήματα 10.... τα υπόλοιπα 90 θα γινόντουσαν πισίνες σε βίλες στο Σούνιο. :D
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Δεκ 2020, 10:53

bizeli έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Ναι, και σε παγκόσμιο επίπεδο.
Αν δεν έχεις το βιβλίο εδώ:
https://kupdf.net/download/78166647-_59 ... 568ee1_pdf

Στο πρώτο μέρος, κεφάλαιο όγδοο.


Ωχ μ' αρέσει ο Μπογιόπουλος ρε αλλά θα αρχίσω να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο.
Μέσα σε μια σειρά διάβασα 5 φορές λέξεις σε -ισμός.


Και χίλιες ή και καμία να μην τις διάβαζες η ουσία θα παρέμενε η ίδια.
Το ότι ο κόσμος που σε περιβάλλει δεν είναι αυτός που φαντάζεσαι και λειτουργεί με τρόπους που το 99,99% των ανθρώπων αγνοεί.
Αλήθεια έχεις αναρωτηθεί ποτέ μέσα από ποια διαδικασία έφτασε στα χέρια σου το κόκκινο μανό που αγόρασες πρόσφατα για τα νύχια σου και ποιο ρόλο έπαιξε μέχρι τη στιγμή που εσύ το χρησιμοποίησες να παρέμεινες το ίδιο ''φτωχή'' με χτες και αυτός που το παρήγαγε να γίνεται πλουσιότερος κάθε φορά που το αγοράζεις; :D
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Δεκ 2020, 11:00

pluton έγραψε:
bizeli έγραψε:
Για να μπορούν να δίνουν τέτοια ποσά φαντάσου πόσα έχουν.

Ρε παιδιά έχει κάτσει κανείς να κάνει άθροισμα όλα αυτά τα ποσά;


Φυσικά και βγάζουν, το επιχειρείν αν σε πάει καλά σε φτιάχνει χοντρά, αυτός είναι ο καπιταλισμός δίνει κίνητρο στον πολίτη να επενδύσει και να κερδίσει....

Δεν υπάρχει τίποτα το παράνομο σ αυτό οι άνθρωποι ρισκάρουν, δημιουργούν θέσεις εργασίας, δημιουργούν πλούτο στην πατρίδα και αμοίβονται....




Έχεις ακούσει ποτέ κάτι για το πώς δημιουργείται ο πλούτος;
Ή έστω τι αντιπροσωπεύει ή πώς εμφανίζεται (με ποια μορφή εννοώ) μέσα στη διαδικασία παραγωγής και κατανάλωσης. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λοιπόν, έχουμε και λέμε

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Δεκ 2020, 11:08

pluton έγραψε:
bizeli έγραψε:
Για να μπορούν να δίνουν τέτοια ποσά φαντάσου πόσα έχουν.

Ρε παιδιά έχει κάτσει κανείς να κάνει άθροισμα όλα αυτά τα ποσά;


Φυσικά και βγάζουν, το επιχειρείν αν σε πάει καλά σε φτιάχνει χοντρά, αυτός είναι ο καπιταλισμός δίνει κίνητρο στον πολίτη να επενδύσει και να κερδίσει....



Σε όλους τους πολίτες δίνει κίνητρο ή μόνο στους άξιους; :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.


Επιστροφή σε “Κοινωνία”