Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18112

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό pluton » 27 Μαρ 2019, 09:04

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:
Σου έβαλα την πιο χαρακτηριστική περίπτωση, ο Θ Βερέμης γράφει άρα:

1. Η Θεσσαλονίκη είχε πλειοψηφικά εβραίικη παροικία (την έλεγαν μικρή Ιερουσαλήμ).
2. Η Θεσσαλονίκη ήταν το διοικητικό κέντρο στην περιοχή της Οθωμανικής αυτοκρατορίας παρ όλα αυτά οι Έλληνες ήταν ίδιοι με τους μουσουλμάνους

Αυτή είναι η ανάγνωση των στοιχείων. Στις άλλες πόλεις πλειοψηφούσαμε ακόμα και στο Μοναστήρι, Φιλιππούπολη, Αγχίαλος και φυσικά στον νότο.


Η αναγνωση των στοιχειων δειχνει οτι ενω τα 3/4 των θεσ/νικαιων πριν εναν αιωνα δεν ηταν ελληνες, σημερα ολοι αυτοι οι απογονοι των εποικων νομιζουν οτι φυτρωσαν εκει απο το 10.000 πΧ :elladara:


Όταν κάνεις μετρήσεις να τις κάνεις και στις δύο πλευρές όχι όπου σε βολεύει.

Στην Ανατολική Ρωμυλία (Αγχίαλος, Φιλιππούπολη, Βάρνα κλπ) υπήρχαν συμπαγείς ελληνικοί πληθυσμοί τι έγιναν αυτοί;

Στο Μοναστήρι, Στρέμνιτσα κλπ υπήρχαν συμπαγείς ελληνικοί πληθυσμοί τι έγιναν αυτοί;

Θα πρέπει να ξέρεις ότι ο Μακεδονικός αγώνας κατά καιρούς είχε και Έλληνες εισαγόμενους (Π Μελάς, Άγρας κλπ) αλλά αυτοί ήταν μια πολύ μικρή μειοψηφία, τον Μακεδονικό αγώνα τον έκαναν Έλληνες Μακεδόνες ή τέλος πάντων Έλληνες Οθωμανοί (Κρητικοί, Μικρασιάτες κλπ), εν αντιθέσει με τον κομιτατζήδικο αγώνα που η πλειοψηφία ήταν εισαγόμενοι από την Βουλγαρία και ελάχιστοι συνειδητοί σλάβοι της Μακεδονίας. Οι Σέρβοι πήραν ελάχιστα μέρος και οι Ρουμάνοι ελάχιστα, οι δε Αλβανοί ήταν κολλημένοι στους Τούρκους.

Πού είναι λοιπόν η εθνική συνείδηση και όλα αυτά που υπερασπίζεστε;

Σου βάζω αναλυτικά την πληθυσμιακή σύνθεση της Θεσσαλονίκης

Η αναλογία κατά θρήσκευμα ήταν η εξής:
Έλληνες 39.956
Ισραηλίτες 61.439
Οθωμανοί 45.867
Βούλγαροι 6.263
Ξένοι 4.364
Σύνολο 157.889


Τέλος οι Σέρβοι στον Α Βαλκανικό πόλεμο είχαν εκδηλώσει δημόσια ότι δεν έχουν πληθυσμό άρα και διεκδικήσεις στη περιοχή του κράτους των Σκοπίων ... Ο ΕΣ όδευε προς Μοναστήριο (δηλαδή θα καταλάμβανε αυτές τις περιοχές) αλλά με διαταγή του Ε Βενιζέλου στράφηκε (ορθώς) προς Θεσσαλονίκη ΙΔΟΥ τι συνέβει:

Δεν είναι γνωστό ο ακριβής ρόλος που διαδραμάτισε στα γεγονότα του Οκτωβρίου 1912 ο Έλληνας γιατρός Νίκογλου Φίλιππος. Ο γόνος αυτός μεγάλης- Ελληνικής οικογένειας γεννήθηκε στην Στενήμαχο της Ανατολικής Ρωμυλίας το 1871, φοίτησε στα περίφημα Ζαρίφεια Εκπαιδευτήρια της Φιλιππούπολης και σπούδασε ιατρική στη Γερμανία και αργότερα εγκαταστάθηκε στην Σόφια, όπου άσκησε την ιατρική ως χειρουργός.

Τον Σεπτέμβριο του 1885 η πατρίδα του η Ανατολική Ρωμυλία (Βόρεια Θράκη) προσαρτήθηκε με πραξικόπημα που έκανε ο Βούλγαρος Ηγεμόνας Αλέξανδρος (παρά την Συνθήκη του Βερολίνου) και βιαίως οι Έλληνες κάτοικοί της έγιναν Βούλγαροι υπήκοοι. Κατά την επιστράτευση του Βουλγαρικού Στρατού στις 7 Σεπτεμβρίου 1912 ο Νίκογλου Φίλιππος παρουσιάστηκε ως Έφεδρος Υπίατρος στο Σαμάκοβο όπου συγκροτήθηκε το Κινητό Χειρουργείο (Εκστρατείας) της 7ης Βουλγαρικής Μεραρχίας με Διευθυντή ένα Εβραίο Αρχίατρο.

Ο Νίκογλου περιγράφει τις πρώτες μέρες των εχθροπραξιών και τα σοβαρά προβλήματα, τη χολέρα που μεταδόθηκε από τους Τούρκους και τη δυσχέρεια στην μετακίνηση, αναφέροντας ότι: «τα χειρουργεία διέθετον 18- 20 άμαξες δια την μεταφοράν τραυματιών και 35- 45 τραυματιοφορείς, εδυσκολεύοντο δε να ακολουθήσουν την ταχυτάτην προέλασιν των μαχόμενων τμημάτων, η οποία υπαγορεύετο από στρατηγικούς και διπλωματικούς λόγους».


Η προηγηθείσα Ελληνοβουλγαρική Συνθήκη (Μάιος 1912) δεν προέβλεπε διανομή εδαφών μεταξύ των συμμάχων, οπότε ίσχυε η αρχή του τετελεσμένου γεγονότος (Μακάριοι οι κατέχοντες δηλαδή).

Στις 19 Οκτωβρίου 1912 ο Ελληνικός Στρατός απελευθέρωνε τα Γιαννιτσά. Η VII Βουλγαρική Μεραρχία κινούμενη ταχύτατα προσπάθησε να φτάσει πρώτη στη Θεσ/νίκη.

Τηλεγράφημα του Πρωθυπουργού Ελευθερίου Βενιζέλου και του Υπουργού Εξωτερικών Λάμπρου Κορομηλά προς τον Αρχιστράτηγο Διάδοχο Κωνσταντίνο, υποδείκνυε την επίσπευση της πορείας του Ελληνικού Στρατού προς Θεσ/νίκη (και όχι προς Μοναστήριο), με αποτέλεσμα την απελευθέρωση την ημέρα εορτής του πολιούχου της Αγίου Δημητρίου (26 Οκτωβρίου 1912).

Ο Κορομηλάς είχε επιφορτίσει τον τότε Λοχαγό Νικολαϊδη- Σουλιώτη Αθανάσιο να παρακολουθεί την 7ην Μεραρχία του Βουλγαρικού Στρατού. Ο παραπάνω Αξιωματικός διορίσθηκε Στρατιωτικός Σύνδεσμος στον Σερβικό Στρατό. Στις 10 Οκτωβρίου έφθασε στο Κουστεντήλ, όπου στρατοπέδευε η Σερβική Μεραρχία του Στεφάνοβιτς και η 7 η Βουλγαρική Μεραρχία Θεοδόρωφ.

Εξερχόμενος του Βουλγαρικού Φρουραρχείου, γράφει ο Νικολαϊδης- Σουλιώτης, συνάντησε τον Έλληνα έφεδρο. Υπίατρο του Βουλγαρικού Στρατού Νίκογλου.


«Ούτος προθύμως πλησιάσας με, μοι είπεν ότι από της αρχής του πολέμου όλαι οι εμπιστευτικαί διαταγαί συνιστούσαν την καταβολήν πάσης προσπαθείας όπως αι Μακεδονικαί πόλεις και προπάντων η Θεσσαλονίκη καταληφθούν προ της καταλήψεως αυτών υπό του Ελληνικού Στρατού. Με επιβεβαίωσεν ότι ο Διάδοχος Βόρις μετά του Στρατηγού Ράτζο Πέτρωφ διήλθον από την Άνω Τζουμαγιά και ότι είδεν εις στο ξενοδοχείο του στρατιώτας της βασιλικής φρουράς οδηγούντας την βασιλικήν άμαξα, προοριζομένη δια την επίσημον είσοδον του Διαδόχου της Βουλγαρίας εις Θεσσαλονίκην».


Ο Λοχαγός Νικολαϊδης- Σουλιώτης προσπάθησε να τηλεγραφήσει τις πολύτιμες αυτές πληροφορίες κρυπτογραφημένες, φοβούμενος την Βουλγαρική λογοκρισία, επειδή όμως τα κατάφερνε υποκρίθηκε τον ασθενή. Ο ιατρός Νίκογλου πιστοποίησε την ασθένεια και πρότεινε την νοσηλεία του σε Νοσοκομείο και έτσι ο Βούλγαρος φρούραρχος πείσθηκε εύκολα θέλοντας να ξεφορτωθεί τον Έλληνα Αξιωματικό.

Στην Σόφια ο Στρατιωτικός Ακόλουθος Ταγματάρχης Φρατζής τηλεγράφησε τις πληροφορίες αυτές με τους ασφαλείς κώδικες του Υπουργείου Εξωτερικών στον Υπουργό Λάμπρο Κορομηλά, ο οποίος ενημέρωσε τον Πρωθυπουργό Ελευθέριο Βενιζέλο.

Μετά την Άνω Τζουμαγιά ο Νίκογλου βρέθηκε στο Σιδηρόκαστρο, όπου και πληροφορήθηκε από τον Έλληνα Μητροπολίτη την κατάληψη της Θεσ/νίκης από τον Ελληνικό Στρατό.


Η 7η Βουλγαρική Μεραρχία μεταφέρθηκε από την Θεσ/νίκη, με πλοία του Ελληνικού στόλου στην Αλεξανδρούπολη. Στο Θρακικό μέτωπο συνάντησε τον πατριώτη Έλληνα ιατρό του Βουλγαρικού Στρατού Δοξιάδη Απόστολο.


Οι δύο Έλληνες ιατροί επισκέφθηκαν τον θωρηκτό «Αβέρωφ» στο λιμάνι της Αλεξανδρουπόλεως. Οι Αξιωματικοί και το πλήρωμα μόλις πληροφορήθηκαν ότι οι δύο Αξιωματικοί είναι Έλληνες τους περιποιήθηκαν ιδιαιτέρως και ζητούσαν επιμόνως πληροφορίες για τον Βουλγαρικό Στρατό.

Καθώς ήταν εμφανής η επικείμενη Ελληνοβουλγαρική σύρραξη, ο κυβερνήτης του Αβέρωφ Σοφοκλής Δούσμανης σημειώνει στο ημερολόγιό του: «Πέμπτη 15 Νοεμβρίου 1912 Ήρθαν να επισκεφθούν το πλοίο δύο Βούλγαροι Αξιωματικοί- ιατροί (Νίκογλου- Δοξιάδης) εξ Ανατολικής Ρωμυλίας Έλληνες ακραιφνείς πατριώτες βαρέως φέροντες ότι υπηρετούν υπό τους Βουλγάρους είναι βέβαιο πως παρά τον ενθουσιασμό για την ήττα των Τούρκων οι Ανατολικό- Ρωμυλιώτες δεν μπορούν να διαγράψουν την απάνθρωπη συμπεριφορά και τις σφαγές- διώξεις που έγιναν το 1906 στην Αν. Ρωμυλία (Β. Θράκης) ήταν ακόμη νωπές».


Μετά την αποστράτευσή του ο Φίλιππος Νίκογλου επέστρεψε στη Σόφια όπου όμως έγινε γνωστή η δράση του και το Βουλγαρικό κομιτάτο αποφάσισε την εξόντωσή του.

Ένας Βούλγαρος γιατρός καλός του φίλος, τον ενημέρωσε για την προγραφή του από το Βουλγαρικό Κομιτάτο, κι έτσι στις 20 Σεπτεμβρίου 1913 κατέφυγε στην Θεσ/νίκη.

Ο Φίλιππος Νίκογλου είναι ένας από τους ανθρώπους στους οποίους η Ελλάδα και ιδιαίτερα η πόλις Θεσσαλονίκης, για την δράση του εκείνες τις κρίσιμες ιστορικές στιγμές, οφείλουν ευγνωμοσύνη.

Το Ελληνικό κράτος τον παρασημοφόρησε για τις προσφερθείσες εξαιρετικές υπηρεσίες του στην Πατρίδα μόλις το 1950. Η Θεσ/νίκη τον τίμησε με ονομασία μιας οδού της πόλεως σε οδό Νίκογλου Φίλιππου και μια γειτονική οδό την ονόμασε οδό Νικολαϊδη- Σουλιώτη για να θυμίζει την πλήρη ιστορία και συνεργασία των Ελλήνων πατριωτών.

Ο Στέφανος Νίκογλου του Φιλίππου γιος του ανωτέρω, διετέλεσε Νομάρχης Ξάνθης στην δεκαετία του 1950 με μεγάλη προσφορά και αγάπη προς την Ξάνθη.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό nemo » 27 Μαρ 2019, 09:09

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Σχετικά με τον Ελληνικό πληθυσμό της Μακεδονίας θα σας βάλω τι λέει ο Θ Βερέμης (αριστερός εθνομηδενιστής καθηγητής):

"... Το 1912 η Θεσσαλονίκη τις παραμονές της απελευθέρωσης είχε πληθυσμό 160.000 απ αυτούς 50.000 ήταν βαλκάνιοι χριστιανοί - στο μεγάλο ποσοστό Έλληνες - 61.500 Ισραηλίτες, 45.000 μουσουλμάνοι και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι...." ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ : ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ του Θ Βερέμη.


Δηλαδη στην Θεσ/νικη του '12 λιγοτερο απο το 1/3 ηταν οι ελληνες. Μαλιστα αν σκεφτει κανεις οτι ο ορος ''βαλκανιοι χριστιανοι'' περιλαμβανει και σλαβους και βλαχους, στην πραξη το πραγματικα ελληνικο στοιχειο ηταν το πολυ το 1/5 με 1/4 της πολης. Στα λογια μου ερχεσαι.

Με εποικους εγινε ελληνικη η Θεσ/νικη και η Μακεδονια. Δεν ειναι κακο αυτο, αλλα μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας και κυριως να σταματησουν οι σαχλες με τα μακεδονομαχιλικια.

απλως να κανω μια παρατηριση
αν στην λεσβο ο πληθυσμός των προσφυγων αυξηθει (δεν γνωριζω ποσοι ειναι)
και αν με τις ασχημες συνθηκες αρχιζουν να φευγουν οι ελληνες τοτε κατα την κριση σου
να δωρισουμε το νησι; δηλαδη πως το εννοεις;
1 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 27 Μαρ 2019, 10:09

Σπ. Σφέτας: Σταματά η καπηλεία στην αρχαία Μακεδονία αλλά και στον μεσαίωνα

Εικόνα

Για την σκληρή διαπραγμάτευση ώστε με όπλο τις ιστορικές πηγές και στόχο την μεθοδική κατοχύρωση της ιστορικής αλήθειας να αναδιαμορφωθεί το περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων στην Βόρεια Μακεδονία, με ελληνικές κόκκινες γραμμές την ελληνική αρχαιότητα της Μακεδονίας και την αποσύνδεση από αυτήν της μεσαιωνικής σλαβικής ταυτότητας, μίλησε ο καθηγητής Ιστορίας Σπ. Σφέτας Στο Κόκκινο και τον Νίκο Σβέρκο.

«Εκεί δίνεται ο σύγχρονος Μακεδονικός Αγώνας», όπως είπε χαρακτηριστικά.

Όπως είπε ο κ. Σφέτας, «δόθηκε επί δύο ημέρες μία εξαντλητική μάχη, για αυτά τα αποτελέσματα, στη βάση της Συμφωνίας.

»Παραπέμπαμε σε συγκεκριμένα άρθρα, δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι, “τους είχαμε δεμένους” κατά κάποιο τρόπο.

»Η δική μας “κόκκινη γραμμή” ήταν η αρχαιότητα, αυτό που τα τελευταία χρόνια ήταν γι’ αυτούς βασικό.

»Αυτό που κερδήθηκε είναι ότι στα σχολικά εγχειρίδια ό,τι γράφεται για την αρχαία Μακεδονία θα είναι ως τμήμα του Ελληνικού Πολιτισμού.

»Θα ξεκινήσουν … Αθήνα, Σπάρτη, Θήβα και μετά για την Μακεδονία, όχι ξεχωριστά … όλα θα στηρίζονται με πηγές, Ηρόδοτο, Θουκυδίδη, κτλ. … και δεν μπορεί να εξισωθεί ο Ελληνικός Πολιτισμός με τους Ιλλυριούς και τους Θράκες … δεν είχαν γραφή, ούτε αφήσαν τίποτε, ούτε ξέρουμε ποιοι ήταν».

Από την άλλη πλευρά του τραπεζιού, κατά τον κ. Σφέτα, επιδιωκόταν να υπάρχει μία «πολυπρισματική» προσέγγιση, «δεν ήθελαν να τα πουν ξεκάθαρα, ήθελαν να αφήσουν κάτι να αιωρείται, ότι υπάρχουν συγγραφείς που δεν τονίζουν την ελληνικότητα, κτλ.», αλλά η απάντηση μας ήταν και πάλι «οι πηγές, τι έλεγαν οι αρχαίοι Μακεδόνες π.χ. για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, ότι επικαλούνταν την καταγωγή τους από το Άργος, κτλ.».

Τα παραπάνω αφορούν τα βιβλία του Δημοτικού, αλλά μετά ανακυκλώνονται, στο ίδιο πνεύμα κινούνται και τα σχολικά εγχειρίδια στο Γυμνάσιο, «δεν μπορούσαμε να πάρουμε λέξη-λέξη τα κείμενα, έπρεπε να καθορίσουμε το γενικό πνεύμα. Τώρα, θα πάμε και στα επιμέρους», όπως διευκρίνισε.

Αντίστοιχα, «στον Μεσαίωνα, η “κόκκινη γραμμή” μας είναι πως πρέπει να φύγει από τα βιβλία τους η αναφορά στο ότι όταν ήρθαν οι Σλάβοι πήραν το όνομα Μακεδόνες από τους αρχαίους Μακεδόνες, από τον 7ο αιώνα … δεν στηρίζεται πουθενά.

»Να μου φέρετε πηγές να δείχνουν ότι τον Μεσαίωνα υπήρχαν σλαβικά φύλα που είχαν τον όρο Μακεδόνες.

»Δεν θα λέτε “μακεδονικές σκλαβινίες” αλλά “σκλαβινίες στην Μακεδονία”.

»Επίσης, η μακεδονική δυναστεία στο Βυζάντιο, δεν είχε σχέση με την αρχαία Μακεδονία, είναι διοικητικός όρος … και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος ανήκει στην μακεδονική δυναστεία, αλλά δεν είχε σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες», όπως σημείωσε.

«Για εμάς αυτά είναι αυτονόητα», τόνισε ο κ. Σφέτας, «γι’ αυτούς όμως, με τόσα χρόνια προπαγάνδας, είχαν καταντήσει στερεότυπα.

»Αυτά προσπαθούμε να απαλείψουμε. Και θέλει μάχη, επιχειρηματολογία γερή.

»Εύκολο είναι να φωνάζεις από τους δρόμους της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης “η Μακεδονία είναι ελληνική” και τέτοια, αλλά όταν πηγαίνεις εκεί να αντιμετωπίσεις το θηρίο, πρέπει να είσαι καλά προετοιμασμένος.

»Εκεί δίνεται ο σύγχρονος Μακεδονικός Αγώνας, δύο ημέρες εξαντλητικές.

»Είπαμε “δεν φεύγουμε από εδώ εάν δεν κάνουμε τα πρακτικά, τα οποία μονόγραψε ο Μ. Μπόλαρης με τον δικό τους … στην δεύτερη συνάντηση στην Αθήνα, 12-13 Απριλίου να έχουν υπογραφεί τα πρακτικά».

https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... aiona.html

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 27 Μαρ 2019, 14:23

pluton έγραψε:Σου βάζω αναλυτικά την πληθυσμιακή σύνθεση της Θεσσαλονίκης

Η αναλογία κατά θρήσκευμα ήταν η εξής:
Έλληνες 39.956
Ισραηλίτες 61.439
Οθωμανοί 45.867
Βούλγαροι 6.263
Ξένοι 4.364
Σύνολο 157.889


40.000 ελληνες σε συνολο 160.000 κατοικων ειναι το 1/4 του πληθυσμου. Αρα καλα τα ελεγα στο προηγουμενο ποστ, δεν καταλαβαινω που διαφωνεις.

Μου φαινεται σου αρεσει να φλυαρεις και να διαφωνεις για την διαφωνια.

Οι περισσοτεροι κατοικοι της Θεσ/νικης και της Μακεδονιας ειναι εποικοι, ουτε αυτοχθονες ειναι ουτε απογονοι του Μεγαλεκου αν και νιωθουν ετσι. Καλα κανουν και νιωθουν ετσι και καλα κανουν οι σκοπιανοι και νιωθουν οπως νιωθουν.

Αυτη ειναι η θεση μου.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 27 Μαρ 2019, 14:25

nemo έγραψε:απλως να κανω μια παρατηριση
αν στην λεσβο ο πληθυσμός των προσφυγων αυξηθει (δεν γνωριζω ποσοι ειναι)
και αν με τις ασχημες συνθηκες αρχιζουν να φευγουν οι ελληνες τοτε κατα την κριση σου
να δωρισουμε το νησι; δηλαδη πως το εννοεις;


Δηλωνεις ελληνας αλλα ελληνικα δεν ξερεις. Ασυναρτησιες γραφεις.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 27 Μαρ 2019, 14:42

Λαχουρένιος έγραψε:
nemo έγραψε:απλως να κανω μια παρατηριση
αν στην λεσβο ο πληθυσμός των προσφυγων αυξηθει (δεν γνωριζω ποσοι ειναι)
και αν με τις ασχημες συνθηκες αρχιζουν να φευγουν οι ελληνες τοτε κατα την κριση σου
να δωρισουμε το νησι; δηλαδη πως το εννοεις;


Δηλωνεις ελληνας αλλα ελληνικα δεν ξερεις. Ασυναρτησιες γραφεις.

Μπα εδώ δεν είναι θέμα ελληνικών πια... Είναι θέμα τρικυμίας εν κρανίων! Εγώ καταλαβαίνω τι θέλει να πει αλλά λέει απλώς μαλακίες... :D
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 27 Μαρ 2019, 14:46

BaKXOS_Lysios έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Δηλωνεις ελληνας αλλα ελληνικα δεν ξερεις. Ασυναρτησιες γραφεις.

Μπα εδώ δεν είναι θέμα ελληνικών πια... Είναι θέμα τρικυμίας εν κρανίων! Εγώ καταλαβαίνω τι θέλει να πει αλλά λέει απλώς μαλακίες... :D


Kαι γω καταλαβαινω που το παει, αλλα νοηματικα δεν εχει σχεση με οσα εγραψα εγω
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 27 Μαρ 2019, 14:55

Λαχουρένιος έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Μπα εδώ δεν είναι θέμα ελληνικών πια... Είναι θέμα τρικυμίας εν κρανίων! Εγώ καταλαβαίνω τι θέλει να πει αλλά λέει απλώς μαλακίες... :D


Kαι γω καταλαβαινω που το παει, αλλα νοηματικα δεν εχει σχεση με οσα εγραψα εγω

Συμφωνώ, ίσα ίσα έγραψες ότι η Θεσσαλονίκη έγινε ελληνική με εποίκους (το αντίθετο δλδ από αυτό που λέει αυτός).
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18112

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό pluton » 27 Μαρ 2019, 15:00

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Σου βάζω αναλυτικά την πληθυσμιακή σύνθεση της Θεσσαλονίκης

Η αναλογία κατά θρήσκευμα ήταν η εξής:
Έλληνες 39.956
Ισραηλίτες 61.439
Οθωμανοί 45.867
Βούλγαροι 6.263
Ξένοι 4.364
Σύνολο 157.889


40.000 ελληνες σε συνολο 160.000 κατοικων ειναι το 1/4 του πληθυσμου. Αρα καλα τα ελεγα στο προηγουμενο ποστ, δεν καταλαβαινω που διαφωνεις.

Μου φαινεται σου αρεσει να φλυαρεις και να διαφωνεις για την διαφωνια.

Οι περισσοτεροι κατοικοι της Θεσ/νικης και της Μακεδονιας ειναι εποικοι, ουτε αυτοχθονες ειναι ουτε απογονοι του Μεγαλεκου αν και νιωθουν ετσι. Καλα κανουν και νιωθουν ετσι και καλα κανουν οι σκοπιανοι και νιωθουν οπως νιωθουν.

Αυτη ειναι η θεση μου.



:D :D Το φελέκι μου ... Η Θεσσαλονίκη ήταν δεδομένο ότι είχε πολλούς Εβραίους ... βγάλε τους Εβραίους που βρέθηκαν επειδή Ισπανία κλπ απ αυτό που μένει οι Έλληνες ήταν οι πολυπληθέστεροι, διότι και οι Οθωμανοί συμπεριλαμβάνει αξιωματικούς του στρατού τις οικογένειές τους, αξιωματούχους κλπ

Άρα οι Έλληνες ήταν το κυρίαρχο στοιχείο, πέρα από τους Εβραίους που ήταν εκεί για να φύγουν κάποια στιγμή.... τι δεν καταλαβαίνεις;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η αρχαία Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ θα λένε τα σχολικά βιβλία της Βόρειας Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 27 Μαρ 2019, 15:06

pluton έγραψε::D :D Το φελέκι μου ... Η Θεσσαλονίκη ήταν δεδομένο ότι είχε πολλούς Εβραίους ... βγάλε τους Εβραίους που βρέθηκαν επειδή Ισπανία κλπ απ αυτό που μένει οι Έλληνες ήταν οι πολυπληθέστεροι, διότι και οι Οθωμανοί συμπεριλαμβάνει αξιωματικούς του στρατού τις οικογένειές τους, αξιωματούχους κλπ

Άρα οι Έλληνες ήταν το κυρίαρχο στοιχείο, πέρα από τους Εβραίους που ήταν εκεί για να φύγουν κάποια στιγμή.... τι δεν καταλαβαίνεις;


Οι εβραιοι ηταν στην Θεσ/νικη απο το 1400, δεν ηταν περαστικοι και δεν καταλαβαινω την λογικη να μην τους μετρησουμε λες και δεν ηταν κατοικοι και αυτοι. Ουτε ειχαν σκοπο να πανε πουθενα, τελικα λογω της ναζιστικης κατοχης βγηκαν απο την μεση.

Ακομα και αν τους αφαιρεσεις, μενουν 60.000 τουρκων, βουλγαρων και αλλων, δηλαδη 50% παραπανω απο τους ελληνες.
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”