Ρωσια: Μια πλουσια ''τριτοκοσμικη'' χωρα με στρατο?

[sharp]

Στο σχολείο είχα συμμαθήτρια μέλος της ΚΝΕ που στην ηλικία των 15 ετών προσπαθούσε να πείσει την πασοκτζού καθηγήτρια της Α λυκείου ότι ο Γκορμπατσώφ ήταν πράκτορας των Αμερικάνων!

Και συγκεκριμένα της Pizza Hut.

[ВладимирВладимирович]

Μαλακιες λεει ο '71, σιγα μην εχασε ο Πούτιν τα "3/4 της Ουκρανιας". Η Ουκρανια εδω και 25 χρονια ηταν χαμενο κομματι, και βασικα καλο ειναι οτι η κατασταση έχει ξεκαθαρισθεί το 2014.
Γιατι δεν είναι δυνατόν να ταιζει για παντα η Ρωσια ολους αυτους τους λιμιτροφους εις βαρος των δικων της πολιτων. Θεωρώ οτι ηταν πολυ σωστη κινηση να τους αφησουν στη μοιρα τους, παίρνοντας και το πιο φιλετο κομματι που τυχαια κατειχε το ουκρανικό φεϊλεντ στεϊτ (εννοω την Κριμαια).

[Λαχουρένιος]

Μαλακιες λεει ο '71, σιγα μην εχασε ο Πούτιν τα "3/4 της Ουκρανιας". Η Ουκρανια εδω και 25 χρονια ηταν χαμενο κομματι, και βασικα καλο ειναι οτι η κατασταση έχει ξεκαθαρισθεί το 2014.
Γιατι δεν είναι δυνατόν να ταιζει για παντα η Ρωσια ολους αυτους τους λιμιτροφους εις βαρος των δικων της πολιτων. Θεωρώ οτι ηταν πολυ σωστη κινηση να τους αφησουν στη μοιρα τους, παίρνοντας και το πιο φιλετο κομματι που τυχαια κατειχε το ουκρανικό φεϊλεντ στεϊτ (εννοω την Κριμαια).

Και γω ετσι πιστευω. Ειναι ηττα μονο αν το δεις με τα δεδομενα της ΕΣΣΔ ή της παλιας Ρωσ. Αυτοκρατοριας. Με τα δεδομενα του Γιελτσιν ομως δεν ειναι.

[ВладимирВладимирович]

Ο Πουτιν ειναι συνεπής στο realpolitik, και μπραβο του γιατί αλλιως ηδη θα ειχαμε τον γ' ππ. Δεν μπορουσε να κανει κατι αφού ειδε οτι η Ουκρανία περασε στον αντιπαλο στρατόπεδο, αλλα ουτε μπορουσε να τους αφησει να πάρουν μαζι τους το πιο σημαντικό κομματι που θα τους εκανε κυρίαρχους στην Μαυρη θαλασσα.

['71]

Μαλακιες λεει ο '71, σιγα μην εχασε ο Πούτιν τα "3/4 της Ουκρανιας". Η Ουκρανια εδω και 25 χρονια ηταν χαμενο κομματι, και βασικα καλο ειναι οτι η κατασταση έχει ξεκαθαρισθεί το 2014.
Γιατι δεν είναι δυνατόν να ταιζει για παντα η Ρωσια ολους αυτους τους λιμιτροφους εις βαρος των δικων της πολιτων. Θεωρώ οτι ηταν πολυ σωστη κινηση να τους αφησουν στη μοιρα τους, παίρνοντας και το πιο φιλετο κομματι που τυχαια κατειχε το ουκρανικό φεϊλεντ στεϊτ (εννοω την Κριμαια).

Και εδώ βρίσκεται η απάντηση στο γιατί ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΡΩΣΣΟΙ διέλυσαν την ΕΣΣΔ και κανένας Αμερικάνος.Είναι ανόητο να πιστεύει κανείς ότι αναδύονται στα ανώτατα κλιμάκια μιας υπερδύναμης πράκτορες,ειδικά όταν αυτή έχει τον τρόπο να τινάξει με το πυρηνικό της οπλοστάσιο τον πλανήτη ολόκληρο.Με το θάνατο του Στάλιν παύουμε να μιλάμε για κομμουνιστές και έχουμε να κάνουμε με τροτσκιστές ψευδοκομμουνιστές και τις διαδοχικές μεταλλάξεις αυτών από το Χρουτσώφ μέχρι σήμερα στον Πούτιν.Βέβαια εδώ έχουν φτάσει κάποιοι ηλίθιοι στις ΗΠΑ στους Δημοκρατικούς να αναπαράγουν την παπάτζα της δεκαετίας ότι η Ρωσσία εξέλεξε μέσα από το facebook και το RussiaToday τον Τραμπ.Πέραν αυτών όμως,η απώλεια της Ουκρανίας ήταν μεγάλη αποτυχία του τιτάνα Πούτιν.Ρωσσία-Ουκρανία-Λευκορωσία είναι μια απέραντη ενιαία πρακτικά χώρα που αριθμεί τα διακόσια εκατομμύρια κατοίκων.Αν η απώλεια καμιάς σαρανταριάς δε θεωρείται μεγάλη αποτυχία,δλδ. περίπου το ένα τέταρτο του ανθρώπινου δυναμικού/αγοράς σου τότε εγώ δεν έχω να συμπληρώσω κάτι.

['71]

Η ρώσσικη οικονομία είναι χιτλερικού τύπου και άρα καθυστερημένη.Ο Πούτιν δεν πρόκειται να εκσυγχρονίσει τίποτα γιατί απλά είναι άσχετος με όλα αυτά,ασφαλίτης είναι ο άνθρωπος και πάνω απόλα αποτυχημένος ως προς το ουκρανικό.Τώρα το πως η ιστορία θα γράψει ως σοβαρό οικονομολόγο και πατριώτη έναν τύπο που έχασε τα 4/5 σχεδόν της Ουκρανίας και η χώρα του παραμένει βυθισμένη στην παραγωγική σαπίλα μένει κάποιος να μας το εξηγήσει.Σαφέστατα και η Ελλάδα που ζω είναι πολλές σκάλες πιο κάτω σε σχέση με τη Ρωσσία σε όλους σχεδόν τους τομείς,αυτό δεν κάνει τον Πούτιν επιτυχημένο κυβερνήτη όμως.

Η οικονομική σκέψη του κοντού είναι λίγες σπατάλες, γέμισμα ταμείων από τα ενεργειακά έσοδα και αποφυγή υποτιμήσεων. Στα κοινωνικά υποστηρίζει την σταθερότητα και αποφεύγει σοβαρές οικονομικές μεταρρυθμίσεις που θα απειλήσουν την σταθερότητα. Ο εξυγχρονισμός της βιομηχανίας,ώστε η Ρωσία να ξεφύγει από την τριτοκοσμική φύση της ως εξαγωγέας πρώτων υλών, απαιτεί αλλαγές που πιθανώς να βλάψουν και να βάλουν λουκέτο σε πολλά απαρχαιωμένα εργοαστάσια και να απογειώσει την ανεργία. Ο κοντός, αντί να κάνει θεραπείες σοκ(μιας και στα 90ς πήγανε χάλια αυτές οι θεραπείες), λέει "τα εργοστάσια και οι ζημιογόνες εταιρίες θα παραμείνουν, θα έχουν και κάποια στήριξη από το κράτος, άλλα οι θέσεις εργασίας θα παραμείνουν και ας κοπούν οι μισθοί". Έτσι βλέπεις περιπτώσεις που έχουν πέσει τρελές περικοπές σε μισθούς,άλλα οι πολίτες είναι ικανοποιημένοι γιατί έχουν δουλειά,έστω και με λιγότερα. Δυστυχώς, το συνταξιοδοτικό είναι πιο ζόρικο,μιας και με χίλια ζόρια κρατιόταν στα σοβιετικά επίπεδα(στο θέμα της ηλικίας). Τώρα όμως είναι αναγκασμένος σε ταυτόχρονη αύξηση του ορίου ηλικίας και σε περαιτέρω μειώσεις και ο Πούτιν φοβάται ότι αυτό θα βλάψει το κύρος του. Δυστυχώς, αν τα πράγματα πάνε έτσι, ο Πούτιν θα μείνει στην Ιστορία ως μια χαμένη ευκαιρία για την Ρωσία.

Αν οι Ρώσσοι θέλουν να τους κυβερνούν ασφαλίτες είναι δικαίωμά τους,εμένα καρφί δε μου καίγεται.Εγώ πάντως ασφαλίτες ή καραβανάδες δε θα ήθελα να τους δω ποτέ στην εξουσία στην Ελλάδα.Την τελευταία φορά που παίχτηκε το έργο έπεσε μεγάλη μούτζα.

[Λαχουρένιος]

Και εδώ βρίσκεται η απάντηση στο γιατί ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΡΩΣΣΟΙ διέλυσαν την ΕΣΣΔ και κανένας Αμερικάνος

Xαιρω πολυ, δεν λεει κανεις το αντιθετο

Αν η απώλεια καμιάς σαρανταριάς δε θεωρείται μεγάλη αποτυχία,δλδ. περίπου το ένα τέταρτο του ανθρώπινου δυναμικού/αγοράς σου τότε εγώ δεν έχω να συμπληρώσω κάτι.

Την Ουκρανια την ειχαν χασει ηδη απο το '91.

Με το θάνατο του Στάλιν παύουμε να μιλάμε για κομμουνιστές και έχουμε να κάνουμε με τροτσκιστές ψευδοκομμουνιστές και τις διαδοχικές μεταλλάξεις αυτών από το Χρουτσώφ μέχρι σήμερα στον Πούτιν

Μετα το θανατο του Σταλιν ειχαμε στροφη προς τα δεξια, αλλα το να λεμε οτι οι διαδοχοι του ηταν τροτσκες ή μη κομμουνιστες δεν στεκει, οπως δε στεκει οτι η ΕΣΣΔ ειχε γινει καπιταλιστικη πριν το '91.

[ВладимирВладимирович]

Την Ουκρανια την ειχαν χασει ηδη απο το '91.

Αυτο ακριβως, μη πω και ακομα πιο νωρίς (καπου στα 85-87, με την περεστροικα και Τσερνόμπιλ).
Εχω ζησει απο κοντα διαλυση της ΕΣΣΔ και τα ειδα ολα με τα ματια μου.

['71]

Και εδώ βρίσκεται η απάντηση στο γιατί ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΡΩΣΣΟΙ διέλυσαν την ΕΣΣΔ και κανένας Αμερικάνος

Xαιρω πολυ, δεν λεει κανεις το αντιθετο

Αν η απώλεια καμιάς σαρανταριάς δε θεωρείται μεγάλη αποτυχία,δλδ. περίπου το ένα τέταρτο του ανθρώπινου δυναμικού/αγοράς σου τότε εγώ δεν έχω να συμπληρώσω κάτι.

Την Ουκρανια την ειχαν χασει ηδη απο το '91.

Με το θάνατο του Στάλιν παύουμε να μιλάμε για κομμουνιστές και έχουμε να κάνουμε με τροτσκιστές ψευδοκομμουνιστές και τις διαδοχικές μεταλλάξεις αυτών από το Χρουτσώφ μέχρι σήμερα στον Πούτιν

Μετα το θανατο του Σταλιν ειχαμε στροφη προς τα δεξια, αλλα το να λεμε οτι οι διαδοχοι του ηταν τροτσκες ή μη κομμουνιστες δεν στεκει, οπως δε στεκει οτι η ΕΣΣΔ ειχε γινει καπιταλιστικη πριν το '91.

Δεν ήταν καπιταλιστική αστοφιλελεύθερου δυτικού τύπου όπως πχ. οι ΗΠΑ,αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν άλλα είδη οικονομίας που μιλάνε για αντικαπιταλισμό ενώ στην πράξη είναι.Και ο Χίτλερ αντικαπιταλιστής έλεγε ότι ήταν,αυτό δε σημαίνει ότι πέραν καθυστερημένων μικροαστών και εργατουπαλλήλων που περιμέναν κάποιος να τους σώσει θα έπρεπε κάποιος ανιδιοτελής να τον πάρει στα σοβαρά.Για αριστοκρατία γης,σώματα ασφαλείας και αστοφιλελεύθερους που προτιμούν τους φασιστές από τους κομμουνιστές δε γίνεται λόγος,αυτοί είναι οι πραγματικά ευνοημένοι από οικονομίες δεξιού τύπου.Αλλά για την ΕΣΣΔ συγκεκριμένα,θεωρώ ότι από το Χρουτσώφ και μετά έχουμε να κάνουμε με προδότες του μαρξισμού με την εξής διαφορά στις διαδοχικές εναλλαγές στην εξουσία.Ο Χρουτσώφ ήταν ο τελευταίος ΓΓ του ΚΚΣΕ που πραγματικά πίστευε σε ότι έκανε,καθώς και ότι η ΕΣΣΔ θα νικήσει τις ΗΠΑ.Μετά από αυτόν δεν έχουμε να κάνουμε απλά με καπιταλιστές με κόκκινο μανδύα,αλλά κοινούς κλέφτες που έφεραν απίστευτη πείνα και εξαθλίωση στο ρώσσικο λαό.Το τι πέρασαν οι Ρώσσοι όταν έπεσε ανοικτά το καθεστώς κάνει τα όσα πέρασε και περνάει η Ελλάδα με το μνημόνιο να ομοιάζουν με πικνικ στο πάρκο,που δεν αναιρεί το γεγονός ότι στην Ελλάδα για μεγάλο μέρος του πληθυσμού η ζωή είναι αφόρητη και γεμάτη στέρηση για τα τσακισμένα στρώματα τόσο εργατουπαλλήλων όσο και μικροαστών.

[Λαχουρένιος]

H EΣΣΔ ειχε κεντρικα σχεδιασμενη οικονομια και κρατικη ιδιοκτησια της βιομηχανιας και του πρωτογενους τομεα μεχρι τους τελευταιους μηνες του '91.

Αυτο ειναι σοσιαλισμος με μια λεξη. Οι μεταρρυθμισεις που εγιναν επι Χρουτσωφ και Κοσιγκιν εκαναν πιο φιλελευθερη την οικονομια δινοντας μεγαλυτερη αυτονομια στις ξεχωριστες επιχειρησεις αλλα δεν αναιρεσαν τον σοσιαλιστικο της χαρακτηρα.