ο ελ βγαινει στη συνταξη

[nik_killthemall]

Υπάρχουν περιπτώσεις συνταξιούχων, όπως πχ στρατιωτικοί, πυροσβέστες, κλπ που πολύ απλά δεν γίνεται να βγούν στη σύνταξη στα 65-67, γιατί δεν είναι δυνατόν να ασκούν το επάγγελμά τους μέχρι αυτή την ηλικία.
Σαφώς και πρέπει να υπάρχει ορθολογισμός στις συντάξεις, αλλά από αυτές ΚΑΙ ΜΟΝΟ, δεν πέσαμε έξω. (Και) κάτι άλλο φταίει.

ποια 65-67 ?

για τα 60 ετη "αγωνιζομαστε συντροφοι", οι 210 χιλιαδες ειναι κατω των 60, οχι κατω των 65-67 (αυτοι ειναι πολυ περισσοτεροι).

κι ας αφησουμε τα ψοφια, μεχρι τα 60 μια χαρα μπορουν να ασκουν το επαγγελμα τους ΟΛΟΙ και οχι απαραιτητα στο ποστο που βρισκονταν στα 25 τους, αλλα εστω και διοικητικοι !

ξεφτιλα ... δεν μπορει να ασκησει τα καθηκοντα του ενας ενστολος μεχρι τα 60, του αλλα μπορει να εργαζεται κανονικα στα 60 τοσα του εργαζομενος σε εργοταξια και κατασκευες ...

[Kauldron]

https://en.wikipedia.org/wiki/Retirement_age

[paralo]

[

ποια 65-67 ?

για τα 60 ετη "αγωνιζομαστε συντροφοι", οι 210 χιλιαδες ειναι κατω των 60, οχι κατω των 65-67 (αυτοι ειναι πολυ περισσοτεροι).

κι ας αφησουμε τα ψοφια, μεχρι τα 60 μια χαρα μπορουν να ασκουν το επαγγελμα τους ΟΛΟΙ και οχι απαραιτητα στο ποστο που βρισκονταν στα 25 τους, αλλα εστω και διοικητικοι !

ξεφτιλα ... δεν μπορει να ασκησει τα καθηκοντα του ενας ενστολος μεχρι τα 60, του αλλα μπορει να εργαζεται κανονικα στα 60 τοσα του εργαζομενος σε εργοταξια και κατασκευες ...

Ναι. Για αυτό το λόγο δεν ειμαι σιγουρη αν πρεπει να χωριζονται οι ΔΥ vs ΙΥ σε Εξυπνος vs Χαζός (respectively) .
Δεν ειναι σωστό να υποτιμούμε κανέναν (...) αλλά ειναι διαφορετικό να εισαι Μηχανικός στο στρατό απο το να εισαι Μηχανικός κάπου αλλού. Ειναι εμφανέστατη η διαφορά, τη βλεπω ολοκαθαρα μπροστά μου.

[nik_killthemall]

https://en.wikipedia.org/wiki/Retirement_age

ur point ?

[

ποια 65-67 ?

για τα 60 ετη "αγωνιζομαστε συντροφοι", οι 210 χιλιαδες ειναι κατω των 60, οχι κατω των 65-67 (αυτοι ειναι πολυ περισσοτεροι).

κι ας αφησουμε τα ψοφια, μεχρι τα 60 μια χαρα μπορουν να ασκουν το επαγγελμα τους ΟΛΟΙ και οχι απαραιτητα στο ποστο που βρισκονταν στα 25 τους, αλλα εστω και διοικητικοι !

ξεφτιλα ... δεν μπορει να ασκησει τα καθηκοντα του ενας ενστολος μεχρι τα 60, του αλλα μπορει να εργαζεται κανονικα στα 60 τοσα του εργαζομενος σε εργοταξια και κατασκευες ...

Ναι. Για αυτό το λόγο δεν ειμαι σιγουρη αν πρεπει να χωριζονται οι ΔΥ vs ΙΥ σε Εξυπνος vs Χαζός (respectively) .
Δεν ειναι σωστό να υποτιμούμε κανέναν (...) αλλά ειναι διαφορετικό να εισαι Μηχανικός στο στρατό απο το να εισαι Μηχανικός κάπου αλλού. Ειναι εμφανέστατη η διαφορά, τη βλεπω ολοκαθαρα μπροστά μου.

ελαμπορεητ αν θες.

γιατι απτη μια :

εδω και δεκαετιες η αντιστοιχια που επικρατει ειναι ακριβως αναποδη απο αυτη που λες (ΔΥ = χαζος ανικανος, ΙΥ = ικανος εργατικος)

και απτην αλλη:

ποια ακριβως διαφορα βλεπεις και μαλιστα μπροστα σου ?

Σε ενα εργοταξιο κατασκευων συναντας και 60-62 ετων εργατες, αλλά για ποιον λογο ενας αντ/χης(αξιωματικος), ανθυπασπιστης + (υπαξ/κος) σε στρατο ξηρας, αερος, θαλασσης, δεν μπορει να μεινει στην υπηρεσια του υποχρεωτικα μεχρι τα 60 του και πρεπει απτα 45-50 του να βγει στη συνταξη ? (παρομοια στην αστυνομια, παρομοια στις δεκο κλπ)

[Diego]

Sarcasm?

[paralo]

Ειρωνία ειναι η "διαφορά που βλεπω μπροστά μου". Δεν βλεπω τπτ, αλλά επειδη ειναι μια παγιωμενη κατασταση κανω οτι την καταλαβαίνω.

ΔΥ= ο Εξυπνος που κάνει τον Ανίκανο/Χαζό και καλοπερνά
ΙΥ=ο Χαζός που νομίζει οτι εταιροπροσδιορίζεται απο τον κηφηνα του Δημοσίου .

(Κατα βαση εχω συναίσθηση κατηγοριών ΔΥ που χανουν κιλά/μηνα απο το πρακτικό τρέξιμο και Ιδιωτικούς Υπαλληλους που αναζητουν μονο Δουλειές γραφείου (γραμματειακή υποστηριξη ξερω γω) κατα αποκλειστικότητα και ας μειώνεται ο μισθός καθώς η κριση προχωρά. Κατα βαση παλι ειρωνευόμουν...δεν την πιστευω τη διάκριση αυτή, αλλά εγραψα μια υπερβατική σουρεαλιστική αξιοκρατία)

[nik_killthemall]

its ok το πιακα

Nικ καμια αντιρρηση να πεσει μαχαιρι σε οσους μασουλανε συνταξεις χωρις να το αξιζουν,αλλα δε γινεται να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι.Οπως δε γινεται να βαζεις στο ιδιο τσουβαλι το θεμα των συνταξεων με αυτο των μιζων.

Οι συνταξεις πανε αναλογα με τις εισφορες.Ας δουμε ο καθενας τι εισφορες πληρωνε και για ποιο λογο συνταξιοδοτηθηκε προωρα και μετα συζηταμε.

λαχουρ η πασοκια εχει ποτισει το αιμα μας κι ακομα κι ασυνειδητα εχει διαστρεψει νοηματα, λεξεις, εννοιες, κουταλια, ντουβαρια, βραχους τα παντα.

Η συνταξη ΔΕΝ δινεται λογω αξιας, η συνταξη δεν ειναι επιβραβευση, η συνταξη δεν ειναι λαχειο.

Η συνταξη ειναι ενα επιδομα που παιρνει ενας ηλικιωμενος ωστε να ζει αξιοπρεπως επειδη λογω γηρατος δεν μπορει να εργαστει, και την οποια θα πρεπει να την εχει προ-πληρωσει τον καιρο που εργαζοταν ωστε να μην ζησει εις βαρος ειτε του διπλανου του, ειτε των παιδιων του !

απολυτως τιποτα απο το μπολντ δεν τηρουν οι συνταξιουχοι που παρεθεσα !

Επισης, οι συγκεκριμενοι συνταξιουχοι ειναι ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ ΜΕ ΤΙΣ ΜΙΖΕΣ ! ΤΕΛΟΣ !

οι συντεχνιες των προωρα συνταξιοδοτουμενων (που κοιτωντας ξανα ρε μλκες παρατηρω οτι εχουν και την υψηλοτερη μεση συνταξη, δεν φτανει δηλ. που βγαινουν στη συνταξη προωρα βγαινουν και με τη μεγαλυτερη συνταξη απολους) παρεχουν στην πραγματικοτητα την πιο μεγαλη μιζα, ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ !

ποιος απολους αυτους θα ψηφισει κατι που απαγει τα προνομια τους για να κανει δικαιοτερη κατανομη ? ΚΑΝΕΙΣ !

το ειπα και καπου αλλου, η μικρη διαφθορα των πολλων ειναι μεγαλυτερη απτη μεγαλη διαφθορα των ολιγων, και στη πραγματικοτητα ΠΑΝΤΑ η πρωτη φτιαχνει την δευτερη (αφου ειναι απαραιτητη η ανοχη των πολλων) και ΟΧΙ το αντιστροφο !

το τελευταιο δεν ειναι θεωρια και λογια, ειναι βιωμα που εζησα και ειδα απο μεσα σαν μερος φιλοξενουμενης (αντι ενοικιου) εταιρειας για 4 χρονια στα "ιδιωτικα" ναυπηγεια ελευσινας που ζουνε απο εταιρειες σαν τη δικια μου (οχι) πλεον και απο το ΠΝ (και πριν και νυν και αει στους αιωνας των αιωνων) ...

τεσπα ...

ζητω ο λεωναηντας και το εθνος των ελ να γουσταρουμε ...

[Εθνικοκοινωνιστης]

μονο η ενωση κεντρωων εχει προτασεις σοβαρες για το συνταξιοδοτικο.

καταργηση διπλων-τριπλων συνταξεων και κοψιμο συνταξης σε οσους λαμβανουν απο ενοικια και τοκους καταθεσεων.

επισης να αφαιρειται η συνταξη σε οποιον συνταξιουχο εργαζεται μαυρα.


αλλες πρακτικες λυσεις


να γυρισουν στην εργασια τους μεχρι τα 67 οσοι βγηκαν προωρα στην συνταξη.

αν δεν μπορουν να βρουν δουλεια ταμειο ανεργειας που θα λαμβανεται καθε μηνα για οσο ειναι ανεργοι και πληρη ιατροφαρμακευτικη καλυψη και αλλες παροχες.

οσοι συνταξιοδοτηθηκαν απο δεκο,τραπεζες,δημοσιο επιστρεφουν το μεγαλυτερο των εφαπαξ και κατασχονται περιουσιακα στοιχεια τους αν δεν εχουν να το αποδωσουν.

επισης ενδελεχης ελεγχος των διοριστηριων ολων των συνταξιουχων που βγηκαν στην συνταξη απο φορεις του δημοσιου ευρυτερου ή στενοτερου και απωλεια συνταξης με αντικατασταση αυτης με την κατωτατη στα 580 ευρω αν διαπιστωθει οτι πηρες την θεση χωρις να συμμετεχεις σε καποιου ειδους αξιολοηγηση ή διαγωνισμο.

[Kauldron]

Greece 67 60–67 2012

Αυτή τη στιγμή η Ελλάδα έχει το ανώτατο όριο συνταξιοδότησης, δηλαδή τα 67, σύμφωνα με το λινκ.
Αλλά δε πειράζει, φταίνε οι συνταξιούχοι.

μονο η ενωση κεντρωων εχει προτασεις σοβαρες για το συνταξιοδοτικο.

καταργηση διπλων-τριπλων συνταξεων και κοψιμο συνταξης σε οσους λαμβανουν απο ενοικια και τοκους καταθεσεων.

επισης να αφαιρειται η συνταξη σε οποιον συνταξιουχο εργαζεται μαυρα.


αλλες πρακτικες λυσεις


να γυρισουν στην εργασια τους μεχρι τα 67 οσοι βγηκαν προωρα στην συνταξη.

αν δεν μπορουν να βρουν δουλεια ταμειο ανεργειας που θα λαμβανεται καθε μηνα για οσο ειναι ανεργοι και πληρη ιατροφαρμακευτικη καλυψη και αλλες παροχες.

οσοι συνταξιοδοτηθηκαν απο δεκο,τραπεζες,δημοσιο επιστρεφουν το μεγαλυτερο των εφαπαξ και κατασχονται περιουσιακα στοιχεια τους αν δεν εχουν να το αποδωσουν.

επισης ενδελεχης ελεγχος των διοριστηριων ολων των συνταξιουχων που βγηκαν στην συνταξη απο φορεις του δημοσιου ευρυτερου ή στενοτερου και απωλεια συνταξης με αντικατασταση αυτης με την κατωτατη στα 580 ευρω αν διαπιστωθει οτι πηρες την θεση χωρις να συμμετεχεις σε καποιου ειδους αξιολοηγηση ή διαγωνισμο.

Στον Ψηλό να τα πείς αυτά.

[nik_killthemall]

ναι αλλα εδω μιλαμε για τους συνταξιοδοτουμενους κατω των 60 !! ό,τι παρεθεσα αφορα τους συνταξιουχους ΚΑΤΩ ΤΩΝ 60 !!

τωρα, η συνταξιοδοτηση στα 65-67-70-80-μετα θανατον, παραδεχομαι οτι ειναι ακραια και αδικη αλλα ο λογος που υπαρχει ειναι οι 210 χιλιαδες συνταξιουχοι ΓΗΡΑΤΟΣ κατω των 60 (που οπως λεει το αρθρο του νηματος που ανεβασα θα αυξηθουνε) οι οποιοι εχουν και τις μεγαλυτερες συνταξεις απο καθε αλλη ηλικιακη κατηγορια.

καποιοι πρεπει να δουλεψουν για να υπαρχουν τοσοι συνταξιουχοι κατω των 60 και με τοσο μεγαλες συνταξεις !!

και ποιοι θα δουλεψουν ?

μα ολοι οι υπολοιποι μεχρι τα 65 τους, 67 τους, 70 τους και οσο χρειαστει ! και επειδη οσο και να δουλεψουν τα ζωα, τα λεφτα δεν βγαινουν, θα επιδοτηθουν και με καμια 10ρια δις/ετος τα ασφαλιστικα ταμεια απτον κρατικο προυπολογισμο = ΦΟΡΟΙ, και θα βγουν !

δε καταλαβα ποιο το προβλημα δηλαδη ?

ο ελ ζει εις βαρος του διπλανου του και καποιος που θα θελησει να αντιδρασει ή να το αλλαξει, ειναι γερμανοτσολιας, δοσιλογος και ευρωλιγουρης στα 4, ενω οποιος το υπερασπιστει ειναι πατριωτης, λεωναηντας και περηφανος.

τι δεν καταλλλαβαινεις ?