Πήραν το σπίτι 81χρονου ανάπηρου και δεν τον άφησαν να πάρει ούτε τα ρούχα του

[BaKXOS_Lysios]

Για σκεφτείτε να έμενε στ αλήθεια άστεγος ο γέροντας; Θα χόρταινε τζάμπα ακτιβισμό απο τις διάφορες συμμορίες που παραπλανούν και καταστρέφουν δανειολήπτες και σίγουρα και με μπόλικη οργισμένη ψυχοπονιά στο διαδίκτυο. Σπίτι να έβρισκε πάντως, δύσκολα, μόνο απο κανένα συγγενή, τίποτε κοινωνικές υπηρεσίες του κράτους, εκκλησία, κλπ.

...ενώ τωρα φρόντισαν επιτέλους να βρεθεί η σωστή λύση για τον γέροντα οι τράπεζες: "το καροτσάκι σου και σ' άλλη παραλία"....
Έχεις ξεκωλωθεί να γράφεις μαλακίες νομίζοντας ότι λες κάτι έξυπνο και τάχα μου αντικειμενικό και δίκαιο.
Η πραγματικότητα δεν αλλάζει όμως: Έχεις απέναντί σου έναν άνθρωπο ανάπηρο που δεν μπορεί να περπατήσει και ζητάς να "φύγει..να πάει αλλού"... Μήπως θες να σου φύγει χορεύοντας και μάμπο;.....
Η σκατοψυχία δεν αλλάζει, αν ο άνθρωπος είναι σκατόψυχος θα βρει χίλια δυο για να δικαιολογηθεί.

ΥΓ
Διόλου δεν θα με πείραζε να φορολογηθώ για να κρατήσει ο γέροντας το σπίτι του όσο ζει. Φορολογούμαι έτσι κι αλλιώς για χίλιες δυο άλλες μαλακίες επομένως θα χαιρόμουν αν οι φόροι μου αποδίδονταν απο το κράτος για τέτοιες περιπτώσεις.

[Προέλλην]

Για σκεφτείτε να έμενε στ αλήθεια άστεγος ο γέροντας; Θα χόρταινε τζάμπα ακτιβισμό απο τις διάφορες συμμορίες που παραπλανούν και καταστρέφουν δανειολήπτες και σίγουρα και με μπόλικη οργισμένη ψυχοπονιά στο διαδίκτυο. Σπίτι να έβρισκε πάντως, δύσκολα, μόνο απο κανένα συγγενή, τίποτε κοινωνικές υπηρεσίες του κράτους, εκκλησία, κλπ.

...ενώ τωρα φρόντισαν επιτέλους να βρεθεί η σωστή λύση για τον γέροντα οι τράπεζες: "το καροτσάκι σου και σ' άλλη παραλία"....
Έχεις ξεκωλωθεί να γράφεις μαλακίες νομίζοντας ότι λες κάτι έξυπνο και τάχα μου αντικειμενικό και δίκαιο.
Η πραγματικότητα δεν αλλάζει όμως: Έχεις απέναντί σου έναν άνθρωπο ανάπηρο που δεν μπορεί να περπατήσει και ζητάς να "φύγει..να πάει αλλού"... Μήπως θες να σου φύγει χορεύοντας και μάμπο;.....
Η σκατοψυχία δεν αλλάζει, αν ο άνθρωπος είναι σκατόψυχος θα βρει χίλια δυο για να δικαιολογηθεί.

ΥΓ
Διόλου δεν θα με πείραζε να φορολογηθώ για να κρατήσει ο γέροντας το σπίτι του όσο ζει. Φορολογούμαι έτσι κι αλλιώς για χίλιες δυο άλλες μαλακίες επομένως θα χαιρόμουν αν οι φόροι μου αποδίδονταν απο το κράτος για τέτοιες περιπτώσεις.

Αντί να φουσκώνετε τα μυαλά των δανειοληπτών, με παραμύθια ότι θα χαριστούν δάνεια, ότι μπορούν ακτιβισμοί να τα ακυρώσουν, κλπ, και να τους οδηγείτε σε τέτοιες καταστάσεις, την άλλη φορά καλύτερα ρεφενέ για να πληρώσουν την δόση τους.

Ο γέροντας θα μπορούσε όταν έλαβε την αρχική έξωση, να ψάξουν οι δικοί του για άλλο σπίτι παρακάτω, να μετακομίσει με την ησυχία του. Αλλά όχι, κάποιοι έπρεπε να παίξουν επανάσταση. Το κρίμα στον λαιμό τους.

[BaKXOS_Lysios]

Και προς αποφυγή παρεξηγήσεων. Όλοι οι άνθρωποι είμαστε ίσοι απέναντι στους νόμους. Κανείς δεν είναι υπεράνω των υπολοίπων.
Δεν ζητάω ευνοϊκότερη μεταχείριση αλλά πιο ανθρώπινη. Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Ειδικά όταν πρόκειται για ευάλωτες κοινωνικές ομάδες.

Εδω θα διαφωνήσω. Δεν είμαστε ακριβώς όλοι ίσοι απέναντι στον νόμο. Αυτό είναι κάτι που και ο ίδιος ο νόμος τα γνωρίζει και το αναγνωρίζει. Αν μάλιστα αυτή η "ισότητα" ίσχυε με το ίδιο μένος που ισχύει μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και σε άλλες πιο "άνισες" τότε ο κόσμος μας θα ήταν πολύ καλύτερος.
Σου θυμίζω αυτό (γιατί έχει κάποια αναλογία με την περίπτωση):

[BaKXOS_Lysios]

Αντί να φουσκώνετε τα μυαλά των δανειοληπτών, με παραμύθια ότι θα χαριστούν δάνεια,

Εντάξει παπαριές....δεν αξίζει καν να ασχοληθώ.

[Προέλλην]

Αντί να φουσκώνετε τα μυαλά των δανειοληπτών, με παραμύθια ότι θα χαριστούν δάνεια,

Εντάξει παπαριές....δεν αξίζει καν να ασχοληθώ.

Ε σωστά, που να ασχολούμαστε τώρα με πράγματα όπως πχ όταν παίρνουμε δάνειο και βάζουμε υποθήκη μπορεί να χάσουμε το ακίνητο. Σιγά τώρα τα ρίσκα, θα τα πάρουμε αν θέλουμε να μη μένουμε στο φτού κακά ενοίκιο, να ανακαινίσουμε το σπίτι μας, κλπ.
Αυτές είναι οι παπαριές + ο λαϊκισμός τύπου δεν πληρώνω, τράπεζα ανατολής, σιγά - έρχεται αύριο το τάδε κόμμα και θα μας τα χαρίσει, που καταστρέφουν τον κοσμάκη. Και ναι, όσοι σιγοντάρετε αυτά τα πράγματα, είστε συνένοχοι και κανένα κακοπαιγμένο μελόδραμα δεν σας ξεπλένει.

[bizeli]

Σαν να τα μπερδεύεις λίγο τα πράγματα.

Με την βία τους έβγαλαν απο το σπίτι, γιατί προηγουμένως είχαν έρθει ειδοποιήσεις για να φύγουν μόνοι τους με άνεση χρόνου, μετά άλλες προειδοποιήσεις και προσπάθειες που απ ότι διαβάζει κανείς εμποδίστηκαν με την βία κλπ. Δηλαδή, δεν εμφανίστηκαν μια μέρα έτσι απο το πουθενά κάτι κακοί και τους πετάξαν απ έξω. Απο το σπίτι δεν βγήκαν λόγω πίστης ότι δεν θα τους έβγαζαν, ότι θα μπορούσαν επ άπειρο να το αποκρούουν, πιθανότατα γιατί έτσι τους έκαναν να πιστέψουν κάποιοι αλληλέγυοι.

Προφανώς και δεν έγινε από τη μια μέρα στην άλλη. Αλλά δεν αλλάζει κάτι αυτό. Ρε φίλε λες να ήταν ευχάριστη όλη αυτή η φάση για τον παππού; Να σε παίρνουν κάθε μέρα εισπρακτικές, να σου στέλνουν προειδοποιήσεις. Παπάρια λες ότι πίστευε "επ άπειρον ότι θα τους αποκρούει".
Όλοι ξέρουμε ότι αν μπλέξεις με τράπεζες είναι χαμένο παιχνίδι. Προφανώς δεν είχε άλλη επιλογή. Ναι για τον εαυτό του δεν είχε άλλη επιλογή. Ήταν το σπίτι του. Με χίλια δυο προβλήματα στο κεφάλι του, να συντηρεί άνεργα παιδιά, συν τα προβλήματα υγείας συν την πίεση από τις τράπεζες συν δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.
Εντάξει ας τον αποτελειώσουμε τον γέρο.

Τα υπόλοιπα που κολλάνε; Oι άποροι στην Ελλάδα έχουν πρόσβαση και σε υγεία και σε παιδεία, και σε επιδόματα, κλπ. Οι άποροι, όχι οι χαμηλοεισοδηματίες που θέλουν συμπληρώσουν εισόδημα για να ζούν ως μικροαστοί.

Κολλάνε και παρακολλάνε. Γιατί άμα βγάζουμε κομπιουτεράκι σε όλα θα μπορούσε να είχε εφαρμογή η λογική σας και σε υπόλοιπα θέματα.
Θα μπορούσες πχ να ήσουν ανασφάλιστος και να σου ζητούσαν Ε9 για να μπεις στο νοσοκομείο.
Αυτό θέλω να σου πω. Ότι η ίδια η πολιτεία, βάσει συντάγματος, δεν κοστολογεί την ανθρώπινη ζωή. Αυτό κάτι σημαίνει έτσι;
Άρθρο 2 του Συντάγματος
(Πρωταρχικές υποχρεώσεις της πολιτείας)
1. O σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας.

Νομικά μπορεί οι τράπεζες να έχουν κερδίσει το παιχνίδι αλλά ηθικά οι εικόνες αυτές δε συνάδουν με τη φιλοσοφία του συντάγματος και στην τελική με την ανθρώπινη ευαισθησία εδώ που τα λέμε.

[bizeli]

Εδω θα διαφωνήσω. Δεν είμαστε ακριβώς όλοι ίσοι απέναντι στον νόμο. Αυτό είναι κάτι που και ο ίδιος ο νόμος τα γνωρίζει και το αναγνωρίζει. Αν μάλιστα αυτή η "ισότητα" ίσχυε με το ίδιο μένος που ισχύει μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και σε άλλες πιο "άνισες" τότε ο κόσμος μας θα ήταν πολύ καλύτερος.
Σου θυμίζω αυτό (γιατί έχει κάποια αναλογία με την περίπτωση):

Ναι αυτό εννοούσα.
Απλά λόγω βιασύνης δεν αναλύω κάποιες φορές ολοκληρωμένα τη σκέψη μου.

[Προέλλην]

Σαν να τα μπερδεύεις λίγο τα πράγματα.

Με την βία τους έβγαλαν απο το σπίτι, γιατί προηγουμένως είχαν έρθει ειδοποιήσεις για να φύγουν μόνοι τους με άνεση χρόνου, μετά άλλες προειδοποιήσεις και προσπάθειες που απ ότι διαβάζει κανείς εμποδίστηκαν με την βία κλπ. Δηλαδή, δεν εμφανίστηκαν μια μέρα έτσι απο το πουθενά κάτι κακοί και τους πετάξαν απ έξω. Απο το σπίτι δεν βγήκαν λόγω πίστης ότι δεν θα τους έβγαζαν, ότι θα μπορούσαν επ άπειρο να το αποκρούουν, πιθανότατα γιατί έτσι τους έκαναν να πιστέψουν κάποιοι αλληλέγυοι.

Προφανώς και δεν έγινε από τη μια μέρα στην άλλη. Αλλά δεν αλλάζει κάτι αυτό. Ρε φίλε λες να ήταν ευχάριστη όλη αυτή η φάση για τον παππού; Να σε παίρνουν κάθε μέρα εισπρακτικές, να σου στέλνουν προειδοποιήσεις. Παπάρια λες ότι πίστευε "επ άπειρον ότι θα τους αποκρούει".
Όλοι ξέρουμε ότι αν μπλέξεις με τράπεζες είναι χαμένο παιχνίδι. Προφανώς δεν είχε άλλη επιλογή. Ναι για τον εαυτό του δεν είχε άλλη επιλογή. Ήταν το σπίτι του. Με χίλια δυο προβλήματα στο κεφάλι του, να συντηρεί άνεργα παιδιά, συν τα προβλήματα υγείας συν την πίεση από τις τράπεζες συν δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.
Εντάξει ας τον αποτελειώσουμε τον γέρο.

Τα υπόλοιπα που κολλάνε; Oι άποροι στην Ελλάδα έχουν πρόσβαση και σε υγεία και σε παιδεία, και σε επιδόματα, κλπ. Οι άποροι, όχι οι χαμηλοεισοδηματίες που θέλουν συμπληρώσουν εισόδημα για να ζούν ως μικροαστοί.

Κολλάνε και παρακολλάνε. Γιατί άμα βγάζουμε κομπιουτεράκι σε όλα θα μπορούσε να είχε εφαρμογή η λογική σας και σε υπόλοιπα θέματα.
Θα μπορούσες πχ να ήσουν ανασφάλιστος και να σου ζητούσαν Ε9 για να μπεις στο νοσοκομείο.
Αυτό θέλω να σου πω. Ότι η ίδια η πολιτεία, βάσει συντάγματος, δεν κοστολογεί την ανθρώπινη ζωή. Αυτό κάτι σημαίνει έτσι;
Άρθρο 2 του Συντάγματος
(Πρωταρχικές υποχρεώσεις της πολιτείας)
1. O σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας.

Νομικά μπορεί οι τράπεζες να έχουν κερδίσει το παιχνίδι αλλά ηθικά οι εικόνες αυτές δε συνάδουν με τη φιλοσοφία του συντάγματος και στην τελική με την ανθρώπινη ευαισθησία εδώ που τα λέμε.

Kαταλαβαίνω, σου χαλάει την αισθητική το θέαμα. Αυτό όμως δεν αλλάζει την ουσία της υπόθεσης.

Αν είναι να πάρω κι εγώ 85.000 δάνειο με εγγυητή την πολύ συμπαθητική άρρωστη γριά μάνα μου, και μετά να το πιστολιάσω, θα επαναπαυτώ ότι θα την λυπηθεί το κράτος και θα της χαρίσει το δάνειο ή το δικαίωμα να μένει στο σπίτι μέχρι να πεθάνει.

Ο γιός που είναι μπιζέλι, το σπίτι που ανακαίνισε με 85.000 που είναι;

[Λαχουρένιος]

Ζέχνει λαικισμό το νήμα, από Προχέλ και ΓΓ

[Προέλλην]

Ζέχνει λαικισμό το νήμα, από Προχέλ και ΓΓ

1. Ανοίγεις λεξικό
2. Λαϊκισμός είναι να λες αυτά που θέλει να ακούσει ο λαός, αυτά τα λαϊκίστικά δηλαδή που γράφετε εσείς. Ο ΓΓ και εγώ εκφέρουμε αντιδημοφιλείς-αντιλαϊκές απόψεις.

Υ.Γ.
Mην κάνεις σαν τους νεοναζί που προσπαθούν να κάνουν καθρεπτάκι και να βαφτίσουν όλους τους άλλους ως φασίστες.