Guru Mitsotakis

[bizeli]

Οι πραγματικα βολεμενοι ειναι λιγοι και ειναι αυτοι που εχουν επιχειρησεις και μεγαλες καταθεσεις απο τους δικους τους. Αυτοι εχουν μια μαγια περα απο τα ετοιμα που θα τους επιτρεψει να βγαλουν δικα τους λεφτα στο εγγυς ή μακρινο μελλον.

Υστερα υπαρχει μια πολυ μεγαλη κατηγορια μισοβολεμενων (δεν ξερω αν ειναι πλειοψηφικη ή οχι) που οι δικοι τους εχουν καποιες καταθεσεις και πιθανον καποιο ακινητο για ιδιοκατοικηση. Παραλληλα μπορει να τους στηριζουν μεσω των συνταξεων τους. Αυτη η κατηγορια ειναι θνησιγενης γιατι ζει απο σταθερες πηγες εισοδηματων που εχουν ημερομηνια ληξης. Σε 10, 15 ή 20 χρονια οι γονεις τους θα πεθανουν και θα κοπει η επιδοτηση που δεχονται. Καποτε θα τελειωσουν και τα ετοιμα στην τραπεζα οποτε θα τους μεινει στην καλυτερη ενα ακινητο για να μενουν και τιποτα παραπανω.

Επισης ειναι αλλο να σε χαρτζιλικωνουν οι δικοι σου για να ζεις ουσιαστικα φοιτητικη ή εργενικη ζωη και αλλο να πρεπει να σε στηριξουν για να κανεις δικη σου οικογενεια. Το δευτερο ειναι πολυ δυσκολο αν το ιδιο το ''παιδι'' δεν παταει καλα στα ποδια του. Δηλαδη ο ημιπιτσιρικας 30αρης που βγαζει 700-800 και τσιμπαει αλλο ενα 300 ή 400αρι απο τους γονεις καλα την βγαζει ως εργενης αλλα δεν μπορει με τετοια φοντα να κανει δικη του οικογενεια.

Οποια ευημερια υπαρχει ακομα στην Ελλαδα στηριζεται σε στρεβλες καταστασεις με ημερομηνια ληξης που συμπιπτει με τον φυσικο θανατο των σημερινων 60αρηδων και 70αρηδων. Οταν οι σημερινοι 20αρηδες και 30αρηδες 40αρισουν και 50αρισουν τοτε θα φανει η πραγματικη γυμνια μας.

Ενας σοβαρος π/θ θα παλευε να το αλλαξει αυτο και οχι να λεει αμπελοφιλοσοφιες. Μια κοινωνια οπου οι γονεις στηριζουν οικονομικα τα παιδια τους φαινομενικα επ απειρον δεν μπορει να μακροημερευσει και να εχει προοπτικη.

Φίλε μου 1+1 κάνει 2.
Δεν βγαίνουν τα νούμερα.
Αυτή η κοινωνία όπου οι γονείς στηρίζουν οικονομικά τα παιδιά τους δεν είναι σημερινή. Είναι παράδοση.
Και αυτές οι συντάξεις τι συντάξεις είναι που καταφέρνουν να στηρίζουν 100 σπίτια και τα σπίτια των παιδιών τους;
Κάπου δεν κολλάει.
Έχουν γίνει κουμάντα από πίσω όχι τόσο θνησιγενή όσο νομίζεις.
Ο χαμηλοσυνταξιούχος με το ζόρι αγοράζει τα φάρμακά του.

Αλλο για διακοπες και αλλο για μονιμη διαβιωση. Και η Ταυλανδη ωραια ειναι για διακοπες για ζησε ομως εκει μονιμα

Ούτε εγώ μιλάω για διακοπές. Για μόνιμη διαβίωση. Δεν λέω για τον λαντζιέρη που θα φύγει στη Γερμανία.
Πολλοί που έχουν γερά πτυχία και μπορούν να βρουν καλές θέσεις και στο εξωτερικό και εδώ, θα πρέπει το οικονομικό αντάλλαγμα να είναι πολύ ισχυρό για να σκεφτούν να αφήσουν την Ελλάδα.
Είναι καθαρά οικονομικό και μόνο το θέμα.

[bizeli]

Αν είσαι μάγκας, πολύ μάγκας, βρες έναν να έρθει να σου περάσει πλακάκια την άλλη βδομάδα και να μην στα κάνει πουτάνα όλα.

Ακόμη και αυτόν που θα στα βάλει και σε λίγους μήνες θα σκάνε, θα τον πληρώσεις σαν καρδιοχειρούργο και θα πρέπει να του γλύφεις τα παπάρια απο το πρωί μέχρι το βράδι, με τα γυράκια του, τα καφεδάκια του, και θα γελάς και με τις μαλακίες που θα σε λέει.

so true

[Λαχουρένιος]

Υπάλληλος πλακά δεν είναι επάγγελμα. Είναι ο κάλφας που κάθεται 3-5 χρόνια και μετά αντικαθιστάται απο τον επόμενο μαθητευόμενο. Μόνο αν είσαι αυτοδίκαια άχρηστος θα μείνεις σε αυτό τον τομέα χαμάλης μια ζωή.

Μα δεν μπορουν να γινουν αφεντικα ολοι, ουτε να ασχοληθουν ολοι με αυτον τον κλαδο. Λογικα να το παρεις δεν βγαινει η εξισωση. Παντα ενας ειναι το αφεντικο και πολλοι οι χαμαληδες.

[Λαχουρένιος]

Φίλε μου 1+1 κάνει 2.
Δεν βγαίνουν τα νούμερα.
Αυτή η κοινωνία όπου οι γονείς στηρίζουν οικονομικά τα παιδιά τους δεν είναι σημερινή. Είναι παράδοση.
Και αυτές οι συντάξεις τι συντάξεις είναι που καταφέρνουν να στηρίζουν 100 σπίτια και τα σπίτια των παιδιών τους;
Κάπου δεν κολλάει.
Έχουν γίνει κουμάντα από πίσω όχι τόσο θνησιγενή όσο νομίζεις.
Ο χαμηλοσυνταξιούχος με το ζόρι αγοράζει τα φάρμακά του.

Δεν ειναι παραδοση, αυτο το φαινομενο συμβαινει με τις γενιες του '80 και του '90. Οι γεννηθεντες του '50 και του '60 κληρονομουσαν και αυτοι ακινητα απο την προπολεμικη γενια, αλλα οι μισθοι τους ηταν υψηλοτεροι απο αυτοι που επαιρναν οι γονεις τους. Μπορουσαν να πατησουν στα ποδια τους χωρις γονεικη βοηθεια και να κανουν οικογενεια απο τα 25 κανοντας μια απλη δουλεια με ενα απολυτηριο λυκειου.

Ούτε εγώ μιλάω για διακοπές. Για μόνιμη διαβίωση. Δεν λέω για τον λαντζιέρη που θα φύγει στη Γερμανία.
Πολλοί που έχουν γερά πτυχία και μπορούν να βρουν καλές θέσεις και στο εξωτερικό και εδώ, θα πρέπει το οικονομικό αντάλλαγμα να είναι πολύ ισχυρό για να σκεφτούν να αφήσουν την Ελλάδα.
Είναι καθαρά οικονομικό και μόνο το θέμα.

Νομιζω συγκρινεις ανομοιες καταστασεις. Η συγκριση ειναι μεταξυ ελληνα και δυτικοευρωπαιου μισθωτου. Αυτος που γεννιεται Ελλαδα και εχει παει μεταναστης καπου στην Ευρωπη ειναι ξεριζωμενος απο φιλους και οικογενεια οποτε εχει καποιο συναισθηματικο κινητρο να γυρισει πισω. Ο ευρωπαιος που εχει γεννηθει σε μια δυτικοευρωπαικη χωρα δεν αντιμετωπιζει το ιδιο προβλημα γιατι εργαζεται στην χωρα που βρισκεται ηδη η οικογενεια του.

Πλεον ουτε οι αλβανοι δεν καθονται εδω. Ξερω πολλους γυρω στα 30 που την εχουν κοπανησει για Βρετανια και Γερμανια. Οι φτωχοι ευρωπαιοι δεν μας καταδεχονται. Μονο οι πακιστανοι και διαφοροι αφρικανοι και ασιατες πλεον μας ερχονται.

[Προέλλην]

Υπάλληλος πλακά δεν είναι επάγγελμα. Είναι ο κάλφας που κάθεται 3-5 χρόνια και μετά αντικαθιστάται απο τον επόμενο μαθητευόμενο. Μόνο αν είσαι αυτοδίκαια άχρηστος θα μείνεις σε αυτό τον τομέα χαμάλης μια ζωή.

Μα δεν μπορουν να γινουν αφεντικα ολοι, ουτε να ασχοληθουν ολοι με αυτον τον κλαδο. Λογικα να το παρεις δεν βγαινει η εξισωση. Παντα ενας ειναι το αφεντικο και πολλοι οι χαμαληδες.

Δεν λέμε να είσαι αφεντικό με μαγαζί με πλακάκια, αλλά ανεξάρτητος μάστος με τα δικά σου τσιράκια. Αυτό το στάτους το φτάνουν σχεδόν όλοι που σήμερα είναι τσιράκια, εκτός κι τσιρακίζουν μόνο προσωρινά και μετά κάνουν κάτι άλλο, ή είναι πραγματικά ανάπηροι.
Το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι δεν υπάρχουν αρκετοί καλοί μάστορες, γιατί γενικά δεν υπάρχει ο απαιτούμενος αριθμός μαστόρων, με αποτέλεσμα να γίνεται μάστορας το κάθε τσιράκι, έστω και αν δεν έχει όλες τις δυνατότητες.

[bizeli]

Δεν ειναι παραδοση, αυτο το φαινομενο συμβαινει με τις γενιες του '80 και του '90. Οι γεννηθεντες του '50 και του '60 κληρονομουσαν και αυτοι ακινητα απο την προπολεμικη γενια, αλλα οι μισθοι τους ηταν υψηλοτεροι απο αυτοι που επαιρναν οι γονεις τους. Μπορουσαν να πατησουν στα ποδια τους χωρις γονεικη βοηθεια και να κανουν οικογενεια απο τα 25 κανοντας μια απλη δουλεια με ενα απολυτηριο λυκειου.

Επίσης, εκείνες οι γενιές δεν ζούσαν σε τόσο καταναλωτικές κοινωνίες για αυτό και μπορούσαν να σταθούν στα πόδια τους.
Τέσπα, τι συζητάμε;
Όλα είναι θέμα αφαίρεσης.
Έσοδα τόσα, έξοδα τόσα, μου μένουν μηδέν στην καλύτερη. Στη χειρότερη αφήνω χρέη.
Το είπες κι εσύ πολύ εύστοχα σε προηγούμενη σελίδα. Μετράμε και το ευρώ για να μην τελειώσει ο μισθός 20 του μήνα.
Αλλά σε κάποιους αυτή η αφαίρεση είναι πολ/μός.
Ή κρύβουν εισοδήματα ή τα έξοδά τους είναι μηδαμινά ή έχουν και από αλλού εισροές ή παίρνουν μισθάρες.
Δλδ δεν μπορούμε να γκρινιάζουμε όλοι σε αυτές τις συζητήσεις του λαού και την επόμενη να κάνεις ζωάρα.
Κάπου δεν στέκει.
Εγώ ξέρω άμα είσαι άφραγκος, είσαι άφραγκος.

Νομιζω συγκρινεις ανομοιες καταστασεις. Η συγκριση ειναι μεταξυ ελληνα και δυτικοευρωπαιου μισθωτου. Αυτος που γεννιεται Ελλαδα και εχει παει μεταναστης καπου στην Ευρωπη ειναι ξεριζωμενος απο φιλους και οικογενεια οποτε εχει καποιο συναισθηματικο κινητρο να γυρισει πισω. Ο ευρωπαιος που εχει γεννηθει σε μια δυτικοευρωπαικη χωρα δεν αντιμετωπιζει το ιδιο προβλημα γιατι εργαζεται στην χωρα που βρισκεται ηδη η οικογενεια του.

Πλεον ουτε οι αλβανοι δεν καθονται εδω. Ξερω πολλους γυρω στα 30 που την εχουν κοπανησει για Βρετανια και Γερμανια. Οι φτωχοι ευρωπαιοι δεν μας καταδεχονται. Μονο οι πακιστανοι και διαφοροι αφρικανοι και ασιατες πλεον μας ερχονται.

Δεν έκανα καμία σύγκριση με δυτικοευρωπαίο. Μόνο για Έλληνες μίλησα.
Οι Έλληνες θεωρούν την Ελλάδα την καλύτερη χώρα του κόσμου. Αυτό στο είπα γιατί κάπου είπες ότι αυτό που είπε ο Μητσοτάκης ακούγεται ηλίθιο στον μέσο Έλληνα πολίτη.
Για τους Έλληνες μιλάμε.

[bizeli]

Νοικιάζουν τα εξοχικά τους για να τα βγάλουν πέρα
https://www.tanea.gr/2022/05/29/greece/ ... loun-pera/


ελληνική τραγωδία

[Λαχουρένιος]

Επίσης, εκείνες οι γενιές δεν ζούσαν σε τόσο καταναλωτικές κοινωνίες για αυτό και μπορούσαν να σταθούν στα πόδια τους.
Τέσπα, τι συζητάμε;
Όλα είναι θέμα αφαίρεσης.
Έσοδα τόσα, έξοδα τόσα, μου μένουν μηδέν στην καλύτερη. Στη χειρότερη αφήνω χρέη.
Το είπες κι εσύ πολύ εύστοχα σε προηγούμενη σελίδα. Μετράμε και το ευρώ για να μην τελειώσει ο μισθός 20 του μήνα.
Αλλά σε κάποιους αυτή η αφαίρεση είναι πολ/μός.
Ή κρύβουν εισοδήματα ή τα έξοδά τους είναι μηδαμινά ή έχουν και από αλλού εισροές ή παίρνουν μισθάρες.
Δλδ δεν μπορούμε να γκρινιάζουμε όλοι σε αυτές τις συζητήσεις του λαού και την επόμενη να κάνεις ζωάρα.
Κάπου δεν στέκει.
Εγώ ξέρω άμα είσαι άφραγκος, είσαι άφραγκος.

Οντως ειχαν λιγοτερα εξοδα, αλλα σαν σουμα εσοδα-εξοδα η γενια των γονιων μας ηταν καλυτερη και στεκοταν στα ποδια της χωρις την βοηθεια των δικων της γονεων αφου εβγαζαν περισσοτερα λεφτα απο τους παππουδες μας.

Δεν έκανα καμία σύγκριση με δυτικοευρωπαίο. Μόνο για Έλληνες μίλησα.
Οι Έλληνες θεωρούν την Ελλάδα την καλύτερη χώρα του κόσμου. Αυτό στο είπα γιατί κάπου είπες ότι αυτό που είπε ο Μητσοτάκης ακούγεται ηλίθιο στον μέσο Έλληνα πολίτη.
Για τους Έλληνες μιλάμε.

Ειπες οτι πολλοι εχουν γερα πτυχια και οτι ενω μπορουν να φυγουν εξω καθονται εδω. Ομως ενας παραγοντας που τους κραταει πισω ειναι η οικογενεια και το ευρυτερο περιβαλλον τους και οχι απλα ο ηλιος ή τα νησια.

Επισης, οπως ελεγα και στον Διαδοχο, η δουλεια του καθε π/θ ειναι να βελτιωνει το επιπεδο ζωης με καλυτερες δουλειες και οχι να λεει αμπελοφιλοσοφιες. Η Ελλαδα θα ναι ωραια χωρα και με Τσιπρα ή Ανδρουλακη π/θ, δεν ειναι πως την ομορφαινει το Κουλι

[Λαχουρένιος]

Δεν λέμε να είσαι αφεντικό με μαγαζί με πλακάκια, αλλά ανεξάρτητος μάστος με τα δικά σου τσιράκια. Αυτό το στάτους το φτάνουν σχεδόν όλοι που σήμερα είναι τσιράκια, εκτός κι τσιρακίζουν μόνο προσωρινά και μετά κάνουν κάτι άλλο, ή είναι πραγματικά ανάπηροι.
Το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι δεν υπάρχουν αρκετοί καλοί μάστορες, γιατί γενικά δεν υπάρχει ο απαιτούμενος αριθμός μαστόρων, με αποτέλεσμα να γίνεται μάστορας το κάθε τσιράκι, έστω και αν δεν έχει όλες τις δυνατότητες.

Αν πολλοι ελληνες στραφουν εκει οπως λες εσυ, τοτε ο κλαδος απλα θα κορεστει και θα γινει μια απο τα ιδια γιατι οι περισσοτεροι θα ειναι υπαλληλοι. Γενικα επιασες ενα κλαδο που ειναι η εξαιρεση της εξαιρεσης και οχι ο κανονας.

[Προέλλην]

Δεν λέμε να είσαι αφεντικό με μαγαζί με πλακάκια, αλλά ανεξάρτητος μάστος με τα δικά σου τσιράκια. Αυτό το στάτους το φτάνουν σχεδόν όλοι που σήμερα είναι τσιράκια, εκτός κι τσιρακίζουν μόνο προσωρινά και μετά κάνουν κάτι άλλο, ή είναι πραγματικά ανάπηροι.
Το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι δεν υπάρχουν αρκετοί καλοί μάστορες, γιατί γενικά δεν υπάρχει ο απαιτούμενος αριθμός μαστόρων, με αποτέλεσμα να γίνεται μάστορας το κάθε τσιράκι, έστω και αν δεν έχει όλες τις δυνατότητες.

Αν πολλοι ελληνες στραφουν εκει οπως λες εσυ, τοτε ο κλαδος απλα θα κορεστει και θα γινει μια απο τα ιδια γιατι οι περισσοτεροι θα ειναι υπαλληλοι. Γενικα επιασες ενα κλαδο που ειναι η εξαιρεση της εξαιρεσης και οχι ο κανονας.

Πρόκειται για μεγάλο αριθμό ειδικοτήτων, για δεκάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας. Δεν είναι μόνο το ότι θα βρεί δουλειές ο κόσμος που πρέπει, αλλά και ότι θα συντελεστεί γενικότερη αναβάθμιση της οικονομίας, καθώς θα αυξηθεί δραματικά η ποιότητα των τεχνικών έργων/εργασιών στην χώρα.

Η λύση είναι να μειωθούν δραστικά οι θέσεις στα ΑΕΙ, και λιγότερο φυσικά στα ΤΕΙ, να κλείσουν και σχολές. Παράλληλα, να αναδιοργανωθούν τα προγράμματα σπουδών σε ΙΕΚ και σχολές ΟΑΕΔ, με μεγαλύτερη διάρκεια, μεγαλύτερο τμήμα των σπουδών ως μαθητεία (η οποία θα είναι αυστηρά επιβλεπόμενη, όχι απλά χαμαλίκια, όχι απο ανίκανους αρχιμαστόρους), να ανεβούν δραματικά οι απαιτήσεις εισαγωγής, να ανψηλαφιστούν διάφοροι απίθανοι που έχουν χωθεί και "διδάσκουν" εκεί, να αναβαθμιστούν οι υποδομές κρατικών τέτοιων σχολών.
Παράλληλα, θα πρέπει να σπάσει το απόστημα εγκληματικότητας και αδιαφορίας στα ΕΠΑΛ της χώρας, αναγκαστικά με παράλληλη επέκταση και αναβάθμιση των αναμορφωτηρίων ανηλίκων.