ΕΘΝΙΚΑ ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ, AOZ, ΥΦΑΛΟΚΡΗΠΙΔΑ ΣΥΚΧΕΧΥΜΕΝΟΙ ΟΡΟΙ ΠΟΥ ΓΕΝΝΟΥΝ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΚΡΙΣΕΙΣ

[itteithe]

Ναι, έχεις δίκιο, ήμουν λίγο βιαστικός και εστίασα μόνο στις ομιλίες τους (δεν είδα τις ερωτήσεις που ακολούθησαν, ούτε την εισαγωγή). Νομίζω πως με τον έναν ή τον άλλο τρόπο είμαστε χαμένοι όσον αφορά το εν λόγω ζήτημα. Το θέμα είναι οτι στο worst case scenario, όπου θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα θερμό επεισόδιο, ή μια μικρή πολεμική αναμέτρηση, ή ακόμη και έναν γενικευμένο πόλεμο έτσι ώστε να υπερασπίσουμε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα στις ανοιχτές θάλασσες και στο Αιγαίο, θα πρέπει να εξετάσουμε αν μπορούμε να βάλλουμε στην πλάστιγγα τις ανθρώπινες ζωές που θα χαθούν (και ίσως και χαμένα εδάφη) με τις θαλάσσιες εκτάσεις στις οποίες επικαλούμαστε την -ίσως καθ' όλα- νόμιμη κυριαρχία μας.

Και το κακό είναι πως το worst case scenario δεν είναι και τόσο απίθανο, ασχέτως αν το υπουργείο εθνικής άμυνας και η κυβέρνηση προσπαθούν να καθησυχάσουν τον κόσμο (ένας κόσμος που η αλήθεια είναι πως έχει αρχίσει να αδιαφορεί πλέον). Τα εξοπλιστικά προγράμματα που τρέχουν σαν τρελά αυτό το διάστημα (και στην Ελλάδα και στην Κύπρο), οι προσλήψεις ΟΒΑ (οπλιτών βραχείας ανακατάταξης), η αναδιάταξη των στρατιωτικών σχηματισμών στην περιοχή, οι στόλοι που ελλιμενίζονται στο Αιγαίο και τα αεροσκάφη που τριγυρίζουν στον αέρα, προδίδουν άσχημες εξελίξεις.

[ΜΥΘΗΡΑ]

ΚΑΤΑΔΕΙΞΙΣ 7



...ας μην αναμασαμε σαν τα μυρηκαστικα τις γνωμες των πολιτικαντηδων απο αυτες που κρεμανε δημοσιως και τις κυκλοφορουν σε σαλωνια και αιθουσες πολυτελων ξενοδοχειων για να βγαζουν τα ματια του σωρου των αφελων πολιτων των ασχετων με το θαλασσιο δικαιο ...

..ας πιασουμε το θεμα οπως πρεπει διερευνωντας τις βασικες εννοιες του νηματος του φορουμιστικου μεσα απο το ιδιο το κειμενο της Συμφωνιας για τα Θαλασσιο Δικαιο του 1982..

...το κειμενο αυτο ειναι μακροσκελες περιεχει πανω απο 400 αρθρα στο συνολο της ολα τα παραρτηματα μαζι ..η διερευνηση του κειμενου ειναι ενα ξεχωριστο θεμα οπου αξιζει να του αφιερωσει κανεις ενα ολοκληρο φορουμιστικο νημα ξεχωριστο .( ισως το κανουμε καποια στιγμη ) ..

...ας δουμε ομως την γενικη δομη της Συμφωνιας αυτης τα ΠΑΡΑΤΗΜΑΤΑ τα ΜΕΡΗ τα Τμηματα και τα αρθρα της ..ας τα δουμε ολα αυτα πριν εστιασουμε στις επιμαχες 3 εννοιες του νηματος μας ...ετσι αρχικα θα παρουμε για γενικη εικονα ...θα δομησουμε σωστα το πνευμα μας ωστε να δεχτει την περιπλοκη πληροφορηση που περιεχει στο συνολο της η Συμφωνια ...και ετσι θα αξιολογησουμε ορθοτερα τις επιμαχες εννοιες ...
ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ , ΥΦΑΛΟΚΡΗΠΙΔΑ, ΑΟΖ

..ακομη πιο ορθο θα ηταν να παρουμε ολες τις παλαιοτερες συνθηκες ...ριχνωντας μια ματια στις εννοιες που διαπραγματευονται και τα θεματα τους,, αλλα ειπαμε αυτο θα αρμοζε σε ενα γενικοτερο φορουμιστικο νημα αφιερωμενο στο Θαλασσιο Δικαιο ..



...ο σωστος τροπος να οικοδομειται η γνωση μας ειναι απο το ΓΕΝΙΚΟ ΣΤΟ ΕΙΔΙΚΟ
( ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ) ....αν και εφοσον υπαρχει δυνατοτητα προσβασης σε μια γενικης γνωσης ...αν δεν υπαρχει τοτε αναγκαστικα πρεπει να προχωραμε γενικευοντας τις ειδικες μας μελετες αρα αντιστροφως ( ΕΠΑΓΩΓΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ) ...


...επι του παροντος ας δουμε την γενικη λοιπον δομη της Συμφωνιας του 1982 ...

...αυτη λοιπον εχει 11 ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ με σπουδαιοτερο το ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Ι που αποτελει την κατεξοχην Συμφωνια...

...εχουμε λοιπον ...

... ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Ι τιτλοφορειται καπως περιπλοκα και να κυκλωτικα ως ΣΥΜΒΑΣΗ ΗΝΩΜΕΝΩΝ ΕΘΝΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΙΑΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΧΙ ΤΗΣ ΕΝ ΛΟΓΩ ΣΥΜΒΑΣΗΣ

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ ΙΙ Επιτροπη για τα Ορια της Υφαλοκρηπιδας

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ ΙΙΙ Διαταξεις που διεπουν τις προκαταρκτικες ερευνες και την διερευνηση εκμεταλλευσης....

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ ΙV Καθεστως Επιχειρισης

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ V Συνδιαλλαγη

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ VI Καταστατικο του Διεθνους Δικαστηριου για το Δικαιο της Θαλασσας

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ VII Διαιτησια

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ VIII Ειδικη Διαιτησια

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ IX Συμμετοχη Διεθνων Οργανισμων

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Χ (ΙΙ ?)* Εγγραφο Επισημης Επιβεβαιωσης απο Ευρωπαικες Κοινοτητες

...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ ΧΙ (ΙΙΙ ?)* Περιγραφη Αρμοδιοτητων για το Δικαιο της Θαλασσας



*τα τελευταια ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ τα αριθμησαμε εμεις καθως στο ελληνικο κειμενο που διατιθεται διαδικτυακα εχουν μια παραδοξη αριθμηση ακατανοητη πχ ΙΙ και ΙΙΙ διακοπτωντας την σειρα αριθμησης ..και μαλιστα αναμεσα τους μεσολαβει κι ενα ΠΡΟΑΝΑΡΤΗΜΑ που περιεχει Οδηγιες και Κανονισμος και Αποφασεις της ΕΕ

[NikosVy]

Μάθαμε πολλά σήμερα. Ας κάνουμε κανένα διάλειμμα για 1-2 βδομάδες για να τα χωνέψουμε.

[ΜΥΘΗΡΑ]

Μάθαμε πολλά σήμερα. Ας κάνουμε κανένα διάλειμμα για 1-2 βδομάδες για να τα χωνέψουμε.

σχολιο 5

....εγω κυρ Νικος μας Wc...μαθαινω διαβαζοντας διεθνεις συνθηκες ..ενω εσυ .. σκαλιζοντας τα αναμασηματα του βλοσυρου Τουρκογλο-Βενιζελου και της Μπακογιαννας .. και το Κυρα της Λιμνης δεν μου παει ,,,θα μου αρεσε να με λες <<Κυρα του Βαλτου >>...βαλτος ειναι καθε ιντερνετικη πλατφορα επικοινωνιας που τα μελη καρφωμενα σε ενα πληκτρολογιο βαλτωνουν και ξεπεφτουν ...μια κυρα ομως προπαθει να κανει το βαλτο λιμνη... να μη σου πω λιμνοθαλασσα...

[NikosVy]

....εγω κυρ Νικος μας Wc...μαθαινω διαβαζοντας διεθνεις συνθηκες ..ενω εσυ .. σκαλιζοντας τα αναμασηματα του βλοσυρου Τουρκογλο-Βενιζελου και της Μπακογιαννας ..

Σου φτάνει για βιβλίο; 22 πόντους φάρδος.

[ΜΥΘΗΡΑ]

....εγω κυρ Νικος μας Wc...μαθαινω διαβαζοντας διεθνεις συνθηκες ..ενω εσυ .. σκαλιζοντας τα αναμασηματα του βλοσυρου Τουρκογλο-Βενιζελου και της Μπακογιαννας ..

Σου φτάνει για βιβλίο; 22 πόντους φάρδος.

σχολιο 6

...θες να πεις εχεις διαβασει τετοια βιβλια και πηγαινεις να ακους τις θεσεις της Μπακογιαννας και του Τουρκουγλοβεζελου?? χμμ ...και επιπλεον γιατι τοτε αν εχεις τοσο σοβαρα εντρυφησει, μια σοβαρη γνωμη και θεση δεν καταθετεις ?? απαξιεις για το θεμα της Μυθηρας ...λογω υπεροψιας ??η απλα αν και διαβασμενος εισαι σε κατατσραση νοητικου χαους ???και ορθολογικη γνωση δνε εχεις αποκτησει ακομη παρα μονο εχεις τσουβαλιασει πληροφοριες ..χμμ...αρα το να παρακολουθεις διαλεξεις πολικαντηδων σε ξενοδοχεια σου ειναι υποφερτο ...και σου φαινεται ουσιαστικο...

εγω παλυ διαβασμενη δνε ειμαι... αλλα το παλευω ψαχνομαι ..και παντα νοικοκυρευω τις πληροφοριες που αποκτω.. και δουλευω καλα την πανεπιστημοσυνη μου την επεξεργαζομαι .. τηδιορθωνω και την διευρυνω κανοντας τη παραλληλα ευελικτη

[denplirono]

Δεν θα τους περασει τους μογγολους. Παμε πολεμο, saitan asker

[Προέλλην]

Εγώ πάντως είμαι μαζί σου. Πάμε πόλεμο. Είτε κερδίσουμε, είτε χάσουμε, win-win είναι η κατάσταση.

Υποψιάζομαι όμως ότι δεν θα μας αφήκουν οι προδότες!

[NikosVy]

...θες να πεις εχεις διαβασει τετοια βιβλια και πηγαινεις να ακους τις θεσεις της Μπακογιαννας και του Τουρκουγλοβεζελου??

Για τον ίδιο λόγο που όταν ένας νομικός έχει μάθει πολύ καλά το Αστικό Δίκαιο δεν είναι ακόμα σε θέση να λύσει κτηματικές διαφορές ούτε καν διαφορές μεταξύ ενοίκων διαμερισμάτων ως προς τι γίνεται όταν κάποιος δεν πληρώνει κοινόχρηστα.

Πρέπει εκτός και από την Πολιτική Δικονομία να έχεις πατήσει και καμιά φορά σε κανένα δικαστήριο, να ακούσεις και να δεις τι γίνεται στην πιάτσα.

Αφού, εκτός από τον Τσίπρα και το Κοτζιά που μας φόρεσαν τη Συμφωνία των Σκοπίων και μετά παρέδωσαν την εξουσία (αλλά και την 21η Απριλίου που εξασφάλισε το προγεφύρωμα των Τούρκων στην Κύπρο -20 Ιουλίου 1974- και όταν βεβαιώθηκε με υπογραφές και σφραγίδες ότι το προγεφύρωμα δεν θα το χάσουν στο μέλλον οι Τούρκοι με τίποτα και μετά έδωσαν την εξουσία στον Κ. Καραμανλή για την κηδεία)....

... τώρα η λύση όλων αυτών των ωραίων και θαυμαστών που μας διαβάζεις όπως η γιαγιά στο εγγονάκι της τα παραμυθάκια, για το τι λέει το Δίκαιο της Θάλασσας ή θαλασσινό δίκαιο όπως το αποκαλείς, θα εξαρτηθεί από όλες αυτές τις γοητευτικές φάτσες των πολιτικών στους οποίους ο ελληνικός λαός θα εμπιστευτεί τη διακυβέρνηση της χώρας. Να ξέρουμε λοιπόν, με τι διατυπώσεις θα υπογραφεί το περίφημο Συμφωνητικό Ελλάδας - Τουρκίας για να πάμε στη Χάγη.

...και επιπλεον γιατι τοτε αν εχεις τοσο σοβαρα εντρυφησει, μια σοβαρη γνωμη και θεση δεν καταθετεις ?? απαξιεις για το θεμα της Μυθηρας ...λογω υπεροψιας ??

Όχι, δεν γράφω επειδή έχω δει την ταινία "ο Πλανήτης των Πιθήκων"

και ξέρω πως σε υποδέχονται οι άλλοι όταν δηλώσεις μπροστά σε ένα άγνωστο σύνολο αυτά που έχεις μελετήσει για πολλά χρόνια.

Επικρατεί αυτό που είδαμε στην ταινία. Δες και παλαιότερα δημοσιεύματά μου να διαπιστώσεις την υποδοχή που τους επιφυλάχθηκε.

[ΜΥΘΗΡΑ]

ΚΑΤΑΔΕΙΞΙΣ 8

...στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Ι που τιτλοφορειται καπως περιπλοκα και να κυκλωτικα ως ΣΥΜΒΑΣΗ ΗΝΩΜΕΝΩΝ ΕΘΝΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΧΙ ΤΗΣ ΕΝ ΛΟΓΩ ΣΥΜΒΑΣΗΣ βρικσονται οι έννοιε ςπου μας ενδιαφερουν στο νημα αυτο ...

..το ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Ι ειναι το πλεον εκτεταμενο και οριζονται σε αυτο βασικες εννοιες του Θαλασσιου Δικαιου ....
....αποτελειται απο 16 ΜΕΡΗ

Ι ΜΕΡΟΣ Εισαγωγη
ΙΙ ΜΕΡΟΣ Χωρική Θάλασσα
ΙΙΙ ΜΕΡΟΣ Στενά Διεθνους Ναυσιπλοιας
ΙV ΜΕΡΟΣ Αρχιπελαγικα Κρατη
V ΜΕΡΟΣ Αποκλειστικη Ζωνη
VI MEΡΟΣ Υφαλοκρηπιδα
VII MEΡΟΣ Ανοικτη Θαλασσα
VIII MEΡΟΣ Καθεστώς Νησων
IX ΜΕΡΟΣ Κλειστες Ημικλειστες Θαλασσες
X MΕΡΟΣ Δικαιωματα Προσβασης Ανευ Ακτων Κρατων

ΧΙ ΜΕΡΟΣ Περιοχη
XII ΜΕΡΟΣ Προστασια Διατηρηση Θαλασσιου Περιβαλλοντος
ΧΙΙΙ ΜΕΡΟΣ Θαλασσια Επιστημονικη Ερευνα
ΧΙV MEΡΟΣ Επιλυση Διαφορων
ΧV ΜΕΡΟΣ Γενικες Διαταξεις
ΧVI ΜΕΡΟΣ Τελικες Διαταξεις

...ΑΡΑ οι εννοιες που μας ενδιαφερουν βρισκονται στο ΙΙ, V και VI ΜΕΡΟΣ