Χωρα που δεν τιμα τους νεκρους των πολεμων δεν εχει μελλον

[blackpaint]

συνηθεις βολικοι μυθοι για το ανατολικο μετωπο, βασισμενοι στην ψυχροπολεμικη γερμανικη παραπληροφορηση

ουτε ο Σταλιν κατερρευσε (24ωρα συναντησεων καταγραφονται στα ημερολογια του Ιουνιου του 41) ουτε μαζικα παραδιδονταν οι Σοβιετικοι στρατιωτες, παρα μονο οταν τελειωναν τα πυρομαχικα τους, ουτε ο Σταλιν αγνοησε τις πρωτες αναφορες εισβολης. Παλι καλα που δεν εβαλες και τις εκατομμυρια βιασμενες γερμανιδες και πολωνιδες για να δεσει το μπαγιατικο γλυκο.

[Διάδοχος]

Πίθηκα, κάτσε καλά, θα μας κάνεις τον μπλακπέηντ σταλινικό.

[Αρχειδήμων]

Αυτο το αποφασιζει η ηγεσια του στρατευματος οχι ο καθε στρατιωτης ξεχωριστα. Αυτα ισχυουν σε ολους τους στρατους.

Μονο που δεν εχουνε σε ολους τους στρατους ενοπλα τμηματα στα μετωπισθεν να πυροβολουνε αυτους που υποχωρουνε, ουτε περνουνε απο στρατοδικειο στρατιωτες που υποχωρησαν για να σωσουνε την ζωη τους σε μια χαμμενη μαχη..

Έτσι κτίζονται οι αυτοκρατορίες. Οι Ρωμαίοι είχαν τη μέθοδο του αποδεκατισμού. Ένα δέκατο κάθε ηττημένης μονάδας εκτελούνταν.

[Ραν ταν πλαν]

Oταν μπηκανε οι Γερμανοι στην Ελλαδα ο στρατος υποχωρησε ατακτα και πολλοι παραδοθηκαν..Μονο που δεν υπηρχε κανεις στα μετοπισθεν να πυροβολει τους υποχωρουντες η ναν τους περασει στρατοδικειο.

Τη διαταγή του Παπάγου μετά τη συνθηκολόγηση Τσολάκογλου την ξέρεις;

[stavmanr]

Η αποψη του Σταλιν οτι για τις υποχωρησεις εφταιγε η απειθαρχια και μονο ητανε εντελως πολιτικαντικη...Οι γερμανοι τους πιασανε στον υπνο και απροετοιμαστους και αναγκαστηκαν να υποχωρησουνε...Αυτη ειναι η εληθεια και εχει τεκμηριωθει ιστορικα..Οπως και οτι ετρεχε στους επαρατους καπιταλιστες Βρετανους και Αμερικανους για στρατιωτικη βοηθεια λαμβανοντας χιλιαδες δυτικα τανκς και αεροπλανα..

Ξεχνάς ότι ο Χίτλερ έπιασε τους πάντες στον ύπνο. Όχι την ΕΣΣΔ αποκλειστικά, η οποία προέρχονταν από εσωτερικό εμφύλιο και είχε καταστραφεί στρατιωτικά.
Θυμίζω ότι οι Σύμμαχοι παρατάχθηκαν στην περιβόητη Γραμμή Μαζινό που τους έσωσε στον Α' ΠΠ, η οποία έπεσε με ένα "φύσημα" στον Β'. Αποτέλεσμα της κατάρρευσης αυτής ήταν να κυνηγηθούν από τους Γερμανούς μέχρι τον Ατλαντικό και να οργανώσουν επιχείρηση διάσωσης των Βρετανών στρατιωτών (περίπου 200.000) τους οποίους περισυνέλεξαν με ...καΐκια από τα παγωμένα νερά του ωκεανού στον οποίο βουτούσαν για να σωθούν.

Τα γράφω αυτά επειδή διακρίνω μία μονομερή αντιμετώπιση του θέματος στο στυλ : Σοβιετικοί κακοί / Σύμμαχοι καλοί.

Αν το καλοσκεφτείς, λοιπόν, έχεις χώρες όπως η Ολλανδία και το Βέλγιο που παραδόθηκαν σε τρία λεπτά και στη συνέχεια έγιναν στρατόπεδα κατάταξης κι εκπαιδεύσεως των Ες Ες, κι από την άλλη τη Σοβ. Ένωση που θρήνησε εκατομμύρια νεκρούς για να νικήσει στο "τσακ" τη Βέρμαχτ η οποία άπλωνε τα χέρια της στις πετρελαιοπηγές του Καυκάσου (κατείχε ήδη τα σιδηρομεταλλεύματα του Βορρά). Οι ΗΠΑ από την άλλη παλλινδρομούσαν επί 5 χρόνια αν πρέπει ή όχι να αναμειχθούν στον πόλεμο κι αρκέστηκαν να ανεφοδιάζουν την Βρετανία διά θαλάσσης, μέχρι που τους έβαλαν οι Ιάπωνες αναγκαστικά στο κόλπο.

Όσο για την "αμέριστη" βοήθεια των ΗΠΑ και Βρετανών, υπάρχει το γράμμα-επιστολή του Στάλιν που ζητούσε από τους δύο να οργανώσουν αντεπίθεση το 1942 (αν θυμάμαι καλά) ώστε να πάρει ανάσα ο σοβιετικός στρατός και να οργανώσει αντεπίθεση. Ουδέποτε εισακούστηκε, παρά μόνο όταν μόνος του κατάφερε να αντιμετωπίσει τους γερμανούς κυρίως σε Στάλιγκραντ και Κούρσκ, οπότε και άρχισε την αντεπίθεση μόνος του. Οι Σύμμαχοι πάτησαν Ευρώπη όταν πια ο σοβιετικός στρατός είχε φτάσει τους γερμανούς στα αρχικά γερμανικά σύνορα...

Είναι σημαντικό να είμαστε ακριβείς για να καταλαβαίνουμε τον αγώνα που έκαναν οι σοβιετικοί, σχεδόν μόνοι τους στο Β' ΠΠ στα ευρωπαϊκά εδάφη.

[Northern Spirit]

Ξεχνάς ότι ο Χίτλερ έπιασε τους πάντες στον ύπνο. Όχι την ΕΣΣΔ αποκλειστικά, η οποία προέρχονταν από εσωτερικό εμφύλιο και είχε καταστραφεί στρατιωτικά.


Όσο για την "αμέριστη" βοήθεια των ΗΠΑ και Βρετανών, υπάρχει το γράμμα-επιστολή του Στάλιν που ζητούσε από τους δύο να οργανώσουν αντεπίθεση το 1942 (αν θυμάμαι καλά) ώστε να πάρει ανάσα ο σοβιετικός στρατός και να οργανώσει αντεπίθεση. Ουδέποτε εισακούστηκε, παρά μόνο όταν μόνος του κατάφερε να αντιμετωπίσει τους γερμανούς κυρίως σε Στάλιγκραντ και Κούρσκ, οπότε και άρχισε την αντεπίθεση μόνος του. Οι Σύμμαχοι πάτησαν Ευρώπη όταν πια ο σοβιετικός στρατός είχε φτάσει τους γερμανούς στα αρχικά γερμανικά σύνορα...

Είναι σημαντικό να είμαστε ακριβείς για να καταλαβαίνουμε τον αγώνα που έκαναν οι σοβιετικοί, σχεδόν μόνοι τους στο Β' ΠΠ στα ευρωπαϊκά εδάφη.

Τον εμφυλιο (λιγο πριν τον πολεμο) στο εσωτερικο της ΕΣΣΔ ποιος τον ξεκινησε; Το χολομοντορ που εστειλε ολους τους δυτικο-ουκρανους αργοτερα στην αγκαλια του Χιτλερ;

Τελος οι συμμαχοι πολεμπουσανε τον χιτλερ, στα βαλκανια, στην Αφρικη και την Μεση Ανατολη...Παραλληλα υπηρχε και ο πολεμος του Ειρηνικου με τους Ιαπωνες οπου ο πατερουλης δεν συμμετειχε..

[hades]

Η αποψη του Σταλιν οτι για τις υποχωρησεις εφταιγε η απειθαρχια και μονο ητανε εντελως πολιτικαντικη...Οι γερμανοι τους πιασανε στον υπνο και απροετοιμαστους και αναγκαστηκαν να υποχωρησουνε...Αυτη ειναι η εληθεια και εχει τεκμηριωθει ιστορικα..Οπως και οτι ετρεχε στους επαρατους καπιταλιστες Βρετανους και Αμερικανους για στρατιωτικη βοηθεια λαμβανοντας χιλιαδες δυτικα τανκς και αεροπλανα..

Ξεχνάς ότι ο Χίτλερ έπιασε τους πάντες στον ύπνο. Όχι την ΕΣΣΔ αποκλειστικά, η οποία προέρχονταν από εσωτερικό εμφύλιο και είχε καταστραφεί στρατιωτικά.
Θυμίζω ότι οι Σύμμαχοι παρατάχθηκαν στην περιβόητη Γραμμή Μαζινό που τους έσωσε στον Α' ΠΠ, η οποία έπεσε με ένα "φύσημα" στον Β'. Αποτέλεσμα της κατάρρευσης αυτής ήταν να κυνηγηθούν από τους Γερμανούς μέχρι τον Ατλαντικό και να οργανώσουν επιχείρηση διάσωσης των Βρετανών στρατιωτών (περίπου 200.000) τους οποίους περισυνέλεξαν με ...καΐκια από τα παγωμένα νερά του ωκεανού στον οποίο βουτούσαν για να σωθούν.

Τα γράφω αυτά επειδή διακρίνω μία μονομερή αντιμετώπιση του θέματος στο στυλ : Σοβιετικοί κακοί / Σύμμαχοι καλοί.

Αν το καλοσκεφτείς, λοιπόν, έχεις χώρες όπως η Ολλανδία και το Βέλγιο που παραδόθηκαν σε τρία λεπτά και στη συνέχεια έγιναν στρατόπεδα κατάταξης κι εκπαιδεύσεως των Ες Ες, κι από την άλλη τη Σοβ. Ένωση που θρήνησε εκατομμύρια νεκρούς για να νικήσει στο "τσακ" τη Βέρμαχτ η οποία άπλωνε τα χέρια της στις πετρελαιοπηγές του Καυκάσου (κατείχε ήδη τα σιδηρομεταλλεύματα του Βορρά). Οι ΗΠΑ από την άλλη παλλινδρομούσαν επί 5 χρόνια αν πρέπει ή όχι να αναμειχθούν στον πόλεμο κι αρκέστηκαν να ανεφοδιάζουν την Βρετανία διά θαλάσσης, μέχρι που τους έβαλαν οι Ιάπωνες αναγκαστικά στο κόλπο.

Όσο για την "αμέριστη" βοήθεια των ΗΠΑ και Βρετανών, υπάρχει το γράμμα-επιστολή του Στάλιν που ζητούσε από τους δύο να οργανώσουν αντεπίθεση το 1942 (αν θυμάμαι καλά) ώστε να πάρει ανάσα ο σοβιετικός στρατός και να οργανώσει αντεπίθεση. Ουδέποτε εισακούστηκε, παρά μόνο όταν μόνος του κατάφερε να αντιμετωπίσει τους γερμανούς κυρίως σε Στάλιγκραντ και Κούρσκ, οπότε και άρχισε την αντεπίθεση μόνος του. Οι Σύμμαχοι πάτησαν Ευρώπη όταν πια ο σοβιετικός στρατός είχε φτάσει τους γερμανούς στα αρχικά γερμανικά σύνορα...

Είναι σημαντικό να είμαστε ακριβείς για να καταλαβαίνουμε τον αγώνα που έκαναν οι σοβιετικοί, σχεδόν μόνοι τους στο Β' ΠΠ στα ευρωπαϊκά εδάφη.

Λίγο ότι να ναι

Επιγραμματικά ήδη από το 42 ειχε ανοίξει το δεύτερο μέτωπο στην βόρεια αφρικη το 43 την περίοδο της μάχης του κουρσκ έγινε ή απόβαση στην σικελια που ανάγκασε τους γερμανούς να αποσύρουν δυνάμεις από το ανατολικό μέτωπο και να σταματήσουν τη επίθεση Το 44 έγινε ή απόβαση στην νορμανδια Δλδ δεν ισχύουν αυτά Και φυσικά όλοι ξεχνάτε τις τεχνικές δυσκολίες της επιχείρησης επικυριαρχος και από τους κουμμουνιστες κανένας δεν λέει ότι μέχρι τον Μαιο του45 οι σοβιετικού δεν κουνισαν δαχτυλακιωεναντια στους συνοδεύοντας Ιαπωνες σε κορεα και κινα

[hades]

Ξεχνάς ότι ο Χίτλερ έπιασε τους πάντες στον ύπνο. Όχι την ΕΣΣΔ αποκλειστικά, η οποία προέρχονταν από εσωτερικό εμφύλιο και είχε καταστραφεί στρατιωτικά.
Θυμίζω ότι οι Σύμμαχοι παρατάχθηκαν στην περιβόητη Γραμμή Μαζινό που τους έσωσε στον Α' ΠΠ, η οποία έπεσε με ένα "φύσημα" στον Β'. Αποτέλεσμα της κατάρρευσης αυτής ήταν να κυνηγηθούν από τους Γερμανούς μέχρι τον Ατλαντικό και να οργανώσουν επιχείρηση διάσωσης των Βρετανών στρατιωτών (περίπου 200.000) τους οποίους περισυνέλεξαν με ...καΐκια από τα παγωμένα νερά του ωκεανού στον οποίο βουτούσαν για να σωθούν.

Τα γράφω αυτά επειδή διακρίνω μία μονομερή αντιμετώπιση του θέματος στο στυλ : Σοβιετικοί κακοί / Σύμμαχοι καλοί.

Αν το καλοσκεφτείς, λοιπόν, έχεις χώρες όπως η Ολλανδία και το Βέλγιο που παραδόθηκαν σε τρία λεπτά και στη συνέχεια έγιναν στρατόπεδα κατάταξης κι εκπαιδεύσεως των Ες Ες, κι από την άλλη τη Σοβ. Ένωση που θρήνησε εκατομμύρια νεκρούς για να νικήσει στο "τσακ" τη Βέρμαχτ η οποία άπλωνε τα χέρια της στις πετρελαιοπηγές του Καυκάσου (κατείχε ήδη τα σιδηρομεταλλεύματα του Βορρά). Οι ΗΠΑ από την άλλη παλλινδρομούσαν επί 5 χρόνια αν πρέπει ή όχι να αναμειχθούν στον πόλεμο κι αρκέστηκαν να ανεφοδιάζουν την Βρετανία διά θαλάσσης, μέχρι που τους έβαλαν οι Ιάπωνες αναγκαστικά στο κόλπο.

Όσο για την "αμέριστη" βοήθεια των ΗΠΑ και Βρετανών, υπάρχει το γράμμα-επιστολή του Στάλιν που ζητούσε από τους δύο να οργανώσουν αντεπίθεση το 1942 (αν θυμάμαι καλά) ώστε να πάρει ανάσα ο σοβιετικός στρατός και να οργανώσει αντεπίθεση. Ουδέποτε εισακούστηκε, παρά μόνο όταν μόνος του κατάφερε να αντιμετωπίσει τους γερμανούς κυρίως σε Στάλιγκραντ και Κούρσκ, οπότε και άρχισε την αντεπίθεση μόνος του. Οι Σύμμαχοι πάτησαν Ευρώπη όταν πια ο σοβιετικός στρατός είχε φτάσει τους γερμανούς στα αρχικά γερμανικά σύνορα...

Είναι σημαντικό να είμαστε ακριβείς για να καταλαβαίνουμε τον αγώνα που έκαναν οι σοβιετικοί, σχεδόν μόνοι τους στο Β' ΠΠ στα ευρωπαϊκά εδάφη.

Λίγο ότι να ναι

Επιγραμματικά ήδη από το 42 ειχε ανοίξει το δεύτερο μέτωπο στην βόρεια αφρικη το 43 την περίοδο της μάχης του κουρσκ έγινε ή απόβαση στην σικελια που ανάγκασε τους γερμανούς να αποσύρουν δυνάμεις από το ανατολικό μέτωπο και να σταματήσουν τη επίθεση Το 44 έγινε ή απόβαση στην νορμανδια Δλδ δεν ισχύουν αυτά Και φυσικά όλοι ξεχνάτε τις τεχνικές δυσκολίες της επιχείρησης επικυριαρχος και από τους κουμμουνιστες κανένας δεν λέει ότι μέχρι τον Μαιο του45 οι σοβιετικού δεν κουνισαν δαχτυλακι εναντια στους συνορευοντες Ιαπωνες σε κορεα και κινα

[stavmanr]

Λίγο ότι να ναι

Επιγραμματικά ήδη από το 42 ειχε ανοίξει το δεύτερο μέτωπο στην βόρεια αφρικη το 43 την περίοδο της μάχης του κουρσκ έγινε ή απόβαση στην σικελια που ανάγκασε τους γερμανούς να αποσύρουν δυνάμεις από το ανατολικό μέτωπο και να σταματήσουν τη επίθεση Το 44 έγινε ή απόβαση στην νορμανδια Δλδ δεν ισχύουν αυτά Και φυσικά όλοι ξεχνάτε τις τεχνικές δυσκολίες της επιχείρησης επικυριαρχος και από τους κουμμουνιστες κανένας δεν λέει ότι μέχρι τον Μαιο του45 οι σοβιετικού δεν κουνισαν δαχτυλακι εναντια στους συνορευοντες Ιαπωνες σε κορεα και κινα

1) Δεν αναφέρθηκα σε Β. Αφρική. Αναφέρθηκα σε ευρωπαϊκά εδάφη τα οποία υπερασπίζονταν αποκλειστικά κι απελπιστικά μόνη η Σοβ. Ένωση.
2) Πότε είδες να αποσύρονται δυνάμεις από το Ανατ. Μέτωπο; Ίσως δεν έχεις διαβάσει για τη μεγαλύτερη αρματομαχία της ιστορίας... Στη Β. Αφρική έπαιζαν με ...legos σε σχέση με τη μάχη του Στάλιγκραντ και του Κουρσκ.

Ελ Αλαμέιν:
"Η 8η Βρετανική στρατιά είχε τώρα 200.000 άντρες και 1.000 άρματα-διπλάσιο αριθμό από τους άντρες και τις μηχανές του Ρόμελ. Τα μισά από τα 500 άρματα μάχης του Ρόμελ ήταν κατώτερης ποιότητας ιταλικά μοντέλα, ενώ η πλειοψηφία των αρμάτων του Μοντγκόμερι ήταν αμερικανικά Γκραντ και Σέρμαν...."

Κουρσκ: "Οι Γερμανοί διέθεταν κατά το θέρος του 1943 στο Ανατολικό Μέτωπο 210 Μεραρχίες (190 γερμανικές και 20 συμμαχικές), από τις οποίες 43 τεθωρακισμένες (3.000.000 άνδρες). Από τις μεραρχίες αυτές στη μάχη του Κουρσκ ενεπλάκησαν τελικά 39 μεραρχίες παντός τύπου (650-700.000 ανδρών, 1.081 άρματα μάχης και 376 ερπυστριοφόρα πυροβόλα).
Η Γερμανική Αεροπορία (500 καταδιωκτικά – 1.200 βομβαρδιστικά αεροσκάφη) (...) "
"Συνολικά, κατά τον Βασιλέφσκι, οι Γερμανοί συγκέντρωσαν 900.000 στρατιώτες, 10.000 πυροβόλα όπλα και όλμους, 2.700 άρματα μάχης και πολιορκητικά όπλα και περισσότερα από 2.000 αεροσκάφη"
"Κατά τη διάρκεια της αρματομαχίας του Κουρσκ, οι Γερμανοί χρησιμοποίησαν κυρίως τα άρματα μάχης Tiger I και Panther, καθώς επίσης και αυτοκινούμενα πυροβόλα όπλα Ferdinand[55][1]. Ο ιστορικός Βαλέρι Ζαμούλιν αναφέρει πως οι γερμανικές μεραρχίες της Ομάδας Στρατιών «Νότος» είχαν στη διάθεση τους και άλλα άρματα μάχης τύπου Panzer I, Panzer II, Panzer III, Panzer IV, καθώς επίσης και σοβιετικά άρματα μάχης Τ-34, τα οποία αιχμαλωτίστηκαν στα πεδία των προηγούμενων μαχών"


Η απόβαση της Νορμανδίας έγινε τον Ιούνιο του 1944. Μέχρι τότε (διαβάζω από wiki) :
"Το ενδιαφέρον του Κόκκινου Στρατού στις αρχές του 1944 στράφηκε στο βορρά - αρχικά εξανάγκασε τους Γερμανούς να λύσουν την Πολιορκία του Λένινγκραντ (Ιανουάριος) και στη συνέχεια ξεκίνησε την εκδίωξή τους από τη Βαλτική. Μολονότι στα υπόλοιπα μέτωπα είχαν ήδη νικήσει, η επικράτηση των σοβιετικών στη Βαλτική ήταν μία πολύ δύσκολη υπόθεση αφού για ιστορικούς και πολιτικούς λόγους το κλίμα στη Λετονία και τη Λιθουανία ήταν έντονα φιλογερμανικό. "

Οι σοβιετικοί είχαν καθαρίσει όλο το γερμανικό μέτωπο ως τις αρχές του 1944. Τότε βρήκαν την ευκαιρία οι Σύμμαχοι κι έκαναν την απόβαση στη Νορμανδία, που φυσικά οδήγησε σε μία "εύκολη" επικράτηση. Δηλαδή, έγινε το ανάποδο από αυτό που υποστηρίζεις: αποδυναμώθηκαν οι ακτές της Νορμανδίας εξαιτίας της ήττας στο Ανατ. Μέτωπο και τότε μπόρεσαν οι Σύμμαχοι να επέμβουν στα ευρωπαϊκά εδάφη. Και σκέψου ότι με διαλυμένο ηθικό και δυνάμεις να αποσύρονται, οι γερμανοί προκάλεσαν τεράστιες απώλειες στις αποβατικές δυναμεις...

3) Οι Σοβιετικοί είχαν να αντιμετωπίσουν τους Γερμανούς που έφταναν στη Μόσχα. Δεν θα ασχολούνταν με πολέμους στην άλλη άκρη του κόσμου, επειδή "συνόρευαν" με τη Σιβηρία. Άλλωστε, μέχρι τοτε σε εκείνη την πλευρά είχαν τις πιο επίλεκτες δυνάμεις τους να προστατεύουν τα σύνορα, τις οποίες ανακάλεσε ο Στάλιν όταν οι γερμανοί "άγγιξαν" στη Μόσχα.

[hades]

Λίγο ότι να ναι

Επιγραμματικά ήδη από το 42 ειχε ανοίξει το δεύτερο μέτωπο στην βόρεια αφρικη το 43 την περίοδο της μάχης του κουρσκ έγινε ή απόβαση στην σικελια που ανάγκασε τους γερμανούς να αποσύρουν δυνάμεις από το ανατολικό μέτωπο και να σταματήσουν τη επίθεση Το 44 έγινε ή απόβαση στην νορμανδια Δλδ δεν ισχύουν αυτά Και φυσικά όλοι ξεχνάτε τις τεχνικές δυσκολίες της επιχείρησης επικυριαρχος και από τους κουμμουνιστες κανένας δεν λέει ότι μέχρι τον Μαιο του45 οι σοβιετικού δεν κουνισαν δαχτυλακι εναντια στους συνορευοντες Ιαπωνες σε κορεα και κινα

1) Δεν αναφέρθηκα σε Β. Αφρική. Αναφέρθηκα σε ευρωπαϊκά εδάφη τα οποία υπερασπίζονταν αποκλειστικά κι απελπιστικά μόνη η Σοβ. Ένωση.
2) Πότε είδες να αποσύρονται δυνάμεις από το Ανατ. Μέτωπο; Ίσως δεν έχεις διαβάσει για τη μεγαλύτερη αρματομαχία της ιστορίας... Στη Β. Αφρική έπαιζαν με ...legos σε σχέση με τη μάχη του Στάλιγκραντ και του Κουρσκ.

Ελ Αλαμέιν:
"Η 8η Βρετανική στρατιά είχε τώρα 200.000 άντρες και 1.000 άρματα-διπλάσιο αριθμό από τους άντρες και τις μηχανές του Ρόμελ. Τα μισά από τα 500 άρματα μάχης του Ρόμελ ήταν κατώτερης ποιότητας ιταλικά μοντέλα, ενώ η πλειοψηφία των αρμάτων του Μοντγκόμερι ήταν αμερικανικά Γκραντ και Σέρμαν...."

Κουρσκ: "Οι Γερμανοί διέθεταν κατά το θέρος του 1943 στο Ανατολικό Μέτωπο 210 Μεραρχίες (190 γερμανικές και 20 συμμαχικές), από τις οποίες 43 τεθωρακισμένες (3.000.000 άνδρες). Από τις μεραρχίες αυτές στη μάχη του Κουρσκ ενεπλάκησαν τελικά 39 μεραρχίες παντός τύπου (650-700.000 ανδρών, 1.081 άρματα μάχης και 376 ερπυστριοφόρα πυροβόλα).
Η Γερμανική Αεροπορία (500 καταδιωκτικά – 1.200 βομβαρδιστικά αεροσκάφη) (...) "
"Συνολικά, κατά τον Βασιλέφσκι, οι Γερμανοί συγκέντρωσαν 900.000 στρατιώτες, 10.000 πυροβόλα όπλα και όλμους, 2.700 άρματα μάχης και πολιορκητικά όπλα και περισσότερα από 2.000 αεροσκάφη"
"Κατά τη διάρκεια της αρματομαχίας του Κουρσκ, οι Γερμανοί χρησιμοποίησαν κυρίως τα άρματα μάχης Tiger I και Panther, καθώς επίσης και αυτοκινούμενα πυροβόλα όπλα Ferdinand[55][1]. Ο ιστορικός Βαλέρι Ζαμούλιν αναφέρει πως οι γερμανικές μεραρχίες της Ομάδας Στρατιών «Νότος» είχαν στη διάθεση τους και άλλα άρματα μάχης τύπου Panzer I, Panzer II, Panzer III, Panzer IV, καθώς επίσης και σοβιετικά άρματα μάχης Τ-34, τα οποία αιχμαλωτίστηκαν στα πεδία των προηγούμενων μαχών"


Η απόβαση της Νορμανδίας έγινε τον Ιούνιο του 1944. Μέχρι τότε (διαβάζω από wiki) :
"Το ενδιαφέρον του Κόκκινου Στρατού στις αρχές του 1944 στράφηκε στο βορρά - αρχικά εξανάγκασε τους Γερμανούς να λύσουν την Πολιορκία του Λένινγκραντ (Ιανουάριος) και στη συνέχεια ξεκίνησε την εκδίωξή τους από τη Βαλτική. Μολονότι στα υπόλοιπα μέτωπα είχαν ήδη νικήσει, η επικράτηση των σοβιετικών στη Βαλτική ήταν μία πολύ δύσκολη υπόθεση αφού για ιστορικούς και πολιτικούς λόγους το κλίμα στη Λετονία και τη Λιθουανία ήταν έντονα φιλογερμανικό. "

Οι Σοβιετικοί είχαν καθαρίσει όλο το γερμανικό μέτωπο ως τις αρχές του 1944. Τότε βρήκαν την ευκαιρία οι Σύμμαχοι κι έκαναν την απόβαση στη Νορμανδία, που φυσικά οδήγησε σε μία "εύκολη" επικράτηση.

Το ιταλικό τι ήταν;Και στην βόρεια αφρικη έγινε απόβαση αμερικανών βάζοντας τους γερμανούς στην μέση Φυσικά και ξερω για το κουρσκ στο ανέφερα ήδη ότι κατά την διάρκεια της μάχης έγινε ή απόβαση στην σικελια που οδήγησε στον τερματισμο της επίθεσης και την μεταφορά δυνάμεων Και βολικά για να πεις το αφήγημα σου ξεχνάς την τιτανομαχία στον ατλαντικού που πρώτα έπρεπε να το εξασφαλίσουν οι συμμαχοι .Όπως και ότι ή νορμανδια βοήθησε πολύ την μπαγκρασικν το 44 που ταν ή μάχη που απωθησε εντός πολωνιας και ουγγρορουμανιας τους. Γερμανους