Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 316

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Αίγαγρος » 21 Μαρ 2018, 15:09

Αρίστος έγραψε:
Αίγαγρος έγραψε:
Δεν υπήρχε ραντάρ ΑΕSA το 2008 για τα F-16, αποτελεί πολύ πιο πρόσφατη τεχνολογία.



Είναι χαρακτηριστικό ότι οκτώ Υπουργοί Εθνικής Άμυνας (από το 2008 μέχρι σήμερα) και σχεδόν άλλοι τόσοι Αρχηγοί της ΠΑ είχαν χαρακτηρίσει επίσημα με δηλώσεις τους (αλλά και βάσει ανάλογων αποφάσεων των εμπειρογνωμόνων της ΠΑ και των Ανωτάτων Συμβουλίων) το συγκεκριμένο πρόγραμμα ως υψίστης προτεραιότητας και μάλιστα ως ανεξάρτητο, από πλευράς υλοποίησης, σε σχέση με την απόκτηση νέων μαχητικών, καθόσον αφενός δεν αλλάζει την οροφή των μαχητικών της χώρας μας και αφετέρου προσδίδει νέες δυνατότητες στην ΠΑ.

Η ιστορία του συγκεκριμένου προγράμματος πηγαίνει πίσω στο 2008 όταν και η ΠΑ ζήτησε από την κατασκευάστρια εταιρεία των Α/Φ F-16, Lockheed Martin Aeronautics, στοιχεία κόστους και διαθεσιμότητας (P&A Data) για την αναβάθμιση του στόλου των F-16.

https://www.militaire.gr/%CE%B5%CE%BA%C ... %B3%CF%81/

.



τι σχέση έχει αυτό που σου γράφω εγώ, με αυτό που μου κοτσάρεις εσύ. Καλύτερα που δεν έγινε τότε η αναβάθμιση, δεν θα είχε το εξελιγμένο ραντάρ αέσα που υπάρχει σήμερα.

υ.γ. επίσης η συμφωνία αφορά 84 αεροσκάφη, ούτε καν 85.
1 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 21 Μαρ 2018, 15:15

Αίγαγρος έγραψε:

τι σχέση έχει αυτό που σου γράφω εγώ, με αυτό που μου κοτσάρεις εσύ. Καλύτερα που δεν έγινε τότε η αναβάθμιση, δεν θα είχε το εξελιγμένο ραντάρ αέσα που υπάρχει σήμερα.




Δικαιολογιες, και μεθαυριο μπορει να βγει ενα ακομη καλυτερο ρανταρ και αντιμεθαυριο ενα ακομη πιο συγχρονο εξαρτημα, αυτο τι σημαινει; οτι πρεπει να αναβαλουμε διαρκως τον εκσυγχρονισμο της Πολεμικης Αεροποριας μεχρι το 2050 που μπορει ολα τα σκαφη να οδηγουνται με ρομποτ;

Η ιστορια εγραψε πως το σημαντικοτερο ζητημα για την αμυνα της χωρας το εβαλαν μπρος οι Συριζα-ΑΝΕΛ με πολυ συμφερουσα τιμη, με διακρατικη συμφωνια ωστε να ΜΗΝ υπαρχουν μιζες και με δοσεις 10 χρονων ωστε να μην επηρρεαστει η προσπαθεια για ανακαμψη της χωρας, αντιθετα οι προηγουμενες κυβερνησεις τα εξυναν γιατι προφανως περιμεναν ποτε θα μπορεσουν να κλεισουν το ντηλ με υπερογκα λεφτα ωστε να παρουν και σοβαρη μιζα...

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 316

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Αίγαγρος » 21 Μαρ 2018, 15:20

Καμία δικαιολογία, το ραντάρ ήταν γνωστό πως σε λίγο καιρό θα έβγαινε στην αγορά, ενώ τώρα τα Viper θα έχουν ως έχει μέχρι και το 2040.

Η ιστορία έγραψε πως επί σύριζα-ανελ κοντέψαμε να μας πετάξουν κλωτσιδών έξω από την Ευρωζώνη, ενώ ο Μπαναώτης έκανε βρώμικο παιχνίδι με Μόσχα για κρυφές συμφωνίες διάσωσης, πολικές Αγίου Όρους, τα μισά αεροσκάφη να μην έχουν ανταλλακτικά να πετάξουν,
ο στόλος να σαπίζει, να έχουμε μείνει με τορπιλες της δεκαετίας του 80', με τη περήφανη διαπραγμάτευση από τον αλήτη να μας έχει στοιχειώσει με 100-200 δις, λιμενικό πλοίο να εμβολίζεται, να απαγάγονται Έλληνες στρατιωτικοί και η κυβέρνηση να λέει όλα καλά, και άλλα όμορφα.
0 .

Άβαταρ μέλους
hades
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 525

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό hades » 21 Μαρ 2018, 15:22

Αρίστος έγραψε:
Αίγαγρος έγραψε:

τι σχέση έχει αυτό που σου γράφω εγώ, με αυτό που μου κοτσάρεις εσύ. Καλύτερα που δεν έγινε τότε η αναβάθμιση, δεν θα είχε το εξελιγμένο ραντάρ αέσα που υπάρχει σήμερα.




Δικαιολογιες, και μεθαυριο μπορει να βγει ενα ακομη καλυτερο ρανταρ και αντιμεθαυριο ενα ακομη πιο συγχρονο εξαρτημα, αυτο τι σημαινει; οτι πρεπει να αναβαλουμε διαρκως τον εκσυγχρονισμο της Πολεμικης Αεροποριας μεχρι το 2050 που μπορει ολα τα σκαφη να οδηγουνται με ρομποτ;

Η ιστορια εγραψε πως το σημαντικοτερο ζητημα για την αμυνα της χωρας το εβαλαν μπρος οι Συριζα-ΑΝΕΛ με πολυ συμφερουσα τιμη, με διακρατικη συμφωνια ωστε να ΜΗΝ υπαρχουν μιζες και με δοσεις 10 χρονων ωστε να μην επηρρεαστει η προσπαθεια για ανακαμψη της χωρας, αντιθετα οι προηγουμενες κυβερνησεις τα εξυναν γιατι προφανως περιμεναν ποτε θα μπορεσουν να κλεισουν το ντηλ με υπερογκα λεφτα ωστε να παρουν και σοβαρη μιζα...

.


Aυτά που λες είναι φαντασιώσεις.
0 .
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό pan » 21 Μαρ 2018, 15:25

Αρίστος έγραψε:
Αίγαγρος έγραψε:

τι σχέση έχει αυτό που σου γράφω εγώ, με αυτό που μου κοτσάρεις εσύ. Καλύτερα που δεν έγινε τότε η αναβάθμιση, δεν θα είχε το εξελιγμένο ραντάρ αέσα που υπάρχει σήμερα.




Δικαιολογιες

.

Για πες μας μια δικαιολογία Αρίστο γιατί οι Έλληνες στρατιωτικοί είναι ακόμα κρατούμενοι των Τούρκων ΝΑΤΟικών συμμάχων
που να ξεφεύγει από τις γελοιότητες της κυβέρνησης.

Η στάση Πόντιου Πιλάτου του ΝΑΤΟ, αυτή τη φορά για το ζήτημα της σύλληψης και κράτησης στις τουρκικές φυλακές των δύο Ελλήνων στρατιωτικών, εκθέτει απόλυτα την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ που έχει εξελιχθεί στον καλύτερο σημαιοφόρο του ΝΑΤΟ στην περιοχή, υπογραμμίζει σε σχόλιό του το ΚΚΕ για τις δηλώσεις του γ.γ. του ΝΑΤΟ σχετικά με τους δύο Έλληνες στρατιωτικούς.

Η στάση αυτή, συνεχίζει το ΚΚΕ, «εκθέτει και όλους όσοι συνεχίζουν να αναγορεύουν αυτό τον επικίνδυνο για τους λαούς και τη χώρα μας οργανισμό σε εγγυητή της ειρήνης και των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Ελλάδας».
0 .

Στύγιος

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 21 Μαρ 2018, 15:32

Αρίστο, τι έγινε ωρέ με τις FREMM; :giggle02:
0 .

Στύγιος

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 21 Μαρ 2018, 15:35

Στύγιος έγραψε:"Σημειώνεται ότι στη δεκαετία του ΄80 , το ΠΝ προμηθεύτηκε 109 τορπίλες SUT Mod 0 βαρέως τύπου, της της Atlas Elektronik (τότε AEG ), για τον εξοπλισμό των υποβρυχίων Type 209.

Πιο συγκεκριμένα το ΠΝ χρησιμοποιεί μέχρι σήμερα την γερμανικής κατασκευής SST- 4 κατά στόχων επιφανείας,, την αμερικανικής κατασκευής Mk37 για εμπλοκή εχθρικών υποβρυχίων και την διπλού ρόλου ικανή για χρήση τόσο εναντίον σκαφών επιφανείας όσο και εναντίον υποβρυχίων, γερμανικής κατασκευής SUT

Είναι τορπίλες ηλεκτρικής πρόωσης, με συσσωρευτές αργύρου-ψευδαργύρου και πολεμική κεφαλή 260 χλγρ. Η SST-4 έχει δραστικό βεληνεκές 11, 20 και 37 χλμ. (επιλογές ταχύτητας 35, 28 και 23 κόμβων αντίστοιχα), ενώ η SUT έχει ομοίως 12 ή 28 χλμ. (επιλογή ταχύτητας 35 ή 23 κόμβων).

Σε ότι αφορά τα υποβρύχια Type 214 η ηχητική υπογραφή του υποβρυχίου, η επίδοση του σόναρ CSU 90 και το ανώτερων επιδόσεων σύστημα υπολογισμού μάχης ISUS 90-15 μπορούν συνολικά να εξασφαλίσουν εντοπισμό, ταξινόμηση και ιχνηλάτηση στόχων από πολύ μεγάλη απόσταση και επάρκεια χρόνου για την επιλογή της κατάλληλης τακτικής επίθεσης.

Όμως εξαιτίας των παλαιών τορπιλών τα Type 214 του ΠΝ έχουν αυξημένη πιθανότητα εντοπισμού τους από τα εχθρικά σόναρ, ενώ παράλληλα δεν μπορούν να αξιοποιηθούν πλήρως οι επιδόσεις του παθητικού σόναρ FAS 3-1 με το οποία είναι εξοπλισμένα.

Ο πρώτος διαγωνισμός για την προμήθεια 51 τορπιλών βαρέως τύπου των 533 χλστ. για τα νέα υποβρύχια Τύπου 214, αλλά και το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού μέσης ζωής «Neptune II» των 209/1200 που απέδωσε τελικά μόνο ένα υποβρύχιο (από τα τρία που υπολογιζόταν), προκηρύχθηκε στις 2 Αυγούστου 2001 για να ακυρωθεί στη συνέχεια τον Ιούλιο του 2004. Λόγω έντονων παρασκηνιακών τριβών και λόγω των υψηλών οικονομικών απαιτήσεων πλήρους ολοκλήρωσης της ιταλικής τορπίλης στο σύστημα μάχης ISUS-90 των υποβρυχίων.

Στις 5 Ιανουαρίου του 2006 το πρόγραμμα επανήλθε (με απευθείας ανάθεση) για την προμήθεια 51 τορπιλών βαρέως τύπου με «Πρόσκληση Υποβολής Προσφοράς» που υπογράφει ο τότε υπουργός Εθνικής Άμυνας Σπήλιος Σπηλιωτόπουλος.

Φτάνουμε έτσι στον Φεβρουάριο του 2011 όπου το πρόγραμμα βρίσκεται στην 6η θέση των 29 προγραμμάτων των διακλαδικών εξοπλιστικών προτεραιοτήτων που είχε εγκρίνει το Συμβούλιο Αρχηγών Γενικών Επιτελείων (ΣΑΓΕ). Ο στόχος ήταν με την έγκριση της σχετικής λίστας και από το ΚΥΣΕΑ να ξεκινούσε η διαδικασία προμήθειας των τορπιλών ύψους 140 εκατ. δολαρίων. Ούτε και στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως το θέμα προχώρησε παραπέρα."

Αυτάαα :D
0 .

Στύγιος

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 21 Μαρ 2018, 16:03

hades έγραψε:
Υπογράψαμε ρε άνθρωπε;Δεν υπογράψαμε Ακόμα oi Aμερικάνοι δεν συμφωνούν με το τρόπο που θέλουμε να πληρώσουμε ούτε συμφωνούν με το 1,1.Συν ότι με τον τρόπο που πάνε να κάνουν την αναβάθμιση είναι σαν να μην την κάνουμε . Το καταλαβαίνεις ότι επείδη αρνείται η ΠΦΑ να δώσει 500 μυρια προκαταβολή θα τραβήξει 10 χρόνια το πρόγραμμα ενώ αν τα δώσει σε τρία χρόνια αναβαθμίζονται όλα; Ότι αντί για 126 θα αναβαθμίσουμε 85;
Και για να το τελείωνω γιατί βαρέθηκα όποιος ξέρει δύο πράγματα ξέρει ότι μεγαλύτερος ολετήρας για την άμυνα δνε έχει περάσει. Ξεπέρασαν και την ανεκδιήγητη κυβέρνηση ΓΑΠ με βενιζέλο και μετά Μπεγλίτη .


Eπίσης , όπως έγραψες σε προηγούμενη σελίδα, οι διαθεσιμότητες είναι τραγικές . Σε λίγο θα αρχίσουμε να "κανιβαλίζουμε" τα 30άρια F-16 για ανταλλακτικά και μερικοί ονειρεύονται κι AESA :s_no
0 .

Άβαταρ μέλους
hades
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 525

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό hades » 21 Μαρ 2018, 16:20

Στύγιος έγραψε:
hades έγραψε:
Υπογράψαμε ρε άνθρωπε;Δεν υπογράψαμε Ακόμα oi Aμερικάνοι δεν συμφωνούν με το τρόπο που θέλουμε να πληρώσουμε ούτε συμφωνούν με το 1,1.Συν ότι με τον τρόπο που πάνε να κάνουν την αναβάθμιση είναι σαν να μην την κάνουμε . Το καταλαβαίνεις ότι επείδη αρνείται η ΠΦΑ να δώσει 500 μυρια προκαταβολή θα τραβήξει 10 χρόνια το πρόγραμμα ενώ αν τα δώσει σε τρία χρόνια αναβαθμίζονται όλα; Ότι αντί για 126 θα αναβαθμίσουμε 85;
Και για να το τελείωνω γιατί βαρέθηκα όποιος ξέρει δύο πράγματα ξέρει ότι μεγαλύτερος ολετήρας για την άμυνα δνε έχει περάσει. Ξεπέρασαν και την ανεκδιήγητη κυβέρνηση ΓΑΠ με βενιζέλο και μετά Μπεγλίτη .


Eπίσης , όπως έγραψες σε προηγούμενη σελίδα, οι διαθεσιμότητες είναι τραγικές . Σε λίγο θα αρχίσουμε να "κανιβαλίζουμε" τα 30άρια F-16 για ανταλλακτικά και μερικοί ονειρεύονται κι AESA :s_no



Aυτό οφείλεται γιατί η κυβέρνηση δεν νοιάζεται. Και ο ΥΠΑΜ αντί να διεκδικεί για το υπουργείο του πιστώσεις προτοστατούσε στις μειώσεις.
0 .
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Ξεκινά άμεσα η αναβάθμιση 123 ελληνικών F-16 σε κατηγορία Block V με κόστος 1,1 δισ.

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 21 Μαρ 2018, 18:37

Αν θελατε να δωθουν περισσοτερα λεφτα για την αναβαθμιση ζητηστε τα απο τους ΝΔΣΟΚους υπουργους που εφαγαν 230 εκατομμυρια στο ΚΕΕΛΠΝΟ...

Αυτα τα λεφτα καλυπταν και τα υπολοιπα αεροσκαφη!!!!

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”