Είναι ο ΕΝΦΙΑ άδικος φόρος;

[Τζακ Πάλανς]

Άδικος είναι σίγουρα. Οι καταστάσεις τον επέβαλαν, εντάξει. Μην το εξορθολογίζουμε για το τίποτα όμως.

ΥΓ ποιος μπορεί να βρει στατιστικά ιδιοκατοίκησης για Γερμανία ανά δήμο;

[Διάδοχος]

Ανά Δήμο, δύσκολα. Ανά κρατίδιο βλέπω νούμερα αλλά κάπως δεν βγάζουν άκρη με αυτά του ομοσπονδιακού μέσου όρου.


ΥΓ
To σωστό είναι εφόσον έχεις γη/κτίσμα σε ένα κράτος, να πληρώνεις φόρο. Απλά στην Ελλάδα ήρθε πολύ αργά και με μεγάλο ύψος, κάτι που σε συνδυασμό με τους χαμηλούς μισθούς, τσούζει. Κανονικά θα έπρεπε να είχε γίνει το αργότερο απο το 80.

[Πάνας]

Το θέμα πρέπει να το ψάξετε σφαιρικά από όλες τις μεριές, όχι μόνο την ύπαρξη αλλά και την κατασκευή.... όταν έχεις πληρώσει στο κράτος για την κατασκευή 200 χρόνια ΕΝΙΦΑΔΕΣ γιατί να πληρώσεις και κάθε χρόνο μέχρι να γεμιστεί;

[Διάδοχος]

Μα παντού πληρώνεις ανάλογους φόρους. Δεν το έχω δει με νούμερα, αλλά υποψιάζομαι ότι σε πολλές άλλες χώρες οι φόροι για την κατασκευή είναι υψηλότεροι αναλογικά απο την Ελλάδα. Και έχουν και ΕΝΦΙΑ.

Τέσπα, δυστυχώς ήρθε αργά ο φόρος ιδιοκτησίας ακινήτου, με αποτέλεσμα να είναι υψηλός. Μακάρι να εξορθολογιστεί στο μέλλον. Το ότι δεν πρόκειται να φύγει ποτέ, είναι ευτύχημα. Τζάμπα μάγκες ιδιοκτήτες σε οργανωμένα κράτη, δεν υπάρχουν, μόνο στον 3ο κόσμο.

[Τζακ Πάλανς]

Ανά Δήμο, δύσκολα. Ανά κρατίδιο βλέπω νούμερα αλλά κάπως δεν βγάζουν άκρη με αυτά του ομοσπονδιακού μέσου όρου.

Ρωτάω αυτό γιατί απ' την εμπειρία μου στην Γερμανία δεν βλέπω καμία διαφορά στον τρόπο σκέψης και επένδυσης των Γερμανών στα ακίνητα απ' ό,τι στους Έλληνες στην Ελλάδα. Υποπτεύομαι πως το στατιστικό χάσμα δημιουργείται από τις μεγάλες πόλεις, όπου οι μισοί και παραπάνω είναι μετανάστες, εξωτερικοί ή και εσωτερικοί. Οι ντόπιοι έχουνε την συνηθισμένη «ελληνική» συμπεριφορά: γίνονται ιδιοκτήτες, αγοράζουν για τα παιδιά τους κτλ. Στις μεγάλες πόλεις, λοιπόν, αυτό αφορά το 20%. Και η Γερμανία έχει 40 μεγάλες πόλεις, η Ελλάδα έχει δύο.

To σωστό είναι εφόσον έχεις γη/κτίσμα σε ένα κράτος, να πληρώνεις φόρο. Κανονικά θα έπρεπε να είχε γίνει το αργότερο απο το 80.

Γιατί; Αιτιολόγησε.
Πιστεύω πως πρέπει να επιβάλλεται φόρος στο εισόδημα, αλλά όχι σε προσωπική ακίνητη (και όχι μόνον) περιουσία

[Ελληγεννής]

Ένας φόρος ακινήτων πρέπει να υπάρχει αλλά το φορολογικό σύστημα είναι αδικαιολόγητα πολύπλοκο (και όχι μόνο στην Ελλάδα) και στην Ελλάδα οι έμμεσοι φόροι είναι τραγικά υψηλοί. Επίσης άδικοι.

Π.χ. είναι παντελώς απαράδεκτο να πληρώνει η γυναίκα 24% φόρο για σερβιέτες (ο υψηλότερος στην Ευρώπη, αν δεν κάνω λάθος). Όπως απαράδεκτο είναι να έχει φόρο 24% στις πάνες (βρεφικές και ενηλίκων). Αυτά είναι προϊόντα πρώτης ανάγκης και θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον τον μειωμένο ΦΠΑ, αν όχι 0%. Ξέρω ότι δεν είναι το θέμα του νήματος ο φόρος στις σερβιέτες, αλλά δεν μπορώ να μην το θεωρήσω γελοίο που ένα σαλάμι αέρος ωρίμανσης 2 μηνών έχει 13% φόρο και μια σερβιέτα έχει 24%. Κάτι δεν πάει καλά και αυτό είναι η κατανομή βαρών του φορολογικού συστήματος.

[nid de mare]

Είναι άδικος, πάρα πολύ υψηλός φόρος και αναξιοκρατικός. Θα έπρεπε να επιβληθεί με εισοδηματικά κριτήρια.
Δεν νομίζω ότι και 40 χρόνια πριν να είχε επιβληθεί θα αρνιόταν κάποιος να πληρώσει.
Απλά τώρα, για δυο δεκαετίες θα πληρώσουμε όσα δεν τόλμησαν να επιβάλλουν οι προηγούμενοι κυβερνώντες επειδή φοβόντουσαν μην χάσουν ψηφοφόρους.

[Διάδοχος]

To σωστό είναι εφόσον έχεις γη/κτίσμα σε ένα κράτος, να πληρώνεις φόρο. Κανονικά θα έπρεπε να είχε γίνει το αργότερο απο το 80.

Γιατί; Αιτιολόγησε.
Πιστεύω πως πρέπει να επιβάλλεται φόρος στο εισόδημα, αλλά όχι σε προσωπική ακίνητη (και όχι μόνον) περιουσία

Γιατί γενικά πρέπει να μαζεύονται όσο το δυνατόν πιο πολλοί φόροι, για να υπάρχει κοινωνικό κράτος ή/κρατικές επενδύσεις. Είναι λογικό ένας ιδιοκτήτης να πληρώνει ένα μικρό τέλος για την περιουσία του, που διατηρεί εντός συντεταγμένου κράτους, και όχι στην Τορτούγκα.

[Λαχουρένιος]

Οι φοροι στο ελληνικο κρατος δεν ειχαν ποτε ιδιαιτερη λογικη

Ή μαλλον η λογικη ανεκαθεν ηταν ''παιρνουμε απο οσους μπορουμε να τα παρουμε ευκολα και με το μικροτερο πολιτικο κοστος'' χωρις καμια αισθηση δικαιοσυνης. Τα κοροιδα μισθωτοι και συνταξιουχοι σηκωναν το βαρος του προυπολογισμου και τα κενα τα καλυπτε ο δανεισμος.

Το ιδιο συμβαινει και τωρα με την διαφορα οτι δανεισμος δεν παιζει για τα ελλειματα (μονο για τα παλια δανεια) αρα πεφτει μεγαλυτερο τσεκουρι.

Ειμαι υπερ των φορων στην ακινητη περιουσια αρκει να υπαρχουν ελαφρυνσεις εως και απαλλαγες στις πρωτες κατοικιες, στα χαμηλα εισοδηματα, τους πολυτεκνους κλπ και το βαρος να το σηκωνουν οσοι νοικιαζουν ακινητα, εχουν εξοχικα, υψηλο εισοδημα κλπ

Αυτο που πρεπει να καταργηθει τελειως ειναι οι εμμεσοι φοροι

[alekhine]

Οι φοροι στο ελληνικο κρατος δεν ειχαν ποτε ιδιαιτερη λογικη

Ή μαλλον η λογικη ανεκαθεν ηταν ''παιρνουμε απο οσους μπορουμε να τα παρουμε ευκολα και με το μικροτερο πολιτικο κοστος χωρις να θιξουμε τα φιλαρακια μας''

fixed

αυτο ειναι μια πρακτικη που συνεχιζεται ακομα και μεσα στα μνημονια