Θα γίνουμε Ρουάντα αν βγούμε απ' το ευρώ!!!!!

[Kauldron]

οι δεκοτζηδες και ο λαος δεν ειναι διαφορετικα πραγματα ωστε να ρωτας αν το ενα επηρεαζει το αλλο, αλλα ειναι ΤΟ ΙΔΙΟ, ΕΙΝΑΙ ΛΑΟΣ και οι δεκοτζηδες και οι ΔΥ! ΚΑΙ οι δεκοτζηδες και οι ΔΥ και οι συνταξιουχοι ΕΙΝΑΙ ΛΑΟΣ ! εν ολιγοις οι δεκοτζηδες, οι ΔΥ και οι υψηλοσυνταξουχοι ΕΙΝΑΙ το ΕΝΑ στρατοπεδο του διχασμενου λαου που ΔΕΝ ψηφιζει με κριτηριο το ποιος πολιτικος θα αναγκασει την δικαιοσυνη να την πεσει στην ολιγαρχια, αλλα με κριτηριο το ποιος πολιτικος θα διατηρησει και θα αυξησει τα μονιμα και βεβαια προνομια του ανεξαρτητα απο το τι θα κανει με την ολιγαρχια.

Α, εντάξει, μ' αυτή τη λογική και οι ολιγάρχες, κι αυτοί λαός είναι, λοιπόν. Γιατί τους βγάζεις απ' έξω?

Τί σχέση έχει αυτό που λες, μ' αυτό που σου λέω.

Σου λέω ποιός διαμορφώνει την βούληση του λαού, και μου λές "οι δεκοτζήδες είναι λαός". Δηλαδή τόσο μεγάλο ποσοστό του ελληνικού λαού είναι "δεκοτζήδες" ωστε να ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις?

τα καναλια κανουν προπαγανδα αλλα δεν διαμορφωνουν τη βουληση του λαου ουτε στο 1/10 της διαμορφωσης που φτιαχνει η πελατειακη συναλλαγη με κρατος !

Έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου τελείως τα πράγματα. Νομίζεις οτι άλλη η προπαγάνδα των καναλιών, άλλη η πελατειακή συναλλαγή με το κράτος. Μα τα κανάλια κάνουν προπαγάνδα υπέρ των κομμάτων που ΚΑΝΟΥΝ την πελατειακή συναλλαγή. Η πελατειακή συναλλαγή είναι ΥΠΟΠΡΟΪΟΝ της δράσης της ολιγαρχίας. Τα κανάλια (οι ολιγάρχες) σου προωθούν διεφθαρμένους, προκειμένου να μπορούν ΕΚΕΙΝΟΙ να κάνουν τις δουλειές τους, και αυτοί οι άνθρωποι, ως διεφθαρμένοι που είναι, κάνουν και ρουσφέτια (διορισμούς κλπ) ΚΑΙ στους μικρούς.

Είπαμε, όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει.

[nik_killthemall]

νταξ η μπαλα στην εξεδρα οπως ηταν αναμενομενο με κλασικες λομπες παρανοιας ...

- τα καναλια δηλ. πολεμαγαν τον τσιπρα γιατι ο τσιπρας ηταν εναντια στο πελατειακο κρατος και δεν ηθελε να κανει προσληψεις στο δημοσιο ... οου γουηετ ...

- οι ΔΥ (μαζι με ΔΕΚΟ ) ειναι πανω απο 700 χιλιαδες, οι συνταξιουχοι ειναι πανω 2,5 εκ. οι ολιγαρχες δεν ξεπερνανε τους 5 χιλιαδες, αλλα αυτες οι ομαδες ειναι ισοτιμες πληθυσμιακα και απο αποψης ψηφου και συνιστουν με ιση βαρυτητα το εκλογικο σωμα και τον λαο ...

ειναι ξεκαθαρο το ποιος κοσκινιζει χελωνε ...

περιμενε εσυ αυτος ο λαος που σκοπο υπαρξης εχει να διαιωνιζει αναμεταξυ του αυτες τις τεραστιες διαβαθμισεις ανισοτητας, να ψηφισει πολιτικους που θα τα βαλουν με την ολιγαρχια και τον μπομπ τον σφουγγαρακη ...

μονο πολιτικους που θα τον ταιζουν σανο και πελατειακο κρατος θα ψηφιζει αλλα θα φωναζει και απο πανω για την ολιγαρχια για να νιωθει και αγωνιστης ...

[Kauldron]

- τα καναλια δηλ. πολεμαγαν τον τσιπρα γιατι ο τσιπρας ηταν εναντια στο πελατειακο κρατος και δεν ηθελε να κανει προσληψεις στο δημοσιο ... οου γουηετ ...

Aυτό κατάλαβες, ε?

Τα κανάλια πολέμαγαν τον Τσίπρα, γιατί είπε "θα πληρώσετε τον φόρο για τις συχνότητες (δεν ξέρω αν είπε και για τις διαφημίσεις).

- οι ΔΥ (μαζι με ΔΕΚΟ ) ειναι πανω απο 700 χιλιαδες, οι συνταξιουχοι ειναι πανω 2,5 εκ. οι ολιγαρχες δεν ξεπερνανε τους 5 χιλιαδες, αλλα αυτες οι ομαδες ειναι ισοτιμες πληθυσμιακα και απο αποψης ψηφου και συνιστουν με ιση βαρυτητα το εκλογικο σωμα και τον λαο ...

Α, το πρόβλημά σου είναι ΟΛΟΙ οι ΔΥ (ακόμα και αν αυτοί είναι πχ νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί που παίρνουν μισθό 650 ευρώ και είναι αναγκασμένοι να νοικιάζουν (γιατί βρίσκονται πάντα σε μέρη μακριά από το σπίτι τους), και να μετακινούνται (γιατί υπηρετούν σε 2, 3 ή και 4 σχολεία), και ακόμα και αν εργάζονται με μορφή σύμβασης ορισμένου χρόνου. ΟΛΟΙ αυτοί είναι "προνομιούχοι" κατά τη γνώμη σου.
Επίσης, οι συνταξιούχοι είναι ΟΛΟΙ ένοχοι, ακόμα και αυτοί που έχουν εργαστεί 40 χρόνια για τη σύνταξή τους και έχουν πληρώσει ΟΛΕΣ τις εισφορές τους.
Εντάξει, ευχαριστούμε για την διευκρίνιση. Τώρα είναι ξεκάθαρο.

οι ολιγαρχες δεν ξεπερνανε τους 5 χιλιαδες

Και τί είναι πιο εύκολο να ελέγξεις για τα οικονομικά τους, τα 3.2 εκατομύρια, ή οι 5000, οι οποίοι είναι και οι πιο "ζουμεροί" οικονομικά? Ακόμα και για πρακτικούς λόγους, δεν έχει καμία λογική το να επικεντρωθεί κανείς στους "πολλούς".
Η επιρροή των ολιγαρχών, μέσω των καναλιών τους, είναι δυσανάλογα μεγάλη για τον αριθμό τους. Και φυσικά είναι γελοίο να μιλάς για ξεχωριστά μεγέθη σχετικά με το πόσο επηρεάζει το πελατειακό κράτος και το πόσο επηρεάζει το κανάλι του ολιγάρχη.
Οι ιδιοι άνθρωποι που πάνε στον βουλευτή να ζητήσουν ρουσφέτι, οι ίδιοι ανοίγουν το ΜΕΓΚΑ και αναφωνούν αγανακτισμένοι "α τους αλήτες" όταν τους ανακοινώνει η Τρέμη κάτι. Οι ίδιοι άνθρωποι που παίρνουν τριπλή σύνταξη, φωνάζουν κατά των "σαραντάρηδων συνταξιούχων" όταν βγάζει ο Πρετεντέρης μια υπόθεση. Στο δικό τους μυαλό "αυτοί καλώς τα παίρνουν τα λεφτά, τα 'χουν δουλέψει, οι άλλοι φταίνε".
Εδώ στο άλλο το φόρουμ, είχαμε τον άντερ, που φώναζε για τους συνταξιούχους, ενώ αυτός παίρνει σύνταξη απ' τα 40 του. Τί λέμε τώρα?

Είπαμε, όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει.

[nik_killthemall]

- τα καναλια δηλ. πολεμαγαν τον τσιπρα γιατι ο τσιπρας ηταν εναντια στο πελατειακο κρατος και δεν ηθελε να κανει προσληψεις στο δημοσιο ... οου γουηετ ...

Aυτό κατάλαβες, ε?


Τα κανάλια πολέμαγαν τον Τσίπρα, γιατί είπε "θα πληρώσετε τον φόρο για τις συχνότητες (δεν ξέρω αν είπε και για τις διαφημίσεις).

Μα τα κανάλια κάνουν προπαγάνδα υπέρ των κομμάτων που ΚΑΝΟΥΝ την πελατειακή συναλλαγή.

τελικα τα καναλια πολεμανε με κριτηριο ποιο κομμα δεν κανει πελατειακες συναλλαγες (δηλωση χελωνου 1) ή με κριτηριο το ποιος απειλει οτι θα τα κλεισει για απληρωτους φορους (δηλωση χελωνου 2) ?

κι αν πολεμανε τον τσιπρα για το δευτερο γιατι ο τσιπρας εδω και 10 μηνες δεν εχει κανει τπτ στα καναλια ?

- οι ΔΥ (μαζι με ΔΕΚΟ ) ειναι πανω απο 700 χιλιαδες, οι συνταξιουχοι ειναι πανω 2,5 εκ. οι ολιγαρχες δεν ξεπερνανε τους 5 χιλιαδες, αλλα αυτες οι ομαδες ειναι ισοτιμες πληθυσμιακα και απο αποψης ψηφου και συνιστουν με ιση βαρυτητα το εκλογικο σωμα και τον λαο ...

Α, το πρόβλημά σου είναι ΟΛΟΙ οι ΔΥ (ακόμα και αν αυτοί είναι πχ νεοδιόριστοι εκπαιδευτικοί που παίρνουν μισθό 650 ευρώ και είναι αναγκασμένοι να νοικιάζουν (γιατί βρίσκονται πάντα σε μέρη μακριά από το σπίτι τους), και να μετακινούνται (γιατί υπηρετούν σε 2, 3 ή και 4 σχολεία), και ακόμα και αν εργάζονται με μορφή σύμβασης ορισμένου χρόνου. ΟΛΟΙ αυτοί είναι "προνομιούχοι" κατά τη γνώμη σου.
Επίσης, οι συνταξιούχοι είναι ΟΛΟΙ ένοχοι, ακόμα και αυτοί που έχουν εργαστεί 40 χρόνια για τη σύνταξή τους και έχουν πληρώσει ΟΛΕΣ τις εισφορές τους.
Εντάξει, ευχαριστούμε για την διευκρίνιση. Τώρα είναι ξεκάθαρο.

οχι δεν ειναι ΟΛΟΙ ! Στις ΔΕΚΟ εργαζονται 100 χιλιαδες κοσμος με αλλους τοσους συνταξιουχους, οι ενστολοι ειναι ακομη τοσοι με αλλους τοσους συνταξιουχους, στην τοπικη αυτοδιοικηση αλλοι τοσοι με αλλους τοσους συνατξιουχους κ.ο.κ. και βεβαια υπαρχουν χαμηλομισθοι στο δημοσιο αλλα αυτοι ειναι η μειοψηφεια και το αποτελεσμα των πολυ μικρων περικοπων στους υψηλομισθους. το θεμα ειναι οτι δεν τιθεται πληθυσμιακη συγκριση με την ολιγαρχια την οποια ΕΣΥ ανεφερες σαν ισοδυναμο απο αποψη ψηφου, μερος του λαου.

Για παραδειγμα, ενω περιφερεις με συγκινηση τον πρωτοδιοριστο εκπαιδευτικο των 650 που υπεστει μειωση 25% με τον μνημονιακο μισθολογιο δεν λες ΤΙΠΟΤΑ για τον παλαιο εκπαιδευτικο 25ετιας των 1400 που υπεστει μειωση 2% με το ιδιο το μνημονιακο μισθολογιο.

και τελος η εκφραση "εχουν πληρωσει συνταξεις" σε αναδιανεμητικο ασφαλιστικο που δεν τηρειται ισοζυγιο τι εδωσες, τι πηρες, ΔΕΝ υφισταται, ενα μερος απο τις συνταξεις εχουν πληρωσει μονο, ενω οι ΔΥ δεν εχουν πληρωσει ΤΙΠΟΤΑ απο τις συνταξεις τους !

οι ολιγαρχες δεν ξεπερνανε τους 5 χιλιαδες

Και τί είναι πιο εύκολο να ελέγξεις για τα οικονομικά τους, τα 3.2 εκατομύρια, ή οι 5000, οι οποίοι είναι και οι πιο "ζουμεροί" οικονομικά? Ακόμα και για πρακτικούς λόγους, δεν έχει καμία λογική το να επικεντρωθεί κανείς στους "πολλούς".

τι ειναι αυτο το περιττωμα που εκανες βολε στην εξεδρα τωρα ?

ειπε κανεις οτι το προβλημα ειναι ο ελεγχος των οικονομικων λογω πληθους ? χελωνε εισαι διατεθιμενος να πλατυασεις στο απειρο απτο να παραδεχτεις οτι πεταξες πατατα.

για αλλο λογο εγινε ο συσχετισμος του πληθους της ολιγαρχιας, ΟΧΙ για την ευκολια/δυσκολια ελεγχου των οικονομικων.

λαος που ανεβοκατεβαζει κυβερνησεις ΕΙΝΑΙ τα εκατομμυρια συνταξιουχων, ΔΥ, ΙΥ, οχι οι 5 χιλιαδες ολιγαρχες. γιαυτο εγινε η αναφορα στο πληθος των ολιγαρχων.

οσο καλλιεργειται η ανισοτητα αναμεσα στους πρωτους που ειναι οι πολλοι, τους δευτερους που ειναι οι λιγοι ξεχνα τους.

ματαιη η συζητηση μαζι σου ...

[Kauldron]

τελικα τα καναλια πολεμανε με κριτηριο ποιο κομμα δεν κανει πελατειακες συναλλαγες (δηλωση χελωνου 1) ή με κριτηριο το ποιος απειλει οτι θα τα κλεισει για απληρωτους φορους (δηλωση χελωνου 2) ?

Tόση ώρα σου το λέω. Δεν έχει διαφορά το ένα από το άλλο. Ο ίδιος πολιτικός που θα νομοθετήσει για να μην πληρώνουν φόρο για τις συχνότητες, είναι ο ίδιος πολιτικός που θα διορίσει το παιδί της κυρά Κατίνας στην τάδε θέση.

κι αν πολεμανε τον τσιπρα για το δευτερο γιατι ο τσιπρας εδω και 10 μηνες δεν εχει κανει τπτ στα καναλια ?

Τί δεν έχει κάνει?
http://fimotro.blogspot.gr/2015/04/blog-post_824.html

Από το τίποτα (πραγματικό τίποτα) που έκαναν οι άλλοι, κάτι είναι.

οχι δεν ειναι ΟΛΟΙ !

Και τότε γιατί τους τσουβάλιασες όλους πρίν?

δεν λες ΤΙΠΟΤΑ για τον παλαιο εκπαιδευτικο 25ετιας των 1400 που υπεστει μειωση 2% με το ιδιο το μνημονιακο μισθολογιο.

Αυτοί είναι όντως προνομιούχοι. Και φυσικά κανείς δεν τους άγγιξε, και κανείς δεν μιλάει γι' αυτούς απ' όλο το πολιτικό φάσμα. Εσύ γιατί τσουβάλιασες τον νεοδιόριστο των 650 ευρώ με τον προνομιούχο?

και τελος η εκφραση "εχουν πληρωσει συνταξεις" σε αναδιανεμητικο ασφαλιστικο που δεν τηρειται ισοζυγιο τι εδωσες, τι πηρες, ΔΕΝ υφισταται, ενα μερος απο τις συνταξεις εχουν πληρωσει μονο, ενω οι ΔΥ δεν εχουν πληρωσει ΤΙΠΟΤΑ απο τις συνταξεις τους !

Σε κάθε ασφαλιστικό σύστημα αυτό ισχύει. ΔΕΝ δίνεις 100 ευρώ τώρα για να πάρεις 100 ευρώ μετά από 30 χρόνια, είναι γελοίο αυτό. Δίνεις 100 τώρα για να τα επενδύσει ο ασφαλιστικός φορέας, και να πάρεις 120. Το να λές δε οτι ο ΔΥ δεν έχει πληρώσει τίποτα από τη σύνταξή του είναι εντελώς γελοίο αφού του γίνονται κανονικά κρατήσεις για εισφορές. ΣΟυ τα έχουμε εξηγήσει κι εγώ και άλλοι εδώ μέσα 200 φορές, αλλά επαναλαμβάνεις την ίδια καραμέλα.

λαος που ανεβοκατεβαζει κυβερνησεις ΕΙΝΑΙ τα εκατομμυρια συνταξιουχων, ΔΥ, ΙΥ, οχι οι 5 χιλιαδες ολιγαρχες. γιαυτο εγινε η αναφορα στο πληθος των ολιγαρχων.

Και σου το εξήγησα, στο κομμάτι που πάρα πολύ πονηρά έκανες γαργάρα, οτι αυτός ο λαός επηρεάζεται από τους καναλάρχες.

Σου το ξαναβάζω εδώ για να μην μπορείς να το αγνοήσεις ξανά:

Η επιρροή των ολιγαρχών, μέσω των καναλιών τους, είναι δυσανάλογα μεγάλη για τον αριθμό τους. Και φυσικά είναι γελοίο να μιλάς για ξεχωριστά μεγέθη σχετικά με το πόσο επηρεάζει το πελατειακό κράτος και το πόσο επηρεάζει το κανάλι του ολιγάρχη.
Οι ιδιοι άνθρωποι που πάνε στον βουλευτή να ζητήσουν ρουσφέτι, οι ίδιοι ανοίγουν το ΜΕΓΚΑ και αναφωνούν αγανακτισμένοι "α τους αλήτες" όταν τους ανακοινώνει η Τρέμη κάτι. Οι ίδιοι άνθρωποι που παίρνουν τριπλή σύνταξη, φωνάζουν κατά των "σαραντάρηδων συνταξιούχων" όταν βγάζει ο Πρετεντέρης μια υπόθεση. Στο δικό τους μυαλό "αυτοί καλώς τα παίρνουν τα λεφτά, τα 'χουν δουλέψει, οι άλλοι φταίνε".
Εδώ στο άλλο το φόρουμ, είχαμε τον άντερ, που φώναζε για τους συνταξιούχους, ενώ αυτός παίρνει σύνταξη απ' τα 40 του. Τί λέμε τώρα?

Ανακεφαλαίωση:
Μέχρι τώρα έχουμε τσουβάλιασμα-ξετσουβάλιασμα (700 χιλιάδες ΔΥ, και μετά το "γύρισες" στο "δεν είναι όλοι") και εσκεμμένη "αφηρημάδα" ως προς το τελευταίο κομμάτι του προηγούμενου πόστ μου. Φυσικά προηγήθηκε το να με βρίσεις (σε προηγούμενα πόστ). Βλέπω έβαλες όλες τις συνηθισμένες σου μεθόδους σε πλήρη ανάπτυξη.

ματαιη η συζητηση μαζι σου ...

E, ναι, όταν σε παίρνει κάποιος χαμπάρι είναι μάταιο να προσπαθείς να τον ξεγελάσεις πλέον με τα γνωστά τεχνάσματα.

[nik_killthemall]

καλα το ποιος προσπαθει με γελοιο τροπο μαλιστα να ξεγελασει τον αλλο, ασε κανεναν αλλο να το πει, γιατι εσυ ακομα κι αν αποτυχεις να κλωτσησεις ακινητη μπαλα σε αδειο γηπεδο και δεν την πετυχεις θα κατηγορησεις το παπουτσι ...

τα κυρια επιχειρηματα σου ειναι οτι ο αντερ ειναι συνταξιουχος και ενα αρθρο απτον απριλιο σε ενα μπλογκ στο οποιο απλα οι καναλαρχες απαντανε στο κρατος για καποιους σχεδιαζομενους φορους που αφορουν ΟΧΙ τους φορυς για τις συχνοτητες αλλα καποιες υπηρεσιες για εκλογικα αποτελεσματα και μαλιστα οι καναλαρχες ανταπαντουν με υπουργικες αποφασεις προηγουμενων μεταξυ των οποιων και ο παυλοπουλος ΠτΔ που προταθηκε απτον Συριζα πους τους πολεμαει δηθεν . (εκλεισε κανενα καναλι απο τοτε ? οχι. πληρωσε φορο για συχνοτητες ή για ο,τι αλλο κανενα καναλι απο τοτε ? οχι.)

το οτι ο πολιτικος που θα εφαρμοσει πελατειακο καθεστως ειναι ο ιδιος με αυτον που θα προστατευσει τα καναλια, δεν ισχυει απαραιτητα, γιατι ο συριζα εδω και 10 μηνες προστατευει ξεκαθαρα την κομματικη πελατεια ! οποτε αν υιοθετησει κανεις αυτο που λες σημαινει οτι ο συριζα προστατευει τελικα τα καναλια και δεν τα πολεμαει οπως λες !

ατοπο και αυτο που λες για τις συνταξεις ενω μαλιστα σου λεω οτι οι ΔΥ εχουν πληρωσει ΜΗΔΕΝ για τις συνταξεις τους. προφανως στο αναδιανεμητικο συστημα της ελλαδας η απωλεια ΔΕΝ ειναι 100 εναντι 120. αν ηταν ετσι θα ηταν μια χαρα ανταποδοτικο και το ασφαλιστικο θα ηταν υγειες! μιλαμε για απωλεια 100 - 180 στις συνταξεις του ιδιωτικου τομεα, και για απωλεια 0 - 100 στις συνταξεις του δημοσιου. και οχι ! οι μονες επενδυσεις απτις οποιες μπορουν να προκυψουν αυτες οι αποδοσεις ειναι απο κομματοκρατικες ανδρεοπαπανδρεικες επενδυσεις.

απο κει και περα για τον ισχυρισμο οτι η ανισοτητα που διατηρειται στον λαο ο οποιος ειναι αυτος που ανεβοκατεβαζει κυβερνησεις ειναι αυτη που προστατευει την ολιγαρχια κανεις γαργαρα και τον προσπερνας.

για τον ισχυρισμο οτι τα καναλια δεν φτιαχνουν καμια συνειδηση του λαου πολυ απλα γιατι αυτο κατερριφθει απτην κωλοτουμπα του λαου ιουλ 62% οχι, σεπ 75% ναι στα μνημονια, και σε αυτο γαργαρα και προσπερνας.

[Kauldron]

το οτι ο πολιτικος που θα εφαρμοσει πελατειακο καθεστως ειναι ο ιδιος με αυτον που θα προστατευσει τα καναλια, δεν ισχυει απαραιτητα, γιατι ο συριζα εδω και 10 μηνες προστατευει ξεκαθαρα την κομματικη πελατεια ! οποτε αν υιοθετησει κανεις αυτο που λες σημαινει οτι ο συριζα προστατευει τελικα τα καναλια και δεν τα πολεμαει οπως λες !

Πόσες προσλήψεις έκανε ο Τσίπρας σ' αυτό το χρονικό διάστημα και πόσες προσλήψεις έκαναν οι ΝΔΣΟΚ σε αντίστοιχα διαστήματα? Εν πάση περιπτώσει εμένα δεν μ' ενδιαφέρει να υπερασπιστώ τον Σύριζα, που δεν τον ψήφισα άλλωστε. Αυτό που μ' ενδιαφέρει είναι αυτό:

ο πολιτικος που θα εφαρμοσει πελατειακο καθεστως ειναι ο ιδιος με αυτον που θα προστατευσει τα καναλια

Και αυτό ισχύει. Παραδείγματα έχουμε άπειρα από τις κυβερνήσεις πασοκ και νδ. Επί δεκαετίες, οι ίδιοι που έκαναν τα ρουσφέτια στους "μικρούς" έκαναν και τα ρουσφέτια στους "μεγάλους", με αντάλλαγμα την υποστήριξη των καναλιών ουτως ώστε να δημιουργείται κλίμα υπέρ τους, και να παίρνουν επιπλέον ψήφους απ' αυτούς που έπαιρναν από τους "μικρούς" που ρουσφέτωναν και ήταν ο "πυρήνας" των ψηφοφόρων τους.
Εσύ προσπαθείς να αναιρέσεις την αλήθεια αυτού που λέω φέρνοντας για παράδειγμα τον Τσίπρα, που ήρθε πριν 8 μήνες. Ε, δεν αναιρούνται 35 χρόνια με 8 μήνες, πώς να το κάνουμε τώρα.

τα κυρια επιχειρηματα σου ειναι οτι ο αντερ ειναι συνταξιουχος

Πάλι πετάς την μπάλα στην εξέδρα, και κάνεις οτι δεν καταλαβαίνεις.
Εγώ αυτό που είπα είναι αυτό:

Η επιρροή των ολιγαρχών, μέσω των καναλιών τους, είναι δυσανάλογα μεγάλη για τον αριθμό τους. Και φυσικά είναι γελοίο να μιλάς για ξεχωριστά μεγέθη σχετικά με το πόσο επηρεάζει το πελατειακό κράτος και το πόσο επηρεάζει το κανάλι του ολιγάρχη.
Οι ιδιοι άνθρωποι που πάνε στον βουλευτή να ζητήσουν ρουσφέτι, οι ίδιοι ανοίγουν το ΜΕΓΚΑ και αναφωνούν αγανακτισμένοι "α τους αλήτες" όταν τους ανακοινώνει η Τρέμη κάτι. Οι ίδιοι άνθρωποι που παίρνουν τριπλή σύνταξη, φωνάζουν κατά των "σαραντάρηδων συνταξιούχων" όταν βγάζει ο Πρετεντέρης μια υπόθεση. Στο δικό τους μυαλό "αυτοί καλώς τα παίρνουν τα λεφτά, τα 'χουν δουλέψει, οι άλλοι φταίνε".
Εδώ στο άλλο το φόρουμ, είχαμε τον άντερ, που φώναζε για τους συνταξιούχους, ενώ αυτός παίρνει σύνταξη απ' τα 40 του. Τί λέμε τώρα?

Kι εσύ απ' όλο αυτό, καταλαβαίνεις:

ο αντερ ειναι συνταξιουχος

Eδώ τώρα:

για τον ισχυρισμο οτι τα καναλια δεν φτιαχνουν καμια συνειδηση του λαου πολυ απλα γιατι αυτο κατερριφθει απτην κωλοτουμπα του λαου ιουλ 62% οχι, σεπ 75% ναι στα μνημονια, και σε αυτο γαργαρα και προσπερνας.

Εδώ είχαμε να κάνουμε με την ΠΡΩΤΗ φορά που ο λαός ΔΕΝ έκανε αυτά που του είπαν οι καναλάρχες, και γι' αυτό τον λόγο εξακολουθούμε να πανηγυρίζουμε για το δημοψήφισμα, μολονότι έγινε τελικά το αντίθετο από τη λαϊκή βούληση.

και σε αυτο γαργαρα και προσπερνας

Για να κάνει κάποιος κάτι γαργάρα, πρέπει ν' αναφερθεί από τον συνομιλητή του, πράγμα που δεν είχε γίνει από 'σενα πιο πρίν, ΤΩΡΑ το αναφέρεις, και ΤΩΡΑ το απαντάω.

[Εθνικοκοινωνιστης]

κωλ η ελλαδα διαλυθηκε οικονομιkα απο τρεις κατηγοριες πολιτων : υπεραριθμους δ.υ. κρατικοδιατιους νταβατζηδες και φοροφυγαδες.

ειναι ξεκαθαρο αυτο.

και ποιοι την πληρωνουν?

οι δ.υ. που μπηκαν σε ασεπ ή διαγωνισμο στο δημοσιο, οι ιδιωτικοι υπαλληλοι και οι μικρομεσαιοι που εκαναν φοροδιαφυγη επιβιωσης.

[Freisinniger]

κωλ η ελλαδα διαλυθηκε οικονομια απο τρεις κατηγοριες πολιτων : υπεραριθμους δ.υ. .κρατικοδιατιους νταβατζηδες και φοροφυγαδες.

ειναι ξεκαθαρο αυτο.

και ποιοι την πληρωνουν?

οι δ.υ. που μπηκαν σε ασεπ ή διαγωνισμο στο δημοσιο, οι ιδιωτικοι υπαλληλοι και οι μκκρομεσαιοι που εκαναν φοροδιαφυγη επιβιωσης.

μαλακίες, η ελλάδα διαλύθηκε γιατί απλά δεν πληρώνουν φόρους οι πολίτες τους, που έμειναν χωρίς ασφάλεια, αλλά παρ' όλα αυτά μια χαρά τους εξυπηρετούσαν στα νοσοκομεία, που χρωστάει στο ΙΚΑ, ΤΕΒΕ χιλιάδες ευρώ, διαλύθηκε γιατί είχε διεφθαρμένους ιδιωτικούς και κρατικούς υπαλλήλους, γιατί η εξυπηρέτηση στο δημόσιο ήταν και είναι χάλια, γιατί ποτέ δεν υπήρχαν μηχανισμοί για περισσότερο έλεγχο. Και άλλα πολλά, τον αριθμό κρατικών υπαλλήλων μπορείς να τον διαπραγματευτείς, απλώς το χρέος σου πρέπει να έχεις σταθερό κάτω των 80%, ίσως και κάτω τον 60%.

[Χουντολάγνοζ]

κωλ η ελλαδα διαλυθηκε οικονομιkα απο τρεις κατηγοριες πολιτων : υπεραριθμους δ.υ. κρατικοδιατιους νταβατζηδες και φοροφυγαδες.

ειναι ξεκαθαρο αυτο.

και ποιοι την πληρωνουν?

οι δ.υ. που μπηκαν σε ασεπ ή διαγωνισμο στο δημοσιο, οι ιδιωτικοι υπαλληλοι και οι μικρομεσαιοι που εκαναν φοροδιαφυγη επιβιωσης.

Κρατικοδίαιτοι είναι και αυτοί που συγχρηματοδοτούνται από την ΕΕ με λεφτά φορολογούμενων. Δέχομαι πως οι Παπανδρέου (ο παλιός), ο Καραμανλής και ο Τσίπρας ευθύνονται (και κατά συνέπεια ευθύνονται αυτοί που τους ψήφισαν) περισσότερο από όλους ωστόσο ο ρόλος που έπαιξε η ΕΕ σε αυτήν την πτώση κάθε άλλο παρά θετικός ήταν.