Για να δουμε και στοιχιμαν......

[paralo]

Tελικα αυτο που δεν καταλαβαινουν οι περισσοτεροι, αν και νομιζω οτι ειναι πιο ωριμοι πλεον μετα τα σκαμπιλια που εφαγαν 5 χρονια τωρα ειναι ενα και βασικο.
Η παλια διεφθαρμενη απολυτα φρουρα των αφεντικων δεν εχει μελλον πλεον και ο κοσμος αυτο το εχει καταλαβει.
Η νεα τουλαχιστο ειναι καθαρη απο οτι βαρυνει την παλια και διεφθαρμενη καστα των πολιτικων απο τζακι, και φυσικα δεν εχει σχεση με την καταστροφη που συνετελεσθει απο Παπσταυρους και Σημιτηδες και Σαμαραδες και Βενιζελους με τα αχροια τους κομματα , που ομως αυτοι που τωρα τους βριζουν τους ψηφιζαν.
Δεν εχει καμμια τυχη λοιπον η ΝΔ του Μειμαρακη , οχι μονο του αστειου του αρχηγου της, αλλα κυριως απο το σαπιο του κομματος αυτου.
Τωρα ο κοσμος σκεφτεται καλυτερα απο το παρελθον , και δεν θα αφησει καν να πλησιασει σε νουμερα η ΝΔ.
Ολα δηλαδη οσα γινονται τωρα , θα εχουν ολεθριο αποτελεσμα για αυτη , αφου ο κοσμος τελικα θα συσπειρωθει εναντιον της.

Για αυτα που γράφεις, επακριβώς όμως, ειμαι αισιοδοξη οτι η μοιρα αυτής της χώρας θα ειναι οτι της αξίζει.

Η γνωση ειναι φοβερό Εργαλείο. Εναλλακτικές λυσεις (ξεματιάστρες, εξορκιστές κτλ) πάντα θα υπάρχουν, δεν αντιλέγω. Αλλά η ανθρώπινη φυση , παρά τα λάθη, σε κάποια φάση αποζητά τη γνώση. Και ο Συριζα θα αποτελεσει τον καταλυτη της πραγματικής γνώσης που ΑΠΕΤΥΧΑΝ να επικοινωνησουν οι ΝΔ-ΠΑΣΟΚΟΙ.

Νμζ οτι σε προσωπικό επιπεδο θα ειμαι ευχαριστημενη ακόμα και με τον Τσιπρα πρωθυπουργό.

[AZUREUS]

εγώ αναρωτιέμαι ποιοι έδωσαν τον γενάρη στον σύριζα 36,34% και γιατί;

πες μας λοιπον το συμπέρασμα σου και μη μας κρατάς άλλο σε αγωνία...

[exomotis]

Ραν ταν πλαν, Θα συνεχισεις , να αναρωτιεσαι φυσικο ειναι , Σε αφησε χυμα ο Λακυ Λουκ.

[exomotis]

Παραλο
Προσωπικα ειμαι κομμουνιστης , εχω γραψει οτι υπαρχουν και αναρχικες τασεις που με οδηγουν και στον μηδενισμο στην βασικη μου θεωρηση.
Σαν κομμουνιστης λοιπον, αν βγαλουμε τα αλλα δυο που μπερδευουν τους περισσοτερους , δεν μπορω να δεχθω την δυναμικη του ενος προσωπου παρα την συνολικη δυναμικη του εργαζομενου.
Ομως βλεπω ας πουμε οτι ο συριζα συγκεκριμενα δεν θα μπορουσε να φτασει εκει που εφτασε εστω σαν αριστερο γενικα κομμα, χωρις την εκλογη του Αλαβανου που απεδειχνθει σωστη στο προσωπο Τσιπρας.
Δεν μπορει ενα κομμα να αναδειχθει μονο απο μια ιδεολογικη συντεταγμενη εστω στο προοδευτικοτερο εαν δεν υπαρχει και το προσωπο που μπορει κατ αρχας να εκμεταλευθει την ρωγμη του συστηματος λογω της καταστροφης που επεφερε, και να ορισει σαν πολιτικο σκοπο του
ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ.
Αυτο μονο ο Τσιπρας το πετυχε , και αρα οι εναντιον του επιθεσεις σε στυλ κομπλεξ δεν εχουν νοημα, αφου φυσικα εκμεταλευτηκε πολυ εξυπνα και με αριστο τροπο την ολη κατασταση και διελυσε το παλιο κομματικο κατεστημενο.
Δεν ηλθε εξ ουρανου αυτο, αλλα εχει αιτεια, Αλεξη Τσιπρα την λενε.
Αρα εκ των πραγματων δεν υπηρξε καποιος αλλος με την δικια του ευφυια, ωστε να εκμεταλευθει απολυτα το πολιτικο αυτο σκηνικο.
Τι θελω να πω, οτι αν δεν ηταν ο Αλεξης ας πουμε στον συριζα και ειχε παραμεινει στο ΚΚΕ και κατα ενα τροπο αλφα ηταν αυτος ΓΓ του κομματος σημερα , ειμαι απολυτα σιγουρος οτι το κομμα, το ΚΚΕ θα ειχε ισοπεδωσει τον συριζα σε βαθμο ανυπαρξιας , θα ειχε σμπαραλιασει την αντιπολιτευση και θα ειχε στον ιδιο ισως και μεγαλυτερο βαθμο φτασει το ΚΚΕ στην ιδια την <<εξουσια>>.
Ολα αυτα βεβαια με μια αλλη πολιτικη ας πουμε που το ΚΚΕ θα ειχε αποδεχτει μετα απο δικια του παρεμβαση.
Να λοιπον τι σημαινει η δυναμη του προσωπου , και η πολιτικη του παρεμβολη.

[nik_killthemall]

εγώ αναρωτιέμαι ποιοι έδωσαν τον γενάρη στον σύριζα 36,34% και γιατί;

ποιοι ψηφιζαν 10 ετιες πασοκ και νδ και γιατι ?

το ιδιο ερωτημα ειναι.

Ο συριζα ακολουθει πορεια πασοκ σε πολυ γρηγορη κινηση. οπως σημερα αν ψαξει να βρει κανεις εκεινο το 40% που ψηφιζε πασοκ και δεν θα βρει ουτε 3% (μονο του ψηφιζοταν το πασοκ), ετσι και σε λιγοτερο απο ετος οποιος ψαξει να βρει ποιοι ψηφισαν 36% συριζα, δεν θα βρισκει ουτε 3% (μονος ψηφιστηκε και ο συριζα).

[AZUREUS]

Παραλο

Τι θελω να πω, οτι αν δεν ηταν ο Αλεξης ας πουμε στον συριζα και ειχε παραμεινει στο ΚΚΕ και κατα ενα τροπο αλφα ηταν αυτος ΓΓ του κομματος σημερα , ειμαι απολυτα σιγουρος οτι το κομμα, το ΚΚΕ θα ειχε ισοπεδωσει τον συριζα σε βαθμο ανυπαρξιας , θα ειχε σμπαραλιασει την αντιπολιτευση και θα ειχε στον ιδιο ισως και μεγαλυτερο βαθμο φτασει το ΚΚΕ στην ιδια την <<εξουσια>>.

Μωρέ σιγά μην αφήνανε οι ηγούμενοι του κκε να ξεπεταχτουν καλογεράκια σαν τον Τσίπρα μέσα στο μοναστήρι.
Που να μπλεκεις τώρα με αλαγές, να αναγκαστείς να παίρνεις αποφάσεις, να αναλαμβάνεις ευθύνες, να κάνεις λάθη, να απλοποιείς και ν προωθείς τις ιδέες σου στον σύγχρονο κόσμο.
Αλλωστε η Ρωσίδα μάντισα τα είχε προβλέψει αυτά απο καιρό.
" Οταν θα γίνει έτσι, τοτε δεν θα γίνει αλλιώς γιατί για όλα φταιει ο καπιταλισμός."

[exomotis]

A , και κατι αλλο που διχνει μια διχασμενη αριστερη προσωπικοτητα.

Χθες μιλησα σε ενα κυκλο τεσπα, που επεμενε να ακουσει την γνωμη μου για οτι συμβαινει , ετσι ωστε να εχουμε γνωμες για το παραπερα.
Παντα εγραφα για μια σκληρη πραγματικοτητα και μια γενικη απαξιωση της αριστερας , κομμουνιστικης κυριως αλλα και μη , μετα την πτωση της ΕΣΣΔ που την διελυσε.
Δεν εχει λοιπον νοημα να λεω τα ιδια και τα ιδια.
Πρεπει λοιπον η αριστερα να αποφασισει τι θελει στις σημερινες ακραιες νεοφιλ συνθηκες που απο την μια πρεπει να τις πολεμησει, και απο την αλλη εαν πρεπει να <<κυβερνησει>> η να περιμενει να κυβερνησει πραγματικα.
Στην περιπτωση,.... κυβερνησει...ολοι γνωριζουμε τι πρεπει να κανει ετσι ωστε ο κοσμος να ειναι ετοιμος , και δεν παω παρακατω γιατι ειναι βαρετο.
Στην περιπτωση ....<<κυβερνησει>>....., ειναι αυτο που κανει ο Αλεξης σημερα και αποσκοπει σε βραχυπροθεσμο στοχο που εχει να κανει με την αποδοχη κανονων αστικων , ισως και σε πολυ κακο βαθμο και περιβαλλον ε.
Αλλα αυτο θα πρεπει σιγα σιγα μεγαλη μεριδα του κοσμου να αρχισει να το κατανοει.
Τι θελει?
Θελει μια αριστερη πρακτικη που εμπεριεχει μια δεδομενη ευαισθησια στα προβληματα του και που θα πολεμησει για την κοινωνικη του αξιωση,
η θελει την πρακτικοτητα μιας απολυτα διεφθαρμενης ταξης ανθρωπων των κλασσικων κομματων που αφημουν παντα τους λιγους στο απυροβλητο κυνηγοντας με μανια τους πολλους.
Ποιος νομιζει δηλαδη οτι μεσα στο δεδομενο τοπιο , θα πολεμησει καλυτερα για μια κοινωνικη δικαιοσυνη και θα πολεμησει επισης να απαλυνει τον σημερινο πονο?
Εαν εντιμα κοιταξει να δωσει απαντηση σε αυτο παει καλα.


Αζουρεα, ...αν ειπα ρε....

[paralo]

@ εξωμότης.

Ναι, φαίνεται οτι εισαι κομμουνιστής.
επισης φαίνεται η κομματοσυζήτηση όταν μιλάμε για "Εθνική συνεννόηση". Πράγμα που δεν με βρίσκει συμφωνη.

Η προσωποκεντρικές εξουσίες αποδείχτηκε αυτό το 7μηνο οτι δεν φτάνουν για να κυβερνηθεί ενα κράτος στα πλαίσια της ελευθερης αγοράς. Αυτη τη στιγμή κρίνεται "ο Τσίπρας" ενώ πχ ο Στρατούλης που τυχαία τον ειδα την περιοδο του δημοψηφίσματος να στοχάζεται όταν τον γιουχαραν λέγοντάς του "Εδώ ο κόσμος καίγεται", αυτός γυρισε και απαντησε "παρε νερό και σβήστονε". Ειρωνας, καλό στοιχείο αυτό, αλλά δεν ειναι το ζητούμενό μας στη συγχρονη ζωή : η αναλογική ειναι απλή----> Πολλοί Ανθρωποι πρεπει να συ-ζησουν υπο το ίδιο κράτος ----> πολλά πρόσωπα πρεπει να συνεννοηθούν. Αξία της Δημοκρατίας ειναι αυτη η αναλογική.

Λέγοντας πάντως οτι θα ειμαι ευχαριστημενη αν Κυβερνησει ο Τσίπρας, εννοούσα οτι και παλι εκλογές να φέρει το 2016 , και πάλι χάλια να πάνε τα πράγματα σε πολιτικό επιπεδο, παλι να εχουμε θεμα με την οικονομία, πάλι εμεις θα τα πληρώσουμε. Και ο τελευταιος πολιτης αυτης της χώρας που συμμετειχε στο δημοψηφισμα πηρε την ευθυνη για 10δις ανακεφαλαιοποιηση τραπεζών. (κι εγώ πηγα και ψηφισα, δεν με βγαζω απεξω).
Λοιποι λαϊκισμοί που συνεχιζει να επικοινωνει η ΛΑΕ οτι "δεν πληρώνουμε το Χρεος γιατι δεν το δημιουργησαμε εμείς" ειναι ενας σανός που θα ξαναέρθει στο προσκηνιο. Και παλι οι τράπεζες να κλεισουν, οι πρώτοι που θα φυγουν θα ειναι όσοι κατααλβαίνουν οτι εδώ θα μεινει ερημη Γη. Και όσοι μεινουν, ας την εκμεταλευτούν.Ποιό θα ειναι το νόημα πια; Ας κανουν και τον υπαρκτό σοσιαλισμό.

Θελω να πώ οτι ο Τσίπρας ειναι Φοβερός Καταλυτης εξελιξεων. Προκάλεσε τετοια εσωτερική υποτιμηση που καλύτερη υποτιμηση (βασει μνημονιου) δεν θα μπορουσε να επιφερει καμια Κυβερνηση. Και ακριβώς επειδη διατηρεί υψηλά τα ποσοστά δημοφιλίας του, αμα συνεχισει αυτο τον καταλυτικό ρόλο και φερει καμια ΛΑΕ στην εξουσία, μας δινω το πολύ 2 εβδομαδες με τα ΑΤΜ να βγάζουν χαρτοπετσέτες. Θα εξαναγκαστούν και αυτοί να υπογραψουν μνημόνιο σε οποιοδηποτε νομισμα. Τα λεφτά μου οτι θα το κανουν στο νόμισμα ευρώ.

Οποτε, οσο το καθυστερουμε....θα το βρουμε μπροστά μας.
Ουτως ή αλλιώς 3ο κόμμα θα παω να ψηφισω, το ποιος θα ειναι 1ος εχω αποφασίσει να μην με πολυνοιάζει.

[Ραν ταν πλαν]

A , και κατι αλλο που διχνει μια διχασμενη αριστερη προσωπικοτητα.

Χθες μιλησα σε ενα κυκλο τεσπα, που επεμενε να ακουσει την γνωμη μου για οτι συμβαινει , ετσι ωστε να εχουμε γνωμες για το παραπερα.
Παντα εγραφα για μια σκληρη πραγματικοτητα και μια γενικη απαξιωση της αριστερας , κομμουνιστικης κυριως αλλα και μη , μετα την πτωση της ΕΣΣΔ που την διελυσε.
Δεν εχει λοιπον νοημα να λεω τα ιδια και τα ιδια.
Πρεπει λοιπον η αριστερα να αποφασισει τι θελει στις σημερινες ακραιες νεοφιλ συνθηκες που απο την μια πρεπει να τις πολεμησει, και απο την αλλη εαν πρεπει να <<κυβερνησει>> η να περιμενει να κυβερνησει πραγματικα.
Στην περιπτωση,.... κυβερνησει...ολοι γνωριζουμε τι πρεπει να κανει ετσι ωστε ο κοσμος να ειναι ετοιμος , και δεν παω παρακατω γιατι ειναι βαρετο.
Στην περιπτωση ....<<κυβερνησει>>....., ειναι αυτο που κανει ο Αλεξης σημερα και αποσκοπει σε βραχυπροθεσμο στοχο που εχει να κανει με την αποδοχη κανονων αστικων , ισως και σε πολυ κακο βαθμο και περιβαλλον ε.
Αλλα αυτο θα πρεπει σιγα σιγα μεγαλη μεριδα του κοσμου να αρχισει να το κατανοει.
Τι θελει?
Θελει μια αριστερη πρακτικη που εμπεριεχει μια δεδομενη ευαισθησια στα προβληματα του και που θα πολεμησει για την κοινωνικη του αξιωση,
η θελει την πρακτικοτητα μιας απολυτα διεφθαρμενης ταξης ανθρωπων των κλασσικων κομματων που αφημουν παντα τους λιγους στο απυροβλητο κυνηγοντας με μανια τους πολλους.
Ποιος νομιζει δηλαδη οτι μεσα στο δεδομενο τοπιο , θα πολεμησει καλυτερα για μια κοινωνικη δικαιοσυνη και θα πολεμησει επισης να απαλυνει τον σημερινο πονο?
Εαν εντιμα κοιταξει να δωσει απαντηση σε αυτο παει καλα.


Αζουρεα, ...αν ειπα ρε....

και αν είχε η γιαγιά μου @@ θα ήταν ο παππούς.

[exomotis]

Γενικα με αυτα που γραφεις ,γωριζω απο πριν τι ακριβως θελεις ,και δεν σου προσαπτω τιποτα αλλο απο οτι εισαι πραγματιστρια απο την σκοπια σου.
Σωστα λες οτι ο Αλεξης ας πουμε , εκανε οτι εκανε γιατι κατανοεις στην βαση, οτι τιποτα απο τους αλλους δεν θα μπορουσε να γενει σε μια λυση αποδεκτη απο το μεγιστο μερος του κοσμου.
Τωρα ελπιζεις οτι επειδη ο πρωθυπουργος εστω πιεσμενος απο την νεοφιλ μαφια , μεσα και εξω, υπεγραψε οτι υπεγραψε επειδη δεν μπορουσε αλλιως, νομιζεις οτι τα πραγματα πανε σε μια αλλη ισοροπια και πολιτικη πρακτικη.
Ναι ο Τσιπρας εχει δυναμικη δυνατη , αλλα πρεπει να υπαρχει και η λογικη απο τα αλλα κομματα που πιεζουν να ειναι ολοι μαζι.
Αυτο δεν μπορει να υπαρξει για παρα πολλους πρακτικους και πολιτικους λογους.
Ισως με μικροτερα εκτος πασοκ , αφου η ΝΔ ειναι εκτος ετσι και αλλιως, θα μπορουσε αλλα το να μιλαμε τωρα για το μετα δεν εχει νοημα.

Αυτο ομως που τελικα θελω να εστιασεις ειναι ενα.
Το πραγματιστης, δεν ειναι απαραιτητο να ειναι και σωστος.

Το σωστος στην περιπτωση μας , ειναι η απορριψη αυτων των πολιτικων εστω μεσα στο πλαισιο αυτο, που μας εφτασαν σε αυτο το σημειο.
Η προσπαθεια αντιστασης δηλαδη που πρεπει να ειναι καθημερινη.
Εαν αυτο δεν υπαρξει τοτε τελειωσαμε , αφου η σχετικοτητα του πραγματισμου θα μας πνιξει ολους πριν την ωρα μας.