Ειδεχθή εγκλήματα και κομματικά μποτ

[nik_killthemall]

παρόλα αυτά η ενότητα της πολιτικής έχει και τη μεγαλύτερη συμμετοχή.
Κάποια γοητεία βρίσκετε σε αυτό. Ειδικά οι άντρες.

Καταγγέλλω τον κατάφωρο σεξισμο που πρεσβευει το μπολντ, καθως και οτι την βρισκω να μου φερονται σεξιστικα.

Ε οχι και γοητεια, το παρακανες. Βασικά η ενασχοληση με την πολιτική στα φορα είναι ηλικιακη κατάντια τεκμηριο ραμολιμεντοποιησης (λημμα ραμολιμεντο συνωνυμο Αρίστος). Οι άντρες γερναμε πιο γρηγορα.

[vallon]

παρόλα αυτά η ενότητα της πολιτικής έχει και τη μεγαλύτερη συμμετοχή.
Κάποια γοητεία βρίσκετε σε αυτό. Ειδικά οι άντρες.

απο ένα σημείο και έπειτα δεν φαντάζεσαι πόσο με ξενερώνει όλη αυτή η βλακώδης αντιπαράθεση για τον κορωνοιό κλπ
σε σημείο που βαριέμαι να διαβάσω το φορουμ
το φορουμ πρέπει να είναι κάτι ζωντανό που να βγάζει ευχαρίστηση και γέλιο , όχι χώρος εκτόνωσης ψυχολογικών προβλημάτων
αμα έχεις προβλήματα ρε φιλαράκο τράβα πάρε ένα σάκο του μποξ και κοπάνα τον απο το πρωί μέχρι το βράδυ όπως κάνω εγώ.
εδώ μέσα τι σου φταίμε να μας βγάζεις όλη την τοξικότητά σου;

[nemo]

ολοκληρη οι κοινωνια ειναι βουτηγμένη στα σκατα ακομη και οι πιο υγιείς
απο τον πιο αδιαφορο μεχρι στον πιο πορωμενο
χθες ακουσα και κατι που θελουν να το εφαρμοσουν και στην ελλαδα
οτι θελουν να καταργησουν τους παραγωγους απο τις λαικες αγορες
δηλαδη στην ουσια θα καταργησουν τους μικρους παραγωγους
οταν λεω μικρους εννοω σχεδον το συνολο των αγροτων στην ελλαδα
ακολουθωντας τον αμερικανικο τροπο μεγαλες εκτασεις γης σε λιγα χερια
θα φτασουμε στο σημειο που οι αγροτες και οι κτηνοτροφοι θα αναγκαστουν
να πουλησουν και να καταντησουν εργατες -ειλωτες στην ιδια την γη τους
και αυτο το πραγμα που σκεφτονται θα φτασει και στους καταναλωτες
που θα αγοραζουν τα προιοντα τυποποιημένα και πανακριβα απο τα σμ


γινομαστε μερα με την μερα και πιο κακοι στην ψυχη με μισος για τον απεναντι μας

[Λαχουρένιος]

Να σε ρωτήσω κάτι;
Τα κόμματα δεν είναι φορείς των ιδεολογιών;
Πώς αλλιώς θα εκφράσεις (και κυρίως θα υλοποιήσεις) την ιδεολογία σου αν δεν είσαι σε κάποιο κόμμα;

Συμφωνω μαζι σου. Αλλα το καιριο σημειο ειναι οτι τα κομματοσκυλα δεν εχουν ιδεολογια και δεν ψαχνουν καποιο κομμα που να την εκφραζει, αλλα αντιθετα προσχωρουν σε κομματα για ιδιοτελες ωφελος και υιοθετουν τις κατα καιρους θεσεις αυτου του κομματος. Δεν προσαρμοζουν τις κομματικες τους προτιμησεις στην ιδεολογια αλλα το αναποδο!

Αστείο έκανα Λαχουρένιε.
Είπες ότι προτιμάς να βλέπεις youtube αντί για τηλεόραση που δε σε βολεύουν οι ώρες κτλ.
Και σου είπα κάνε μια θυσία γιατί και στην τηλεόραση εργάζονται άνθρωποι. Αν σταματήσουν να βλέπουν όλοι τηλεόραση (ειδικά κρατική), τι θα απογίνουν όλοι αυτοί οι εργαζόμενοι; Θα απολυθούν;
Αυτό εννοούσα αλλά για να σε πειράξω επειδή ξέρω ότι είσαι ευαίσθητος σε εργασιακά ζητήματα.

Καθαρα προσωπικη αποψη, το βρισκω τεραστια υπερβολη και σπαταλη να εχουμε στο ετος 2022 οχι ενα, ουτε 2 αλλα τρια κρατικα καναλια. Το ενα ειναι αρκετο, τα αλλα 2 πρεπει να κλεισουν. Δεν προσφερει κατι να εχουμε τρια κρατικα.

[Λαχουρένιος]

Σχετικά με το «ανίκανα, χωρίς δεξιότητες άτομα» που είπες, προσωπικά πιστεύω ότι δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο πιθανότητα να είσαι σε θέση να κάνεις το οποιοδήποτε πολιτικό/κομματικό σχόλιο/τοποθέτηση αν είσαι τελείως ασχετίλας με το αντικείμενο (politics) . Απλά δεν παίζει. Και το αντικείμενο αυτό είναι απαιτητικό και το ξέρεις.

Άμα το πάρουμε από άποψη καμενιάς ….όπως το ίδιο καμένος είναι κάποιος νέρντουλας που ασχολείται όλη μέρα με video games ή με αθλητικά ή που ακούει μόνο μέταλλο ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, το ίδιο καμένος είναι και κάποιος που ασχολείται με κόμματα κτλ. Είναι το δικό του χόμπι ρε παιδί μου.
Απλά το κομματόσκυλο το χόμπι του το έκανε επάγγελμα. Το αν δικτυώθηκε αργότερα και τι προσωπικό όφελος έχει είναι άλλο θέμα. Αλλά σε αυτό που κάνει είναι καλός.
Παρόλα αυτά δε θεωρώ «καμένο» κάποιον που ασχολείται με τα politics. Ίσα ίσα. Και σου εξήγησα γιατί.

Δεν ειναι θεμα χομπι, Μπιζελι. Ειναι ατομα που πληρωνονται αμεσα απο τα κομματα ή που ωφελουνται εμμεσα απο αυτα. Το χομπι τους δεν ειναι η ιδια η πολιτικη αλλα το πως να βολεψουν τον κωλο τους.

Ουτε συμφωνω με το οτι οι περισσοτεροι εχουν καποιες ιδιαιτερες δεξιοτητες. Μπορει να το εχουν σε θεματα μπλα μπλα και παπατζιλικιου αλλα δεν εχουν παραπανω γνωσεις απο εναν μεσο πολιτη. Αν εισαι μικρος και απειρος απο πολιτικα μπορει να σε ψαρωνουν αλλα αν αρχισεις και ασχολεισαι με την επικαιροτητα και με ιστορικα και πολιτικα διαβασματα γρηγορα ξεπερνας το επιπεδο τους.

Το χαμηλο ιδεολογικο τους επιπεδο οφειλεται σε πολλους παραγοντες:

α) Ενημερωνονται απο κομματικα μεσα χαμηλοτατης ποιοτητας
β) Ειναι τυφλωμενοι λογω κομματικου φανατισμου
γ) Αναπαραγουν μηχανικα την κεντρικη γραμμη του κομματος χωρις να εχουν δικη τους κριση
δ) Επικεντρωνονται στο να υπερασπιζονται την εκαστοτε πολιτικη του κομματος τους και δεν εχουν ευρυτερες πολιτικες και ιστορικες γνωσεις
ε) Τους ενδιαφερει η ατακα και οι εντυπωσεις και οχι η ουσια

[Alien_ex_forums]

Χαρακτηριστικό είναι όταν διαμαρτύρεται κάποιος για κάποια συγκεκριμένη πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης και όταν κάποιος διαμαρτύρεται on-line, βγαίνουν από κάτω τα μποτ και του λένε "πήξε".

[nemo]

Χαρακτηριστικό είναι όταν διαμαρτύρεται κάποιος για κάποια συγκεκριμένη πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης και όταν κάποιος διαμαρτύρεται on-line, βγαίνουν από κάτω τα μποτ και του λένε "πήξε".

σχετιζεται με την οικονομια αυτο ..οταν καποιος ειναι δημοσιος ή συνταξιούχος
ή τα εχει βρει ολα ετοιμα θα δωσει και αυτην την απαντηση

κακιασμενο ατομο

[Ραν ταν πλαν]

Σε κοινωνίες που η παραγωγή βασίζεται στην εκμετάλλευση της μισθωτής εργασίας η έννοια του συλλογικού συμφέροντος είναι κενό γράμμα, ακόμα και σε θέματα που χαρακτηρίζονται ''εθνικά''.
Και τις αιτίες της κατίσχυσης του ατομισμού στον καπιταλισμό έναντι της συλλογικότητας τις ψάχνει και τις βρίσκει ο καθένας μόνος του στη βάση της κοινωνικής συνείδησης που τη διαμορφώνει το κοινωνικό του είναι αν είναι σε θέση να αντιληφθεί το δεύτερο και το πώς αυτό γεννά το πρώτο.

Ναι ενώ στις κουμουνιστικές κοινωνίες που "η παραγωγη δεν βασιζοταν στην εκμεταλλευση της μισθωτης εργασίας" η εννοια του συλλογικου συμφέροντος ήταν γεμισμένο γράμμα, όχι κενο ... βασικά υπήρχε ψήφος ? Γιατί ποσοστά τυπου κιμ 100% ισοδυναμούν πρακτικά με ανυπαρξία ψήφιζειν.

Ψήφοι (για κάθε ζήτημα και σε κάθε επίπεδο) όχι ψήφος (ανά τετραετία).
Τα ποσοστά του 100% είναι φαινόμενο των αταξικών μη ανταγωνιστικών κοινωνιών που το κοινό συμφέρον εκφράζεται απόλυτα από το κόμμα που υπηρετεί την εργατική εξουσία.
Οπότε σε μια μη ανταγωνιστική κοινωνία ισότητας ο αστικός ανταγωνιστικός πολυκομματισμός δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Φαντάσου το ως το παράδοξο να αντιπολιτεύεσαι ο ίδιος τον εαυτό σου.

Ραν τα, έννοια συλλογικού συμφέροντος στον καπιταλισμό, δεν ειναι η ισοπεδωτική ισότητα ικανών - ανίκανων (αυτη ειναι στον κουμουνισμό), αλλά η αξιοκρατία !

Η αξιοκρατία έχει νόημα όταν η αφετηρία και η πορεία μέχρι την ανάδειξη των ''αρίστων'' είναι κοινή και τη διακρίνει η απόλυτη ισότητα προσφοράς γνώσεων σε όλα τα εκπαιδευτικά επίπεδα.
Η ''αξιοκρατία'' στον καπιταλισμό έχει αφετηρία την ανισότητα και η ανάδειξη των ''αρίστων'' δε γίνεται στο όνομα του συλλογικού συμφέροντος αλλά της πολιτικής σκοπιμότητας και της εξυπηρέτησης των συμφερόντων της τάξης που έχει την εξουσία.

[Ραν ταν πλαν]

Τι να κάνουμε; Δυστυχώς η προσέγγιση της πολιτικής στις μέρες μας δεν είναι πάντα τόσο αγνή όσο η αριστοτέλεια.

Η ''πολιτική'' δεν προσεγγίζεται κατά το δοκούν.
Πολιτική είναι (με τη στενή έννοια της κοινωνικής δράσης στην κατεύθυνση κοινωνικών αλλαγών) η παράγωγη, σε σχέση με την οικονομική, ατομική κοινωνική δραστηριότητα.
Και καθορίζεται ως έκφραση συλλογικών κοινωνικών σχέσεων και ιδεολογίας από τις οικονομικές διαδικασίες (τον τρόπο παραγωγής δλδ) και το αποτέλεσμα της (της πολιτικής) εμφανίζεται ως εποικοδόμημα (πολιτικό σύστημα εξουσίας) πάνω από την υπάρχουσα οικονομική βάση (παραγωγικές δυνάμεις-σχέσεις παραγωγής) της κοινωνίας.
Απλά πράματα.

[nik_killthemall]

Ναι ενώ στις κουμουνιστικές κοινωνίες που "η παραγωγη δεν βασιζοταν στην εκμεταλλευση της μισθωτης εργασίας" η εννοια του συλλογικου συμφέροντος ήταν γεμισμένο γράμμα, όχι κενο ... βασικά υπήρχε ψήφος ? Γιατί ποσοστά τυπου κιμ 100% ισοδυναμούν πρακτικά με ανυπαρξία ψήφιζειν.

Ψήφοι (για κάθε ζήτημα και σε κάθε επίπεδο) όχι ψήφος (ανά τετραετία).
Τα ποσοστά του 100% είναι φαινόμενο των αταξικών μη ανταγωνιστικών κοινωνιών που το κοινό συμφέρον εκφράζεται απόλυτα από το κόμμα που υπηρετεί την εργατική εξουσία.
Οπότε σε μια μη ανταγωνιστική κοινωνία ισότητας ο αστικός ανταγωνιστικός πολυκομματισμός δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Φαντάσου το ως το παράδοξο να αντιπολιτεύεσαι ο ίδιος τον εαυτό σου.

Ραν τα, έννοια συλλογικού συμφέροντος στον καπιταλισμό, δεν ειναι η ισοπεδωτική ισότητα ικανών - ανίκανων (αυτη ειναι στον κουμουνισμό), αλλά η αξιοκρατία !

Η αξιοκρατία έχει νόημα όταν η αφετηρία και η πορεία μέχρι την ανάδειξη των ''αρίστων'' είναι κοινή και τη διακρίνει η απόλυτη ισότητα προσφοράς γνώσεων σε όλα τα εκπαιδευτικά επίπεδα.
Η ''αξιοκρατία'' στον καπιταλισμό έχει αφετηρία την ανισότητα και η ανάδειξη των ''αρίστων'' δε γίνεται στο όνομα του συλλογικού συμφέροντος αλλά της πολιτικής σκοπιμότητας και της εξυπηρέτησης των συμφερόντων της τάξης που έχει την εξουσία.

Ραντα δεν είναι έτσι και το ξέρεις, θελει πολύ ούζο κανεις για να τα πιστέψει αυτα ...

1) ποσοστα εκλογων 100% και μάλιστα σε κάθε αναμετρηση, ειναι μαθηματικό τεκμηριο ανελευθερου καθεστώτος . -

2) Ενα τουλαχιστον ζήτημα σε αυτά τα καθεστωτα θα απαγορευεται να τεθει προς ψηφιση : επαναφορά δημοκρατίας με τη πρωτερη μορφη ή έστω υποβολη προτασης από παραταξη με διαφορετική ιδεολογία.

3) Η φιλοσοφική συζήτηση περι αξιοκρατίας θα χρειαστεί κατάργηση της ιδιοκτησιας (ωστε να ειμαστε ολοι ισοι στο ξεκινημα), καταργηση κληρονομιας (ωστε να ειμαστε ολοι ισοι στο ξεκινημα), καταργηση του διαφορετικου υψους (ωστε να ειμαστε ολοι ισοι στο ξεκινημα), κατάργηση του χοντρους - λεπτος αναξιοκρατικο και αυτο, κλπ
Οχι, δεν ειναι αυτο αξιοκρατια, αυτό ειναι μυθιστόρημα επιστημονικης αφαντασιας, γιατί καλως ή κακώς γεννιόμαστε ΑΝΙΣΟΙ και ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ !
Αξιοκρατία σημαίνει πως σε δημοσια θεση που εμπλεκει την τσεπη ολων μας θα βρισκεται καποιος ικανος που η εργασια του θα συνδεεται με το αποτελεσμα με τον ορο να μην χρεωνει με ελλειμμα την δημοσια τσεπη για τις υπηρεσιες που προσφερει, και πως σε ιδιωτικη θεση ειτε βρισκεται ικανος είτε ανικανος θα εμπλεκεται μονον η τσεπη του ιδιωτη (που θα απαγορευεται να κανει αλλαξοκωλιες με τη δημοσια τσεπη) και επομενως ειναι πρόβλημά του.