«Είναι πολιτική επιλογή»

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό vallon » 07 Αύγ 2021, 15:01

Deutsch Lover έγραψε:
vallon έγραψε:νάσαι καλά Αρίστο,
εδώ πάιχτηκε γερά το παιχνίδι , όμως βοήθησε ο αέρας
πάλι καλά
για σήμερα δεν ξέρω τι θα γίνει


Καλή τύχη και από μένα φίλε.
Ο Θεός μαζί σας (τόσο με σένα όσο και με όλους τους κατοίκους του Ωρωπού και των άλλων περιοχών που πλήττονται)


νάσαι καλά μαν
εάν τώρα τους ξεφύγει που την έχουν στριμώξει σε μια χαράδρα θα πρέπει να τους....ασε να μην πω
ελπίζουμε να ηρεμήσουμε λίγο

εκείνοι όμως που πλήρωσαν την κατάσταση αυτή είναι οι της Εύβοιας , πάει καταστράφηκε ότι πιο όμορφο άγριο παρθένο δάσος ...μιλάμε για τεράστια έκταση , δεν το διανοείται κανείς.. και στην Ηλεία. Δεν έχω καταλάβει γιατί σε αυτά τα μέρη γίνεται όλη αυτή η λαίλαπα..
1 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό nemo » 07 Αύγ 2021, 15:36

ας το συνεχισουμε ....καθε δημος που συνορευει με δασος και αυτο το δασος απλωνεται
και σε αλλους δημους εχει δηλαδη μεγαλη εκταση θα πρεπει να εχει δικο του πυροσβεστικο οχημα
ενα ή δυο αν βρισκεται στην κορυφη δλδ πρωτος προς στο συνορο ενος δασους

γιατι με την παραμικρη ενδειξη φωτιας θα τρεξει πρωτος να σβησει την φλογα
και δεν ειναι παραπανήσιο εξοδο γιατι καθε δημος εχει τους οδηγους και κεινο που θελει
ειναι μια μικρη εκπαιδευση στο προσωπικο του δημου ειτε απο εθελοντες

ειναι αποδεδειγμενο οτι τα πρωτα λεπτα μιας φωτιας ειναι κρισιμα
το ξαναλεω γιατι η αττικη θα ζει συνεχως με το φοβο των πυρκαγιων

και η φωτια η σημερινη θα την ξαναδουμε σε δεκα με δεκαπεντε χρονια

ακριβως με την ιδια ή χειροτερη ενταση και η μονη λυση ειναι για να μην επεκταθει
και να καιει για μερες ειναι ο εξοπλισμος των δημων

γιατι και να αυξηθει ο στολος της πυροσβεστικης δεν κερδιζουμε τιποτα παλι στο ιδιο εργο θεατες
θα ειμαστε πρεπει να μας γινει μαθημα οτι η προστασια της δασικης μας ομορφια
δεν ειναι υποθεση ουτε του κρατους ουτε και της πυροσβεστικης αλλα ευθυνη των δημων
και της δασοφυλακης

πρεπει να αναδιοργανωθει η δασοφυλακη να αποκτησει αρμοδιοτητες που τωρα δεν τις εχει
και προσωπικο που η κυρια εργασια θα ειναι η προστασια και ο ελεγχος των πυρκαγιων
η κοπη των παλαιων δεντρων τους θερινους μηνες και η δεντροφυτευση στον χειμωνα

αν δεν γινουν αυτα και αλλα τοσα που δεν ειναι της στιγμης να τα πω θα βλεπουμε παντα
την ιδια ιστορια και να δουμε και το κοστος μια στιγμη ποσο μας στοιχησε ολη αυτη η ιστορια
αν μετρησουμε και τις αποζημιωσεις γιατι καπου ακουσα για χιλιαδες σπιτια και επιχειρησεις
1 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό bizeli » 07 Αύγ 2021, 16:08

nemo έγραψε:καταλαβατε ποιο ειναι το κυριως προβλημα της χωρας ; οι επιστημονες ειναι δημοσιοι υπαλληλοι
που το πρωτο μελημα ειναι ο μισθος και να ξαναβγει το κομμα τους ωστε να παρουσιασθουν
οι μεγαλες ευκαιριες
χωρις καμια ειδίκευση στον τομεα τους και δεν ξερουν ουτε πως να προστατευσουν την φυση
ουτε πως να εκμαιευσουν ενα σχεδιο της προκοπης


Δεν ξέρω ρε νέμο. Τι να πω;
Κι εγώ έχω διαβάσει και ακούσει πολλά.Υπάρχουν πράγματα που μπορούν να γίνουν αλλά μάλλον δεν υπάρχει η πολιτική βούληση τελικά.
Ίσως συμφέρει να έχουμε περισσότερα οικόπεδα παρά δάση τελικά.
0 .

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό vallon » 07 Αύγ 2021, 17:56

Ο συχωρεμένος ο πατέρας μου ήταν δασοφύλακας. 37 χρόνια έκανε αυτή τη δουλειά. Έζησε άπειρες φωτιές από κοντά, θυμάμαι χαρακτηριστικά μια φορά που έλειψε 3-4 μέρες και όταν γύρισε στο σπίτι δεν τον αναγνώρισα απ' τη κάπνα στο πρόσωπο. Όλα του τα χρόνια τα υπηρέτησε στα δασαρχεία Αμαλιάδας και Πύργου, στην πολύπαθη από πυρκαγιές Ηλεία.
Κατά διαβολική σύμπτωση πήρε τη σύνταξή του τη χρονιά που η κυβέρνηση Σημίτη είχε τη φαεινή ιδέα (την οποία πληρώνουμε ως σήμερα) να αφαιρέσει τη δασοπυρόσβεση από τα Δασαρχεία και να την εντάξει στην Πυροσβεστική Υπηρεσία. Με απλά λόγια, οι δασοφύλακες, οι δασολόγοι, οι δασοπυροσβέστες, οι επαγγελματίες δηλαδή που απασχολούνταν για χρόνια με τα δάση θα έπαιρναν εντολές από αξιωματικούς που η εμπειρία τους αφορούσε πυρκαγιές του αστικού ιστού.
Τα γράφω αυτά διαβάζοντας διάφορα τις τελευταίες μέρες για τις φωτιές. Βλέπω π.χ. για την Βαρυμπόμπη ( ακούσαμε ότι δεν ήταν προσβάσιμα τα μέρη) για να επιχειρήσουν τα επίγεια μέσα. Το χθεσινό μου οδοιπορικό στη Βαρυμπόμπη που δημοσιεύεται σήμερα στην ΕΦ.ΣΥΝ. διαψεύδει αυτούς τους ισχυρισμούς. Μια χαρά δρόμοι και τα καμένα ήταν όχι απλώς προσβάσιμα σε πυροσβεστικά οχήματα αλλά υπήρχε επαρκώς η δυνατότητα να προλάβουν τη φωτιά αν υπήρχε σχέδιο.
Και σχέδιο δεν υπήρχε.
Όταν δηλαδή σου λένε οι κάτοικοι ότι επικρατούσε άπνοια και η φωτιά ξεκίνησε ως μια απλή στήλη καπνού (σαν να καίει κάποιος χορτάρια, έτσι μου ειπώθηκε) και ο κ. Χαρδαλιάς την Τρίτη το βράδυ μας έλεγε ότι υπήρχαν δυναμεις της Π.Υ. στο σημείο, το ερώτημα που κυριαρχεί είναι ένα
Πώς φτάσαμε λοιπόν στο παρανάλωμα;
Ο πατέρας μου και οι συνάδελφοί του πέρασαν όλη τους την επαγγελματική ζωή στα δάση. Είχε ο καθένας στην ευθύνη του 7-8 χωριά και σε συνεργασία με τους αγροφύλακες τότε, είχαν σχεδόν καθημερινή εικόνα για όλη τη μορφολογία της περιοχής ευθύνης τους. Γνώριζαν κάθε μονοπάτι και κάθε ιδιομορφία του δάσους. Γνώριζαν τους υλοτόμους, τους ρητινοσυλλέκτες (έχουν χαθεί σχεδόν όλοι), τους αγρότες, τους κτηνοτρόφους, γνώριζαν προσωπικά τους εποχικούς δασοπυροσβέστες που εκπαίδευαν, διαπίστωναν σχεδόν άμεσα την όποια αλλαγή στην περιοχή, είτε γινόταν με φυσικό τρόπο, είτε δόλια. Και επίσης, επειδή ζούσαν εκεί και γνώριζαν το μέρος ήταν και οι πρώτοι στη μάχη αν καθόταν η στραβή.
Και η στραβή καθόταν γιατί οι φωτιές στα δάση υπάρχουν πριν τον άνθρωπο. Και θα υπάρχουν επειδή αποτελούν ένα φυσικό τρόπο ανανέωσης του περιβάλλοντος μέσω του τρίπτυχου γέννηση-θάνατος-αναγέννηση. Άλλο πράγμα όμως η στραβή κι άλλο πράγμα το περιβαλλοντικό έγκλημα με τη συμμετοχή ή την ανικανότητα του ανθρώπινου παράγοντα.
Έχω μπόλικες φωτογραφίες από παλιές φωτιές που συμμετείχε ο πατέρας μου, όπου εκείνα τα παλιά Steyr πυροσβεστικά έμπαιναν ΜΕΣΑ στο δάσος χωρίς να καταλαβαίνουν τίποτα προκειμένου να ανακόψουν ένα πύρινο μέτωπο και δεν το περίμεναν στην εθνική οδό ή στην ασφάλεια του επαρχιακού δρόμου.
«Τη φωτιά πρέπει να την προλάβεις, να μην σου φύγει». Ήταν η πιο χαρακτηριστική ατάκα που θυμάμαι να επαναλαμβάνει για χρόνια. Και θυμάμαι επίσης πως είχε τσακωθεί με έναν αξιωματικό της Π.Υ. Πύργου σε μια φωτιά που έφτανε στις παρυφές της πόλης και είχε επιστρατευτεί και η Πυροσβεστική για βοήθεια. Οι χριστοπαναγίες του είχαν πάει σύννεφο διαπιστώνοντας την ανικανότητα του εντελώς τυπικά ανώτερου να καταλάβει που έπρεπε να βοηθήσει γιατί πολύ απλά δεν είχε εικόνα τι σημαίνει μια ανεξέλεγκτη δασική φωτιά και που την πάει ο άνεμος. Ο αξιωματικός του είχε κάνει αναφορά, είχε πάρει μάλιστα τηλ. και έναν βουλευτή για να... μεταθέσει τον πατέρα μου στον Έβρο, αλλά τον έσωσαν δύο πράγματα. Ότι ο τότε δασάρχης ακολούθησε τη λογική του και η κατάσταση σώθηκε και πως επίσης έβαλε πλάτη και κατάφερε να κόψει τη μετάθεση.
Μετά όμως ήρθαν οι εκσυγχρονιστές και τα πράγματα γίνανε ρόιδο. Και μια απλή ανάγνωση των πυρκαγιών, πριν και μετά το 1998 και τα ποιοτικά στοιχεία των περιστατικών αυτών βεβαιώνουν του λόγου το αληθές. Προφανώς είναι ηλίθιοι σε άλλες χώρες με δασικό πλούτο που η δασοπυρόσβεση αποτελεί ξεχωριστή υπηρεσία από την Πυροσβεστική.
Με τούτα και με κείνα καταλήξαμε ώστε μια μερίδα έμπειρου στελεχιακού δυναμικού να παροπλιστεί ουσιαστικά και να καταγράφει πλέον τις παρανομίες στα δάση και να συντάσσει μελέτες. Αδελφικός μου φίλος που σπούδασε δασοπόνος και είχε το μεράκι ν ακολουθήσει το επάγγελμα απηύδησε από την ανυπαρξία ουσιαστικής πολιτικής και σήμερα φτιάχνει ωραιότατα παγωτά. Ένας, ένας έφυγαν και οι συνάδελφοι του πατέρα μου, άνθρωποι της πράξης και όχι της θεωρίας. Απέμειναν κάποιοι νεότεροι συνάδελφοί του που τώρα απολαμβάνουν τη σύνταξή τους παρατηρώντας τα δάση να καίγονται όμορφα επειδή κάποιοι (και δεν αναφέρομαι στους πυροσβέστες που είναι ήρωες) νομίζουν ότι η δασοπυρόσβεση είναι άσκηση στο χάρτη και όχι μάχη στο πεδίο για το οποίο πολλοί δεν γνωρίζουν την τύφλα τους.
ΥΓ. Δημοσιεύω κάποιες φωτό από την Βαρυμπόμπη για να διαπιστώσετε και σεις πόσο «δύσβατη» ήταν...
https://www.facebook.com/dterzis1/posts ... 7458904661
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό nemo » 07 Αύγ 2021, 18:29

αρα ο κοινος νους υπαρχει εκεινο που χρειαζεται ειναι μια πιεση προς καθε κατευθυνση
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 07 Αύγ 2021, 18:54

….Όταν πήγε στη Γερμανία, πριν από πολλά χρόνια, σκέφτηκε, κάποια στιγμή, να αποκτήσει ένα εξοχικό, στο βουνό. Περιπλανήθηκε στα βουνά γύρω από την πόλη που έμενε, βρήκε ένα ωραίο ξέφωτο και άρχισε να χτίζει το εξοχικό του. Δεν άργησαν να τον εντοπίσουν και η υπόθεσή του έφτασε στο δικαστήριο. Εκεί τον ρώτησαν γιατί έχτιζε μέσα στο δάσος και μάλιστα χωρίς άδεια και σε μη ιδιόκτητο οικόπεδο. Απάντησε ότι δεν ήξερε καλά τη νομοθεσία, ότι στη χώρα του κάπως έτσι γίνεται και άλλα παρόμοια. Το δικαστήριο δεν μπορούσε να πιστέψει ότι ένας «φυσιολογικός» άνθρωπος μπορούσε να αρχίσει να χτίζει ένα σπίτι …στο πουθενά και αντί κάποιας ποινής του «επέβαλε» 6μηνη ψυχολογική υποστήριξη σε μια μονάδα συμβουλευτικής ή κάτι τέτοιο! Έκανε το 6μηνό του ο Έλληνας και συνέχισε να ζει ομαλά τη ζωή του.Όμως, η ιδέα του εξοχικού στο βουνό δεν του έφευγε από το μυαλό και μετά από κάποια χρόνια, αποφάσισε να το ξαναπροσπαθήσει, -φαίνεται πως η ψυχολογική υποστήριξη δεν απέδωσε- αλλά και αυτή τη φορά, φυσικά, εντοπίστηκε πριν προλάβει να ολοκληρώσει τη εγχείρημά του –βλέπετε, εκεί δεν υπάρχουν εξειδικευμένα συνεργεία που χτίζουν σπίτια σε μια ή δύο το πολύ νύχτες! Ξαναπήγε στο δικαστήριο και, βέβαια, καταδικάστηκε και έτσι «λέρωσε» το ποινικό του μητρώο.
https://ipp.gr/ektos-sxediou-nomimi-kai-mi/
1 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό bizeli » 07 Αύγ 2021, 19:13

NikosVy έγραψε:….Όταν πήγε στη Γερμανία, πριν από πολλά χρόνια, σκέφτηκε, κάποια στιγμή, να αποκτήσει ένα εξοχικό, στο βουνό. Περιπλανήθηκε στα βουνά γύρω από την πόλη που έμενε, βρήκε ένα ωραίο ξέφωτο και άρχισε να χτίζει το εξοχικό του. Δεν άργησαν να τον εντοπίσουν και η υπόθεσή του έφτασε στο δικαστήριο. Εκεί τον ρώτησαν γιατί έχτιζε μέσα στο δάσος και μάλιστα χωρίς άδεια και σε μη ιδιόκτητο οικόπεδο. Απάντησε ότι δεν ήξερε καλά τη νομοθεσία, ότι στη χώρα του κάπως έτσι γίνεται και άλλα παρόμοια. Το δικαστήριο δεν μπορούσε να πιστέψει ότι ένας «φυσιολογικός» άνθρωπος μπορούσε να αρχίσει να χτίζει ένα σπίτι …στο πουθενά και αντί κάποιας ποινής του «επέβαλε» 6μηνη ψυχολογική υποστήριξη σε μια μονάδα συμβουλευτικής ή κάτι τέτοιο! Έκανε το 6μηνό του ο Έλληνας και συνέχισε να ζει ομαλά τη ζωή του.Όμως, η ιδέα του εξοχικού στο βουνό δεν του έφευγε από το μυαλό και μετά από κάποια χρόνια, αποφάσισε να το ξαναπροσπαθήσει, -φαίνεται πως η ψυχολογική υποστήριξη δεν απέδωσε- αλλά και αυτή τη φορά, φυσικά, εντοπίστηκε πριν προλάβει να ολοκληρώσει τη εγχείρημά του –βλέπετε, εκεί δεν υπάρχουν εξειδικευμένα συνεργεία που χτίζουν σπίτια σε μια ή δύο το πολύ νύχτες! Ξαναπήγε στο δικαστήριο και, βέβαια, καταδικάστηκε και έτσι «λέρωσε» το ποινικό του μητρώο.
https://ipp.gr/ektos-sxediou-nomimi-kai-mi/


Στην Ελλάδα αντί να πάρουν μπουλντόζες και να κατεδαφίσουν όλα τα αυθαίρετα ... τα νομιμοποιούν κιόλας!!!
:s_crazy
Μα ποιος είχε αυτή τη φαεινή ιδέα;
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό nemo » 07 Αύγ 2021, 20:30

δεν φταινε τα αυθαιρετα και αφηστε τις πιπες η μιση ελλαδα αυθαιρετη ειναι

εδω μεταφερω ακομη μια αποψη που συμφωνω απολυτα
Τα ερωτήματα που εγείρονται είναι πάρα πολλά, με τα συνηθέστερα εξ αυτών να είναι τα εξής: Ποιος έβαλε τη φωτιά; Και την έβαλε για να χτίσουν μετά σ΄αυτό το υπέροχο μέρος και να το εκμεταλλευτούν αλλιώς; Γιατί δεν κάνει κάτι η πολιτεία; Είναι πράγματι ανύπαρκτος ο κρατικός μηχανισμός; Μήπως οι πυροσβέστες μας ολιγώρησαν; Πόσο μεγάλο ρόλο παίζει η «διαβόητη», πια, κλιματική αλλαγή;

Ο επίκουρος καθηγητής Δασοπροστασίας στο γεωπονικό πανεπιστήμιο Αθηνών κύριος Παλαιολόγος Παλαιολόγου, με μια εκπληκτική ανάρτηση/ανάλυση στον προσωπικό του λογαριασμό στα social media απάντησε ξεκάθαρα στις περισσότερες εξ αυτών.

Αυτό που αξίζει να κρατήσουμε από τα όσα εξαιρετικά διαφωτιστικά γράφει είναι ότι τη φωτιά μπορεί να τη βάλει- εν αγνοία του, εννοείται, τις περισσότερες φορές- ο οποιοσδήποτε που φέρθηκε βλακωδώς για μια στιγμή, ενώ είναι κάτι παραπάνω από σημαντικό να σταματήσουν δια παντός οι θεωρίες συνωμοσίας για όσους επωφελούνται από καταστροφικές πυρκαγιές τέτοιου πρωτοφανούς μεγέθους.

Παραθέτουμε ολόκληρο το κείμενό του, που είναι ένα πραγματικό διαμάντι και φοβερά κατατοπιστικό για τον απλό πολίτη που, είναι λογικό, έχει μεσάνυχτα από τέτοια ζητήματα.

Διαβάστε το μέχρι τέλους- πιστέψτε μας, αξίζει:

Ωραία, αφού μίλησαν όλοι οι «ειδικοί» ας συνοψίσουμε το τι δεν μάθαμε και να σας δώσω απλές απαντήσεις σε καίρια ερωτήματα που έχετε (και μου κάνατε) για ένα σύνθετο πρόβλημα:

«Ποιος βάζει τις πυρκαγιές;»

Δεν έχει σημασία, μια γιαγιά που μαγειρεύει, ένας που κόβει με τροχό, ένας στύλος της ΔΕΗ, ένας εμπρηστής με ψυχολογικά προβλήματα, μια πεταμένη γόπα, ένας βλάκας στην Πεντέλη που θα κάψει ξερόκλαδα (και το Μάτι με 100 ανθρώπους), ένας κτηνοτρόφος κτλ., πάμε παρακάτω. Κάθε μέρα μπαίνουν χιλιάδες πυρκαγιές που δεν τις μαθαίνετε ποτέ, γιατί απλά σβήνονται γρήγορα. Το 1-2% που ξεφεύγουν δημιουργούν το πρόβλημα. Είναι σαν να πετάνε 10 άτομα αναμμένα σπίρτα σε ένα βαρέλι με βενζίνη, κάποιο θα πέσει μέσα και θα προκαλέσει ανάφλεξη. Τι σημασία έχει ποιο από αυτά θα πέσει μέσα, το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει το βαρέλι με την βενζίνη…

«Τα μεγάλα (ή μικρά) συμφέροντα βάζουν τις φωτιές!»

Τα μεγάλα συμφέροντα αν θέλουν και όταν το θελήσουν, θα κόψουν όσα δέντρα χρειαστεί να κάνουν το δρόμο, θα απαλλοτριώσουν όσα κτήματα θέλουν, θα πάνε σε οποία κορυφή θέλουν και θα βάλουν αιολικά. Δεν χρειάζεται να βάλουν φωτιά γιατί αυτομάτως θα κηρυχθεί αναδασωτέα, άρα το έργο πιθανότατα θα εμποδιστεί αν βρίσκεται εντός δασικής έκτασης. Σε μεγάλο βαθμό οι εμπρηστές των δασών μας προέρχονται από τμήματα της Ελληνικής κοινωνίας και δεν πρέπει να αναζητούνται σε θεωρίες συνομωσίας ή εξωτερικούς εχθρούς.

Ναι, εγώ έβαλα τη φωτιά στην Βαρυμπόμπη...

«Πρόσκαιρα μετεωρολογικά φαινόμενα και η κλιματική αλλαγή προκαλούν ακραίες συνθήκες – ως αποτέλεσμα με την παραμικρή ανάφλεξη δημιουργούνται μεγάλες πυρκαγιές»

«Σωστά τα είπαν, αλλά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα βραχυπρόθεσμα για αυτό – ίσως σε 10-20 έτη αν υπάρχει διεθνής συνεργασία, στο μεταξύ όμως θα δεις χιλιάδες πυρκαγιές σαν και αυτές που βιώνεις τώρα»

«Να πάρουμε παραπάνω αεροπλάνα, πυροσβέστες, οχήματα κτλ»

Θα βοηθούσε αν είχες 3-4 ταυτόχρονες πυρκαγιές, όταν ξεπεράσουν έναν κρίσιμο αριθμό ΟΛΟΙ οι πυροκατασταλτικοί μηχανισμοί δυνητικά καταρρέουν – δες π.χ. τις Δυτικές ΗΠΑ.

«Γιατί όλοι αυτοί που έχουν αυτά τα ακριβά σπίτια δεν φροντίζουν να προστατεύσουν την περιουσία τους με κόψιμο κλαδιών, δέντρων, απομάκρυνση της καύσιμης ύλης κτλ»

Δεν είναι όλοι πλούσιοι, δεν έχουν όλοι χρόνο ή χρήμα και άλλοι πόσοι δεν γνωρίζουν καν πως πρέπει να το κάνουν. Από την άλλη, και μου το έλεγε γνωστός που κάηκε το σπίτι του στην Βαρυμπόμπη, όταν πήγε να κόψει κάποια πεύκα το τοπικό δασαρχείο του ζήτησε να προβεί σε μια ατέρμονη γραφειοκρατία – αποτέλεσμα, δεν έκανε τίποτα, κάηκε η περιουσία του. Φταίει το δασαρχείο; Σαφώς όχι, η πολιτεία θέσπισε γελοίους νόμους και η κυβέρνηση έχει ευθύνη που δεν τους άλλαξε.

«Φταίνε οι πυροσβέστες που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους;»

Μην πυροβολείτε τον πιανίστα, κάνει ότι καλύτερο μπορεί έλεγαν στα παλιά σαλούν στην άγρια Δύση. Οι πυροσβέστες μας με τα μέσα και την εκπαίδευση που διαθέτουν κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες. Αλλά οι φωτιές δεν σβήνονται με νεράκι, σβήνονται με εργαλεία που θα κάνουν αντιπυρικές ζώνες, πυρσούς που θα κάψουν την καύσιμη ύλη μπροστά από το μέτωπο, και παράλληλη χρήση εναέριων και επίγειων μέσων με ρίψεις νερού. Αυτό δεν γίνεται όμως πρώτον γιατί δεν είναι εκπαιδευμένοι για τέτοιες επιχειρήσεις και δεύτερον, γιατί η κυβέρνηση δεν φρόντισε να θεσμοθετήσει και να επιτρέψει την τεχνική του αντίπυρ που π.χ. στην Κύπρο είναι νόμιμη ενώ εδώ ο πυροσβέστης θα βρεθεί φυλακή και απολυμένος.

«Και τι μπορούμε να κάνουμε;»

Δυστυχώς δεν μπορούμε και πολλά, οι πυρκαγιές θα συνεχίσουν να μας απασχολούν για πολλά ακόμα έτη. Στα ελάχιστα εργαλεία που διαθέτουμε είναι η χρήση της φωτιάς κατά την κατάσβεση από εκπαιδευμένες κατασταλτικές δυνάμεις και η διαχείριση της καύσιμης ύλης σε τέτοια κλίμακα που να σταματάει ή να περιορίζει την ένταση της φωτιάς.

«Μα τα δασαρχεία και οι δήμοι κάνουν διαχείριση της καύσιμης ύλης! Έτσι είπαν πριν λίγους μήνες ο Χαρδαλιάς και οι τοπικοί δήμοι των Αθηνών (και οι περιφέρειες)»

Την κάνουν λανθασμένα (με εξαιρέσεις), σε πολύ περιορισμένη κλίμακα, δίχως μελέτη, σπαταλάνε άπειρα χρήματα, και το κυριότερο σε λάθος τόπο και χρόνο. Επιπλέον, χωρίς να κάψεις την επιφανειακή καύσιμη ύλη τον χειμώνα δεν μπορείς να πετύχεις σοβαρά αποτελέσματα. Η προδιαγεγραμμένη καύση είναι παράνομη, οι κυβερνήσεις έχουν ευθύνη που δεν την επιτρέπουν ώστε με μικρό κόστος, να θωρακίσεις μεγάλες περιοχές.

«Ναι αλλά το τάδε σύστημα που μπορεί να προβλέψει με «τρομερή» ακρίβεια την συμπεριφορά της φωτιάς δεν ενεργοποιήθηκε ώστε να ενημερώσει έγκαιρα τους πυροσβέστες»

Αν το τάδε σύστημα ήταν τόσο τέλειο, θα το είχαν βρει πρώτοι και θα το χρησιμοποιούσαν πρώτα οι Αμερικάνοι (σημείωση: το έχουν ήδη αλλά δεν το χρησιμοποιούν γιατί δεν προσφέρει και πολλά). Ούτε τέλειο σύστημα προσομοιώσεων υπάρχει, ούτε μπορεί να δώσει σοβαρές πληροφορίες που δεν τις γνωρίζουν ΗΔΗ οι επιτελείς της πυροσβεστικής υπηρεσίας αφού πιάσει η φωτιά (η οποία έχει ενεργή διάρκεια καύσης μερικές ώρες, σε αντίθεση με τις ΗΠΑ που είναι εβδομάδες). Και ακόμα και αν κάνει το τάδε σύστημα την τέλεια προσομοίωση, η πληροφορία αυτή έπρεπε να είχε δοθεί μήνες πριν στους επιτελείς και όχι κατά τη διάρκεια της πυρκαγιάς, που λίγο μπορεί να βοηθήσει.

Αυτά τα λίγα, έχω ακόμα περισσότερα αλλά θα τα πω εκεί που πρέπει και στον κατάλληλο χρόνο ώστε να αλλάξει κάτι
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό nemo » 07 Αύγ 2021, 20:45

εχει πολυ πλακα αυτο που μεταφερω και δεν το γνωριζα αλλα κατι ξερουμε και μεις που βριζουμε
για ηλιθιους αυτους που βριζουν την χουντα να τι κανουν οι δημοκρατες χεροτεροι και απο τους χουντικους

8 ώρ. ·
Η Ιπποκράτειος Πολιτεία (Αγ. Τριάδα) είναι νεόκτιστος οικισμός και είναι πράγματι ένας επίγειος Παράδεισος.
Πρόκειται για οικισμό που βρίσκεται σε υψόμετρο 600 μέτρων και δεσπόζει πάνω από την πεδιάδα Καπανδριτίου – Αφιδνών. Αποτελεί ένα φυσικό μπαλκόνι της βορειανατολικής Πάρνηθας κι έχει απεριόριστη θέα (Μαλακάσα, Ευβοϊκός, Καπανδρίτι, Πεντέλη, κορυφές Πάρνηθας).
Πώς χτίστηκε όμως μέσα στο δάσος;;
Με διάταγμα του 1977 (επί Κων/νου Καραμανλή) που επέτρεπε σε οικοδομικό συνεταιρισμό να δημιουργήσει οικισμό στην περιοχή, που μέχρι τότε ήταν παρθένο δάσος.
Ονομάστηκε τότε και....Βουλευτική Πολιτεία γιατί από τα 1500 μέλη του Οικοδομικού Συνεταιρισμού (που αναζητούσαν εκτάσεις φιλέτα), τα 200 ήταν βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου.
Από τους πρώτους που είχαν συμμετάσχει και ενδιαφέρονταν για αγορά, ήταν ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και ο αδελφός του Αχιλλέας , ο Κάρολος Παπούλιας και ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης.
Ανάμεσα στα ονόματα και ο Αντώνης Σαμαράς ,ο Απόστολος Κακλαμάνης , ο Δημήτρης Σιούφας, ο Ανδρέας Ανδριανόπουλος, ο Δημήτρης Πεταλωτής, η Μαριέττα Γιαννάκου και πολλοί άλλοι.
Δηλαδή μόνοι τους καταπάτησαν, νομοθέτησαν, εκμεταλλεύτηκαν...Μια θλιβερή αλυσίδα όλα. Ατιμωρησία, μέτρο κανένα, ντροπή καμί
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: «Είναι πολιτική επιλογή»

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 07 Αύγ 2021, 20:52

Καταπέλτης ο Δήμαρχος Μαντουδίου: «Αν ακούγαμε την κυβέρνηση δεν θα είχε μείνει τίποτα όρθιο» (βίντεο)

Ο δήμαρχος Μαντουδίου, προχώρησε σε μια παρέμβαση – κόλαφο στην πρωινή ενημερωτική εκπομπή του ΣΚΑΪ.

Ειδικότερα, αποκάλυψε με στοιχεία το ολέθριο σχέδιο της κυβέρνησης για τις εκκενώσεις, το οποίο οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στην ερήμωση και την ολοκληρωτική καταστροφή.

Τα στοιχεία που έδωσε ο δήμαρχος για το τι θα επακολουθούσε εάν οι πολίτες υπάκουαν στις κυβερνητικές εντολές, είναι πραγματικά συγκλονιστικά.

Δείτε το βίντεο με την παρέμβαση:

https://twitter.com/i/status/1424039658577596417

.
1 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”