Η Πράξη Υποτέλειας του 1825/Act of submission 1825

[nemo]

mister spooky 1πηγες σε ελληνικο σχολειο; 2ποσα βιβλια διαβασες για την ελ επανασταση;

[Λαχουρένιος]

«δε θα ξεκινούσε την πολιτική της σταδιοδρομία»

Ο Μαρξ ελεγε:

"Στην πραγματική ιστορία, η κατάκτηση, η υποδούλωση, ο φόνος και η ληστεία, με μια λέξη η άξεστη βία, παίζουν, όπως είναι γνωστό τον πρώτο ρόλο."

"Αν το χρήμα, σύμφωνα με τον Aygier, "έρχεται στον Κόσμο με μια φυσική κηλίδα αίμα", το κεφάλαιο γεννιέται στάζοντας αίμα και λάσπη από το κεφάλι μέχρι τα πόδια."

Και μαλιστα μπορω να πω οτι οι δικοι μας, αν και αξεστοι και μη αστοι οι περισσοτεροι, ηταν πιο δημοκρατες, εστω και απο αναγκη οχι ιδεολογια.

Η Ελλαδα ηταν απο τις πρωτες καπιταλιστικες χωρες που θεσπισε καθολικο δικαιωμα ψηφου στους αντρες, μαζι με την Γαλλια του Ροβεσπιερου, την Ελβετια και τις ΗΠΑ. Σε αλλες χωρες το δικαιωμα ψηφου ηταν προνομιο των πλουσιων.

[Προέλλην]

mister spooky 1πηγες σε ελληνικο σχολειο; 2ποσα βιβλια διαβασες για την ελ επανασταση;

Εσύ συναγωνιστή, μέχρι ποιά τάξη έβγαλες και με τι βαθμό;

[mister spooky]

mister spooky 1πηγες σε ελληνικο σχολειο; 2ποσα βιβλια διαβασες για την ελ επανασταση;

1. πήγα σε μονοθεσιο δημοτικό και είμαι απόφοιτος
2. μισο, εκείνο της στ' δημοτικού

[mister spooky]

«δε θα ξεκινούσε την πολιτική της σταδιοδρομία»

Ο Μαρξ ελεγε:

"Στην πραγματική ιστορία, η κατάκτηση, η υποδούλωση, ο φόνος και η ληστεία, με μια λέξη η άξεστη βία, παίζουν, όπως είναι γνωστό τον πρώτο ρόλο."

"Αν το χρήμα, σύμφωνα με τον Aygier, "έρχεται στον Κόσμο με μια φυσική κηλίδα αίμα", το κεφάλαιο γεννιέται στάζοντας αίμα και λάσπη από το κεφάλι μέχρι τα πόδια."

Και μαλιστα μπορω να πω οτι οι δικοι μας, αν και αξεστοι και μη αστοι οι περισσοτεροι, ηταν πιο δημοκρατες, εστω και απο αναγκη οχι ιδεολογια.

Η Ελλαδα ηταν απο τις πρωτες καπιταλιστικες χωρες που θεσπισε καθολικο δικαιωμα ψηφου στους αντρες, μαζι με την Γαλλια του Ροβεσπιερου, την Ελβετια και τις ΗΠΑ. Σε αλλες χωρες το δικαιωμα ψηφου ηταν προνομιο των πλουσιων.

Δεν καταλαβα, ποια είναι η ένσταση, ότι οι έλληνες κατσαπλιάδες ήταν λιγότερο μωβόροι;

[Λαχουρένιος]

Δεν καταλαβα, ποια είναι η ένσταση, ότι οι έλληνες κατσαπλιάδες ήταν λιγότερο μωβόροι;

Μοβοροι ηταν, αλλα ηταν περισσοτερο δημοκρατες απο τους δυτικους, εστω και απο σποντα. Διαφωνω με την εξιδανικευση της αστικης ταξης, ακομα και της πρωιμης. Ο Κονδυλης ειχε γραψει κατι σχετικο στο γνωστο δοκιμιο και βλεπω εχει περαση σαν αποψη στην αριστερα αλλα το βρισκω τελειως λαθος.

[mister spooky]

[...]
Η ατυχία για την Ελλάδα είναι ότι κάθε δύναμη που αντιστάθηκε στους ρωσόδουλους δεν μπόρεσε ποτέ να ηγεμονεύσει πάνω τους στο πολιτικοϊδεολογικό επίπεδο, ώστε να αλλάξει τη φύση του προτσές του ’21, και έμεινε πάντα η θλιβερή και διεφθαρμένη ουρά του.
Αυτό είναι το δεύτερο μεγάλο έγκλημα αυτής της υποτιθέμενης επανάστασης.
Πρόκειται δηλαδή για το ότι η αστική τάξη που ήταν έτοιμη να ξεπεταχτεί στις πόλεις, και κυρίως στα ισχυρά νησιά ΄Υδρα, Σπέτσες, Ψαρά, και μια αστική τάξη εμπόρων και βιοτεχνών που ήταν έτοιμη να γεννηθεί και που σε λίγο θα σάρωνε όλη τη Μεσόγειο, μια τέτοια τάξη αναγκάστηκε με το ’21 να μείνει στο προκαπιταλιστικό επίπεδο της συντεχνίας, να σταματήσει κάθε παραγωγική δραστηριότητα και -το χειρότερο- να ριχτεί στην πειρατεία και να διαφθαρεί από τα ψεύτικα κοινοβούλια και την κρατική λεηλασία.
΄Εφτανε ένα έμπειρος πράκτορας της “Φιλικής” σαν τον Οικονόμου για να ξεσηκώσει τα άνεργα, για μια περίοδο, πληρώματα της ΄Υδρας ενάντια στα αφεντικά τους, τους αρβανίτες καραβοκυραίους, που δεν ήθελαν με τίποτα να μπουν στην εξέγερση, και στη συνέχεια όλους μαζί να τους ρίξει στην καταστροφική γι’ αυτούς περιπέτεια του ’21, από την οποία ειδικά αυτά τα νησιά ποτέ δε συνήλθαν.
Ασφαλώς οι ναυτικοί αυτοί ήταν ό,τι πιο προχωρημένο μέσα στο ελεεινό συνάφι της υποτιθέμενης επαναστατικής εξουσίας. Είναι ακόμα αλήθεια ότι μπροστά στα τάγματα των καπετάνιων ληστών-σφαγέων, ακόμα και η τοπική αριστοκρατία των κοτζαμπάσηδων, ιδιαίτερα στη Μάνη, καθώς και πολλοί καπετάνιοι της Ρούμελης και ο ενοριακός κλήρος, εκπροσωπούσαν την πρόοδο. Αλλά μόνο απέναντι σ’ αυτούς. Απέναντι στον ελληνικό λαό και απέναντι στην ιστορία δεν έστεκαν στο προοδευτικό στρατόπεδο. Απλά ήταν οι λιγότερο αντιδραστικοί. Το ότι όλοι αυτοί συγκρότησαν αργότερα το αγγλικό και το γαλλικό κόμμα, για να αξιοποιήσουν την αγγλική και τη γαλλική προστασία και ανάμειξη, δε σημαίνει ότι διέθεταν, τουλάχιστον στην περίοδο ’21-’29, κάτι από το αγγλικό πνεύμα της οργάνωσης και το γαλλικό ριζοσπαστικό πολιτικό πνεύμα. Αυτοί αποτελούσαν περισσότερο την αντανάκλαση της ασυνέπειας της αγγλικής και της γαλλικής αστικής τάξης να υποστηρίξουν μια ρώσικη υπόθεση όπως το ’21.
Το ’21 τους μετέτρεψε όλους αυτούς σε αντιδραστικούς, αφού δεν υπήρξε καμιά μεγάλη αχρειότητα που να μην την προσυπογράψουν.
Αυτό αποδείχνεται από το ότι οι εμφύλιοι μέσα στο ’21 δεν έδωσαν σε καμιά από τις δύο πλευρές τη δυνατότητα να συγκινήσει και να συσπειρώσει δίπλα της την καταπιεσμένη και παραμερισμένη μάζα της ελληνικής αγροτιάς. Ο μόνος αληθινός εμφύλιος και η μόνη αληθινή εξέγερση έγινε με το τέλος του ’21 ενάντια στον Καποδίστρια. Αυτή όμως ήταν μια συνειδητά αντιρώσικη εξέγερση που πνίγηκε στο αίμα των κατοίκων του Πόρου και με την καταστροφή όλου του ελληνικού στόλου και που άνοιγε μια εποχή αγώνων δεκαετιών για την οικοδόμηση ενός στοιχειωδώς ανεξάρτητου ελληνικού κράτους

[Λαχουρένιος]

Ρε μλκ Σπουκ, ΟΑΚΚΕ μας σπαμμαρεις τοση ωρα?

[mister spooky]

Ρε μλκ Σπουκ, ΟΑΚΚΕ μας σπαμμαρεις τοση ωρα?

καπου θα έπεσε φυλλαδιο μεσα στις σημειωσεις μου

[Ραν ταν πλαν]

Ρε μλκ Σπουκ, ΟΑΚΚΕ μας σπαμμαρεις τοση ωρα?

καπου θα έπεσε φυλλαδιο μεσα στις σημειωσεις μου

Να μην ξανασυμβεί.