Το θέμα με το ΝΜΑ, δεν είναι μόνο οικονομικό, αλλά να ταιριάζει και με το αμυντικό μας δόγμα. Να πας για Rafale ή Gripen-E, οκ,
γαμηστερά αεροσκάφη, 4,75 γενιάς όπως λένε (αναβαθμισμένα με ΑΕΣΑ κ.α.), αλλά πάνω-κάτω, θα βρίσκονται περίπου στο ίδιο επίπεδο με τα Viper. Οπότε γιατί να προμηθευτεί η χώρα ένα εντελώς νέο αεροσκάφος, πιο ακριβό, όταν μπορεί να κάνει σχεδόν την ίδια δουλειά με τα ήδη πολύ γνώριμα F-16 ;;
Εάν πάμε για νέο α/φος κάποια στιγμή στο μέλλον (λογικά σε 10 χρόνια τουλάχιστον), θεωρώ πιο πιθανό το F-35.
Τότε θα έχει πέσει και η τιμή του, θα έχουν προκύψει νέες αναβαθμίσεις και θα έχει ξεπεράσει τις όποιες παθογένειες εμφανιστούν τα πρώτα χρόνια της λειτουργίας τους, ενώ θα είναι άψογα διαλειτουργικό με τα Viper.
Θεωρώ πιο σημαντικό όμως να ξεφύγουμε επιτέλους από την αντι-οικονομική πολυτυπία αεροσκαφών, γαλλικά και αμερικάνικά. Αρκετά με αυτά τα πολιτικά παιχνίδια. Ας υπάρξει επιτέλους μια ομογενοποίηση του στόλου.
ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
-
Αίγαγρος
- Rookie poster

- Δημοσιεύσεις: 316
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
Αίσιο τέλος έλαβε το σίριαλ των F-16, σήμερα εστάλη υπογεγραμμένη η LOA:
Signing of the LOA for the HAF F-16 upgrade
το νόστιμο της υπόθεσης είναι πως η αναβάθμιση τελικά αφορά 85 και όχι 84 α/φοι. Άρα εκείνο που είχε καταστραφεί, μάλλον θα επιδιορθωθεί.
Signing of the LOA for the HAF F-16 upgrade
το νόστιμο της υπόθεσης είναι πως η αναβάθμιση τελικά αφορά 85 και όχι 84 α/φοι. Άρα εκείνο που είχε καταστραφεί, μάλλον θα επιδιορθωθεί.
1 .
-
Nostalgia
- Basic poster

- Δημοσιεύσεις: 875
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
Αίγαγρος έγραψε:Αίσιο τέλος έλαβε το σίριαλ των F-16, σήμερα εστάλη υπογεγραμμένη η LOA:
Signing of the LOA for the HAF F-16 upgrade
το νόστιμο της υπόθεσης είναι πως η αναβάθμιση τελικά αφορά 85 και όχι 84 α/φοι. Άρα εκείνο που είχε καταστραφεί, μάλλον θα επιδιορθωθεί.
Eπιτελους!
0 .
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού .."
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
Αίγαγρος έγραψε:Το θέμα με το ΝΜΑ, δεν είναι μόνο οικονομικό, αλλά να ταιριάζει και με το αμυντικό μας δόγμα. Να πας για Rafale ή Gripen-E, οκ,
γαμηστερά αεροσκάφη, 4,75 γενιάς όπως λένε (αναβαθμισμένα με ΑΕΣΑ κ.α.), αλλά πάνω-κάτω, θα βρίσκονται περίπου στο ίδιο επίπεδο με τα Viper. Οπότε γιατί να προμηθευτεί η χώρα ένα εντελώς νέο αεροσκάφος, πιο ακριβό, όταν μπορεί να κάνει σχεδόν την ίδια δουλειά με τα ήδη πολύ γνώριμα F-16 ;;
Εάν πάμε για νέο α/φος κάποια στιγμή στο μέλλον (λογικά σε 10 χρόνια τουλάχιστον), θεωρώ πιο πιθανό το F-35.
Τότε θα έχει πέσει και η τιμή του, θα έχουν προκύψει νέες αναβαθμίσεις και θα έχει ξεπεράσει τις όποιες παθογένειες εμφανιστούν τα πρώτα χρόνια της λειτουργίας τους, ενώ θα είναι άψογα διαλειτουργικό με τα Viper.
Θεωρώ πιο σημαντικό όμως να ξεφύγουμε επιτέλους από την αντι-οικονομική πολυτυπία αεροσκαφών, γαλλικά και αμερικάνικά. Αρκετά με αυτά τα πολιτικά παιχνίδια. Ας υπάρξει επιτέλους μια ομογενοποίηση του στόλου.
Aυτό.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
Northern Spirit
- Crazy poster

- Δημοσιεύσεις: 1660
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
το να εχεις μονο ενα τυπο αεροσκαφους ειναι αυξημενου ρισκου...Απο τη μια εξασφαλιζεις μεγαλυτερη ομογενοποιηση αλλα απο την αλλη αν ο αντιπαλος βρει το "κουμπι" του ενος τυπου τοτε η καταρρευση και η ηττα ειναι πολυ πιο ευκολη..
Εξαλλου κανενας τυπος αεροσκαφους δεν ειναι ατρωτος..
Εξαλλου κανενας τυπος αεροσκαφους δεν ειναι ατρωτος..
1 .
Πηγανε για λεφτα χωρις μνημονιο και πηρανε μνημονιο χωρις λεφτα 

-
Αίγαγρος
- Rookie poster

- Δημοσιεύσεις: 316
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
Δεν είναι μόνο οικονομικό. Η αυξημένη συνεργασία λόγω διαλειτουργικότητας που υπάρχει μεταξύ ίδιων τύπων αεροσκαφών,
αυξάνει κατακόρυφα το φονικότητά τους. Πολυτυπία επίσης δεν σημαίνει Μιράζ και Ραφάλ, αλλά Μιράζ και F-16, δηλαδή από διαφορετικές κατασκευαστικές εταιρίες. Αντίθετα, F-16 και F-35 είναι προϊόντα της ίδιας εταιρίας και έχουν σχεδιαστεί/εξελιχθεί με τέτοιο τρόπο ώστε το ένα μπορεί να συμπληρώσει το άλλο. Το καλό είναι πως τα Viper θα μπορούν να συνεργαστούν άριστα με τα F-35 (σε μια πιθανή αγορά τους στο μακρινό μέλλον).
αυξάνει κατακόρυφα το φονικότητά τους. Πολυτυπία επίσης δεν σημαίνει Μιράζ και Ραφάλ, αλλά Μιράζ και F-16, δηλαδή από διαφορετικές κατασκευαστικές εταιρίες. Αντίθετα, F-16 και F-35 είναι προϊόντα της ίδιας εταιρίας και έχουν σχεδιαστεί/εξελιχθεί με τέτοιο τρόπο ώστε το ένα μπορεί να συμπληρώσει το άλλο. Το καλό είναι πως τα Viper θα μπορούν να συνεργαστούν άριστα με τα F-35 (σε μια πιθανή αγορά τους στο μακρινό μέλλον).
0 .
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
Τα Mirage 2000 είναι απάτη, ασύμφορα.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
Greece moves ahead with F-16 modernisation
On 28 April 2018, the Greek government approved the Hellenic Air Force’s plans to upgrade 84 F-16 aircraft to the Viper configuration (Block 70/72) under a Foreign Military Sales programme originally announced by the US State Department on 17 October 2017.
The programme, with a total cost of about EUR1.1 billion (USD1.33 billion), will extend the operational lives of 54 F-16 C/D Block 52+ (Peace Xenia III programme) and 30 F-16 C/D Block 52+ Advanced (Peace Xenia IV programme) aircraft to 2048, implemented by Lockheed Martin in the United States and Hellenic Aircraft Industry (HAI) at its Tanagra facilities.
One Block 52+ and Block 52+ Advanced aircraft each will be sent to the United States to be used as modernisation prototypes, returning to Greece in 2020-21, while the rest will be upgraded at HAI’s facilities, concluding in 2028.
http://www.janes.com/article/79666/gree ... ernisation
Στον πυρήνα της αναβάθμισης ίσως να βρίσκεται το ραντάρ τεχνολογίας AESA, AN/APG-83 SABR, το οποίο και είναι μια downsized έκδοση του εξαιρετικά εξελιγμένου ραντάρ του F-35, AN/APG-81.
Το ραντάρ αυτό μετατρέπει το F-16 σε άλλο μαχητικό ουσιαστικά, πρόκειται για τεράστια αύξηση δυνατοτήτων.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
H άλλη εκδοχή είναι το ραντάρ ΑΝ/APG-80, επίσης τεχνολογίας AESA, ελαφρώς κατώτερων όμως δυνατοτήτων.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
Αίγαγρος
- Rookie poster

- Δημοσιεύσεις: 316
Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ
To τουρκικό άρμα μάχης Altay θα εισέλθει σε υπηρεσία περίπου 14 χρόνια μετά την αρχική σύμβαση ανάπτυξης (με την Otokar ύψους $500 εκατ.) και θα έχει κόστος μονάδος $30 εκατ., δηλαδή θα είναι ακριβότερο από το ρωσικό T-90, το αμερικανικό Abrams, το γερμανικό Leopard-2, το βρετανικό Challenger αλλά και από το νοτιοκορεατικό K2 Black Panther, του οποίου αποτελεί αντίγραφο. Σημειωτέον ότι η BMC δεν έχει εμπειρία στην παραγωγή ερπυστριοφόρων τεθωρακισμένων οχημάτων.
30 εκατ. η μονάδα, όταν ένα F-16 κοστίζει περίπου 40 (;) εκατ. ;;
https://www.al-monitor.com/pulse/origin ... z5EFeXQeUy
το παραπάνω, σε συνδυασμό με το γεγονός πως η γερμανική βουλή ενδέχεται να εγκρίνει εμπάργκο όπλων και στρατιωτικής τεχνολογίας
στη Τουρκία, https://www.independent.co.uk/news/worl ... 27036.html
το πρόγραμμα Αλτάυ πάει στα σκουπίδια
.gif)
0 .