Μήπως είσαι κι εσύ ΚΚΕ;

[BaKXOS_Lysios]

Αν δεν πρόκειται για
Τι να σου πω, αν δεν πάω τουλάχιστον 2 φορές την βδομάδα στην Ερμού να χαζέψω βρακιά και παπούτσια θα πάθω τσότσο.

Μα κι εγώ αν μου έλεγες να φοράω 1-3 "στολές" σε όλη τη ζωή μου, θα σου έλεγα ότι δεν με νοιάζει. Το point όμως δεν είναι η μόδα και τα ρούχα και μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις γιατί δεν έχεις δείξει ότι είσαι χαζός.

[BaKXOS_Lysios]

Απλό. Για να έχεις διαφορετικής ποιότητας και σχεδιασμού μπλουζάκια χρειάζεται επιχειρηματική πρωτοβουλία που στο σοσιαλιστικό μοντέλο δεν υπάρχει. Όπου μπλουζάκια βάλε τηλέφωνα, μηχανάκια αγροτικά εργαλεία κλπ κλπ που η Ελλάδα ΔΕΝ παράγει. Παράδεισος!

Το να μην έχεις μεγάλη ποικιλία, δεν είναι εξ ορισμού κακό. Παραγωγικός ορθολογισμός είναι, κάτι το αναμενόμενο σε μια κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία που θα επιδιώκει την μέγιστη αυτάρκεια.
Κακό είναι να νομίζεις ότι με κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία θα έχεις μεγάλη ποικιλία. Ακόμη χειρότερο, να το επιδιώξεις, πχ ποικιλία καταναλωτικών προϊόντων, με στόχο την εξομοίωση της ζωής στον καπιταλισμό. Κάτι τέτοια προσπαθούσαν και οι σοβιετικοί στα 60ς, με τα γνωστά αποτελέσματα.

Δεν διαφωνώ. Εδώ όμως μιλάμε ότι η Ελλάδα δεν θα έχει καν το εργατικό δυναμικό για να παράγει ούτε καν τα ουσιαστικά βασικά αγαθά πόσο μάλλον τα "μη ορθολογικά"....

[Λαχουρένιος]

Μα κι εγώ αν μου έλεγες να φοράω 1-3 "στολές" σε όλη τη ζωή μου, θα σου έλεγα ότι δεν με νοιάζει. Το point όμως δεν είναι η μόδα και τα ρούχα και μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις γιατί δεν έχεις δείξει ότι είσαι χαζός.

Δεν άνοιξα εγώ κουβέντες για φανέλες και βρακιά ρε Βάκχε. Μην τα λες σε μένα.

[Προέλλην]

Αν δεν πρόκειται για σοσιαλφασίζουσα λαϊκίστικη μπανανία, τα μπλουζάκια είναι πολύ προβλέψιμο πως θα είναι:

- μινιλαλιστικού διαχρονικού σχεδιασμού
- με κύριο γνώμονα την ευκολία χρήσης και την άνεση
- απο υλικά που ανθίστανται στην χρήση και τον χρόνο
- απο υλικά που δεν λεκιάζουν ή και καθαρίζουν εύκολα
- απο υλικά που εξουδετερώνουν τα μικρόβια, βρύα, λειχήνες και οσμές
- ανακυκλώσιμα
- με μεγάλη διάρκεια ζωής

Ξέχασες να μας πεις σε πόσους βαθμούς να τα πλένουμε και αν πρέπει να τα βάζουμε ανάποδα πριν μπουν στο πλυντήριο

Αυτά που γράφεις (με εξαίρεση το πρώτο) έχουν να κάνουν με το λειτουργικό σκέλος των ρούχων όχι το αισθητικό.

Η μόδα ως έχει σήμερα, δεν μπορεί να υπάρξει ως δραστηριότητα σε σοσιαλιστική οικονομία. Νομοτελειακά.

Από την έννοια της μόδας όπως υπάρχει σήμερα (και μακάρι να πάει στα τσακίδια κάποτε) μέχρι το να φοράμε όλοι τα ίδια ρούχα υπάρχουν άπειρες ενδιάμεσες καταστάσεις που δεν βλέπω τον λόγο να μην υπάρχουν και στον σοσιαλισμό.

Αν πιστεύεις ότι με κεντρικό σχεδιασμό, θα ροβολάνε οι εργάτες την Ερμού να χαζεύουν βιτρίνες και να αγοράζουν ρούχα και παπούτσια ως διασκέδαση,
και θεωρείς το να σου λέει κάποιος ότι δεν τα φαντάστηκες και τόσο καλά, ως μεντουμιακή προφητεία, κάτι έχεις καταλάβει λάθος.

Τι να σου πω, αν δεν πάω τουλάχιστον 2 φορές την βδομάδα στην Ερμού να χαζέψω βρακιά και παπούτσια θα πάθω τσότσο.

Δεν διαφωνώ. Σίγουρα θα υπάρχει και κάποια παλέτα χρωμάτων ή μερικές διαφοροποιήσεις. Αυτά όλα όμως δεν θα έχουν καμιά σχέση με εκατοντάδες οίκους μόδας, χιλιάδες συλλογές κάθε χρόνο, κουστωδίες πλασιέ, μια ολόκληρη κουλτούρα και βιομηχανία απο πίσω.

Εξάλλου, σε μια σοσιαλιστική κοινωνία, δεν θα χρειάζεται κάποιος να επιδεικνύει την διαφορετικότητά ή το στάτους του, μέσω των καταναλωτικών προϊόντων που κατέχει και περιφέρει στους δρόμους. Το όλο κόνσεπτ του τρέντι, του κούλ, του ποθητού γαμπρού, κτλ, θα είναι τελείως διαφορετικό.

Δεν μιλάμε απλά για ψήφο στην αντιπολίτευση, να σε χαρίσουν το δάνειο, να σε βρούν δουλειά, να σε μειώσουν τον ΦΠΑ, αλλά για τελείως διαφορετικό πολιτισμό, με άλλη ιεράρχηση των πάντων.

[Λαχουρένιος]

Δεν διαφωνώ. Σίγουρα θα υπάρχει και κάποια παλέτα χρωμάτων ή μερικές διαφοροποιήσεις. Αυτά όλα όμως δεν θα έχουν καμιά σχέση με εκατοντάδες οίκους μόδας, χιλιάδες συλλογές κάθε χρόνο, κουστωδίες πλασιέ, μια ολόκληρη κουλτούρα και βιομηχανία απο πίσω.

Εξάλλου, σε μια σοσιαλιστική κοινωνία, δεν θα χρειάζεται κάποιος να επιδεικνύει την διαφορετικότητά ή το στάτους του, μέσω των καταναλωτικών προϊόντων που κατέχει και περιφέρει στους δρόμους. Το όλο κόνσεπτ του τρέντι, του κούλ, του ποθητού γαμπρού, κτλ, θα είναι τελείως διαφορετικό.

Δεν μιλάμε απλά για ψήφο στην αντιπολίτευση, να σε χαρίσουν το δάνειο, να σε βρούν δουλειά, να σε μειώσουν τον ΦΠΑ, αλλά για τελείως διαφορετικό πολιτισμό, με άλλη ιεράρχηση των πάντων.

Δεν βρίσκω το παραμικρό αρνητικό σε αυτά που περιγράφεις. Εκεί που διαφωνώ είναι στην υπερβολική συγκεκριμενοποίηση λες και είμαστε κομισάριοι μόδας και θα αποφασίσουμε τι ρούχα θα ρίξουμε στην παραγωγή αύριο.

Αν κάποιος προτιμάει τις βιτρίνες από το να έχει δουλειά και σπίτι ας ψηφίσει Μητσοτάκη ή Τσίπρα, όπως κάνει ήδη η πλειοψηφία δηλαδή. Νο προμπλέμο.

[BaKXOS_Lysios]

Δεν μιλάμε απλά για ψήφο στην αντιπολίτευση, να σε χαρίσουν το δάνειο, να σε βρούν δουλειά, να σε μειώσουν τον ΦΠΑ, αλλά για τελείως διαφορετικό πολιτισμό, με άλλη ιεράρχηση των πάντων.

Ποιος λέει ότι δεν είναι έτσι;

[BaKXOS_Lysios]

Είναι προκλητικά εμφανές ότι όλη σας η πολεμική αναλώνεται στα αριστερά.
Αυτό από μόνο του λέει ότι η δεξιά είναι η αιτία της ύπαρξης σας.
Την χρειάζεστε για να υπάρχετε.

Ακριβώς. Χωρίς αυτό που προσδιορίζεις αφηρημένα ως ''δεξιά΄΄ δε θα είχαμε λόγο ύπαρξης.

Ναι ρε συ αλλά δεν είναι και για ..."χορταση" Να υπάρχει για να τη ρίξουμε όχι για να στηρίζει την ύπαρξη μας.....

[Λαχουρένιος]

Ναι ρε συ αλλά δεν είναι και για ..."χορταση" Να υπάρχει για να τη ρίξουμε όχι για να στηρίζει την ύπαρξη μας.....

To KKE δεν χρειάζεται την δεξιά γιατί δεν είναι ''αντιδεξιό'' κόμμα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ ή παλιότερα το ΠΑΣΟΚ, αλλά αντικαπιταλιστικό και κομμουνιστικό. Αντίπαλός του είναι ο καπιταλισμός με όποια μορφή διαχείρισης και αν έχει.

Ο ΣΥΡΙΖΑ στηρίζεται στην ύπαρξη της ΝΔ και το βασικό επιχείρημα με το οποίο αντλεί ψήφους είναι ότι είναι να τον ψηφίσουν για να φύγει ο Μητσοτάκης επειδή οι ίδιοι είναι μερικά κλικ λιγότερο αντιλαικοί.

Αληθειά, εσένα σε ευχαριστεί που ο ΣΥΡΙΖΑ κωλοτρίβεται με το ΠΑΣΟΚ και το θεωρεί προοδευτικό? Δεν καταλαβαίνεις ότι έτσι ξεπλένει το ΠΑΣΟΚ στα μάτια του κόσμου? Και όχι μόνο του κωλοτρίβεται, αλλά το ΠΑΣΟΚ τους φτύνει κιόλας Ο Τσίπρας με αυτά και με αυτά πάει να αναστήσει το ΠΑΣΟΚ από τις στάχτες του.

[vallon]

Αν κάποιος προτιμάει τις βιτρίνες από το να έχει δουλειά και σπίτι ας ψηφίσει Μητσοτάκη ή Τσίπρα, όπως κάνει ήδη η πλειοψηφία δηλαδή. Νο προμπλέμο.

Γιατί παραξενεύεσαι;

στο μυαλό κάθε νεοφιλελεύθερου κολαούζου το ντύσιμο παίζει σημαντικό παράγοντα ασφάλειας ; προβολής; κοινωνικής θέσης; καταξίωσης; στο κάτω κάτω, αν δεν είσαι ντυμένος σπορτ καζουαλ δεν είσαι αξιόλογος για παρέα φίλε μου
δεν μπορεί να σε κοιτάξει το κάθε σημαντικό γιαπάκι.. ( αν και τώρα τους έχουν διαδεχτεί οι ..πάπις)

Άρα μην έχεις αυταπάτες,
ο γιαπάκος στην κανονική ζωή θα συμπεριφερθεί με αστική ευγένεια σε αντίθεση με τους χοντροκομένους τρόπους του κάθε λαϊκού αγωνιστή και σε καμία περίπτωση δεν θα καταδεχτεί να συνομιλήσει πόσο μάλλον να κάνει παρέα με κάποιον που βγάζει τη μέρα του στα χωράφια...
είναι ταξικό το θέμα

Βερμουδίτσα σπορτίφ και παπουτσάκι υπουργικό. Πολύ φίλος του γιάπη με το δίχαλο. Αισθάνεται ενοχή που έχει ντυθεί ανεπίσημα για τα γούστα του, με μια απλή βερμούδα και μια μπλούζα. Οπότε βάζει ένα μυτερό επίσημο παπουτσάκι από κάτω και το συνολάκι γίνεται μούρλια για αυτόν. Το έγκλημα συμπληρώνεται με ψηλή κάλτσα σε άλλο χρώμα. Έξτρα βαθμούς δίνουμε αν είναι άσπρη, αλλά δεν ζει κανείς τόσο επικίνδυνα

[Ραν ταν πλαν]

Ακριβώς. Χωρίς αυτό που προσδιορίζεις αφηρημένα ως ''δεξιά΄΄ δε θα είχαμε λόγο ύπαρξης.

Ναι ρε συ αλλά δεν είναι και για ..."χορταση" Να υπάρχει για να τη ρίξουμε όχι για να στηρίζει την ύπαρξη μας.....

Μα δεν τη ρίξαμε το 2015 και η πουτάνα ανέκαμψε μέσα σε μία τετραετία;
Αυτή τη δουλειά θα κάνουμε κάθε λίγο και λιγάκι;
Καταντάει βαρετό.
Εν πάση περιπτώσει ας δούμε εν συντομία και για να μην πελαγοδρομούμε τι σημαίνει ''ρίχνουμε τη δεξιά''.
Τη δεξιά τη ρίχνουμε με έναν και μόνο τρόπο.
Αλλάζοντας στην ουσία του το κοινωνικο-οικονομικό μοντέλο παραγωγής του οποίου είναι η πολιτική εκπροσώπηση.
Αρχικά κοινωνικοποιώντας όλες εκείνες τις δομές που εξυπηρετούν βασικές καταναλωτικές ανάγκες και τις οποίες αναφέρει το ΚΚΕ στην προγραμματική του διακήρυξη:

Κοινωνικοποιούνται τα μέσα παραγωγής στη βιομηχανία, στην ενέργεια - ύδρευση, στις
τηλεπικοινωνίες, στις κατασκευές, επισκευές, στα μέσα μαζικής μεταφοράς, στο χονδρικό -
λιανικό και εισαγωγικό - εξαγωγικό εμπόριο, στις συγκεντρωμένες τουριστικές -
επισιτιστικές υποδομές.
• Κοινωνικοποιείται η γη, οι καπιταλιστικές αγροτικές εκμεταλλεύσεις.
• Καταργείται η ατομική ιδιοκτησία και η οικονομική δραστηριότητα στην εκπαίδευση, στην
Υγεία - Πρόνοια, στον Πολιτισμό και στον Αθλητισμό, στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης.
Οργανώνονται αποκλειστικά ως κοινωνικές υπηρεσίες.
• Η βιομηχανική και το μεγαλύτερο μέρος της αγροτικής παραγωγής πραγματοποιούνται με
σχέσεις κοινωνικής ιδιοκτησίας, Κεντρικού Σχεδιασμού, εργατικού ελέγχου σε όλη την
κλίμακα διεύθυνσης - διοίκησης.
• Η εργατική δύναμη παύει να είναι εμπόρευμα. Απαγορεύεται η χρησιμοποίηση ξένης
εργασίας, δηλαδή η μίσθωση εργασίας από τους ακόμα κατέχοντες μεμονωμένα μέσα
παραγωγής σε κλάδους που δεν υφίσταται υποχρεωτική κοινωνικοποίηση π.χ., στη
βιοτεχνία, στην αγροτική παραγωγή, στον τουρισμό - επισιτισμό, σε ορισμένες βοηθητικές
υπηρεσίες.
• Ο Κεντρικός Σχεδιασμός εντάσσει την εργατική δύναμη, τα μέσα παραγωγής, τις πρώτες
και άλλες βιομηχανικές ύλες και πόρους, στην οργάνωση της παραγωγής, των κοινωνικών
και διοικητικών υπηρεσιών.

Αν δεν τα κάνεις αυτά η δεξιά δε ρίχνεται τον κώλο σου να χτυπάς κάτω.
Από την άλλη και για να μην αντιμετωπίσουμε πρόβλημα στην παροχή υπηρεσιών από υδραυλικούς, τσαγκάρηδες, ηλεκτρολόγους, ξυλουργούς κλπ όπως και το πρόβλημα έλλειψης T-Shirts, σώβρακων, σερβιετών κλπ χρηστικών μικροαντικειμένων στην ''αγορά'' διατηρούμε για πολύ σύντομο χρονικό διάστημα τη μικρή στοχευμένη εμπορευματική παραγωγή (και μέχρι η κοινωνικοποιημένη πλέον παραγωγή να διαθέτει θέσεις εργασίας και για τους τελευταίους εμπορευματοπαραγωγούς) που θα λειτουργεί εν μέρει με βάση το νόμο της αξίας (όχι όμως άναρχα και κάτω από αυστηρή επίβλεψη σε ό,τι αφορά την προστασία των εργατικών δικαιωμάτων) αλλά ενταγμένη στο πλάνο του κεντρικού σχεδιασμού και θα καλύπτει εκείνον το μικρό καταναλωτικό τομέα που αντικειμενικά ο κεντρικός σχεδιασμός δε θα μπορεί να καλύψει στα πρώτα στάδια της εφαρμογής του.
Χωρίς όλα τα παραπάνω (και κάποια λίγα ακόμα που δεν είναι του παρόντος ) κάθε τέσσερα χρόνια θα ρίχνουμε τη δεξιά κι αυτή πάλι θα μας ξανακατσικώνεται για τα επόμενα τέσσερα.