Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

[nemo]

μα πως δεν υπαρχει ; τα θελεις συγκεκριμενα; οκ μολις βρω χρονο θα ψαξω να σου τα φερω

[Adminović]

μα πως δεν υπαρχει ; τα θελεις συγκεκριμενα; οκ μολις βρω χρονο θα ψαξω να σου τα φερω

Το έχω πει πολλές φορές.
Θέλω να μου πεις ποια απλοομάδα είναι των Ελλήνων. Ή έστω κάποιο συγκεκριμένο γονίδιο.


Διότι το μόνο που δείχνουν οι αναλύσεις dna (που δήθεν έδειξαν ότι είσαι απόγονος του Περικλή) είναι ότι είσαι μια μεγάλη σαλάτα από Αφρικανούς, Μεσανατολίτες, Κεντροασιάτες, Καυκάσιους, Βαλκάνιους, Ινδοερυωπαίους κλπ.

Και πας να μας πεις τωρα ότι αυτή η σαλάτα των Ρωμιών είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων, που επίσης ήταν (μικρότερη βέβαια) σαλάτα, αλλά κανένας δεν ξέρει τί σαλάτα ακριβώς ήταν (πόσο % ντομάτα, πόσο αγγούρι, πόσο κρεμμυδι, πόσο πιπεριά, πόσο μαρούλι, πόσο μαϊντανός κοκ).

[Άρης Κλάρας]

Προφανώς και πρόκειται για μπαρούφες. Αυτό που κάνουν είναι να παίρνουν ένα γενετικό σνάπσοτ, λ.χ. κλασσική Ελλάδα, και μετά προσπαθούν να στήσουν υπόθεση ότι αυτό το σνάπσοτ ήταν πάντα εκεί και ότι είναι εδώ μέχρι σήμερα. Το ότι οι ΕΛς της κλασσικής Ελλάδας ήταν και αυτοί μια σαλάτα Ινδοευρωπαίων και μη, δεν το εξετάζουν καν.

Γενικά η όλη συζήτηση είναι άκυρη, υποβιβάζεται στο δρωμαινεικό επίπεδο. Δεν υπάρχει ΕΛ χρωμόσωμα. Γενικά οι σύγχρονες εθνότητες (aka συγκεκριμένα σαλατο-σνάπσοτς κάποιας ιστορικής στιγμής) δεν έχουν κάποιο συγκεκριμένο χρωμόσωμα, αλλά είναι μια μιξ φόρμουλα.

Διάδοχε ποια ειναι η γνωμη σου για το προσωπικο η ατομικο DNA test π.χ.
https://www.ancestry.com/dna/

[Διάδοχος]

Προφανώς και πρόκειται για μπαρούφες. Αυτό που κάνουν είναι να παίρνουν ένα γενετικό σνάπσοτ, λ.χ. κλασσική Ελλάδα, και μετά προσπαθούν να στήσουν υπόθεση ότι αυτό το σνάπσοτ ήταν πάντα εκεί και ότι είναι εδώ μέχρι σήμερα. Το ότι οι ΕΛς της κλασσικής Ελλάδας ήταν και αυτοί μια σαλάτα Ινδοευρωπαίων και μη, δεν το εξετάζουν καν.

Γενικά η όλη συζήτηση είναι άκυρη, υποβιβάζεται στο δρωμαινεικό επίπεδο. Δεν υπάρχει ΕΛ χρωμόσωμα. Γενικά οι σύγχρονες εθνότητες (aka συγκεκριμένα σαλατο-σνάπσοτς κάποιας ιστορικής στιγμής) δεν έχουν κάποιο συγκεκριμένο χρωμόσωμα, αλλά είναι μια μιξ φόρμουλα.

Διάδοχε ποια ειναι η γνωμη σου για το προσωπικο η ατομικο DNA test π.χ.
https://www.ancestry.com/dna/

Δεν είναι θέμα γνώμης

Your AncestryDNA results include information about your genetic ethnicity estimates and identifies potential DNA matches, linking you to others who have taken the AncestryDNA test.

In addition to an ethnicity estimate, we compare your DNA to everyone else’s in our database. Currently that database consists of more than 6 million samples.

Ας πούμε στο παραπάνω αποτέλεσμα σου δείχνει με ποιους ομοιάζεις γενετικά απο αυτούς που έκαναν το ίδιο τεστ. Αν ας πούμε στην Ιταλία το έκαναν αραβοσπορές του Νότου ή στην Ελλάδα απόγονοι Αλβανών, και είσαι κι εσύ παρόμοιου στοκ, θα σε βγάλει Italy/Greece. Χρειάζεται να πούμε δλδ ότι κάτι τέτοιο δεν σημαίνει ότι είσαι απόγονος του Περικλή;

[Διάδοχος]

βρε παιδια μπορειτε να μου πειτε ενα ιχνος των ινδοευρωπαιων ;

Αμέ: https://www.eupedia.com/europe/origins_ ... rope.shtml

+ την ομώνυμη οικογένεια γλωσσών.

λετε απο καπου ηρθανε και φερανε τον πολιτισμο απο που δηλαδη ....απο τις στεπες ; και θελετε να σας λεμε για σοβαρους

Ότι να ναι.

δεν θα ειχαν βρει ιχνη απο καποια πολη εναν συνοικισμο τελος παντων αρκετα προηγμενο

Ότι να ναι.

Αρχικά επρόκειτο για νομάδες απο την ευρασιατική Στέπα και τον Καύκασο. Ο Νότιος τομέας τους λόγω επαφής με τους μεσανατολίτες αγρότες (δλδ αυτούς που για 1η φορά ανέπτυξαν πολιτισμό στην ευρύτερη περιοχή) είχε ως αποτέλεσμα όχι μόνο συνοικισμούς, αλλά ανακτορικές πόλεις έως και Αυτοκρατορίες (π.χ. Χετταίοι)

Χαρακτηριστικά των ΙΕ ήταν η τεχνολογία του σιδήρου και το άρμα.


Λύκειο έβγαλες;

[Διάδοχος]

μα πως δεν υπαρχει ; τα θελεις συγκεκριμενα; οκ μολις βρω χρονο θα ψαξω να σου τα φερω

Μην το ξεχάσεις όμως. Περιμένουμε να δούμε EL-haplogroup.

[Άρης Κλάρας]

Ας πούμε στο παραπάνω αποτέλεσμα σου δείχνει με ποιους ομοιάζεις γενετικά απο αυτούς που έκαναν το ίδιο τεστ. Αν ας πούμε στην Ιταλία το έκαναν αραβοσπορές του Νότου ή στην Ελλάδα απόγονοι Αλβανών, και είσαι κι εσύ παρόμοιου στοκ, θα σε βγάλει Italy/Greece. Χρειάζεται να πούμε δλδ ότι κάτι τέτοιο δεν σημαίνει ότι είσαι απόγονος του Περικλή;

Φυσικα και δεν εισαι απογονος του Περικλη, αυτο το τεστ παει 5 γενεες πισω, καπου στο 1775.

[Άρης Κλάρας]

Μας έχετε ζαλίσει τα ούμπαλα ότι οι έρευνες δείχνουν ότι είμαστε απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Θέλω ένα παράδειγμα ελληνικού dna. Πολλά ζητάω;;;;;;;;;;;;;;

Εσυ παω στοιχημα οτι συμφωνεις 100% με τον Θοδωρα.

ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ !!!
Η ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΗΤΑΝ ΑΛΒΑΝΙΔΑ… (4:19) !!!
Οι ΣΕΡΒΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΕΡΦΙΑ ΜΑΣ.. (2:01) !!!



Εάν κάποιοι μπορούν να διεκδικήσουν τον Μέγα Αλέξανδρο, είναι οι... Αλβανοί !!! Πρέπει να υποστηρίξουμε τους Αλβανούς και να αναγνωρίσουμε το αλβανικό Κόσοβο!!! Είμαστε ΙΔΙΑ ΡΑΤΣΑ με τους Τούρκους, τους Αλβανούς και τους Σκοπιανούς!!! Δεν έχουμε καμμιά σχέση με τους Ιταλούς!!! Ποιος τα λέει αυτά; Ένας πρώην υπουργος της Ελλάδος: Ο ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ…
Και η συνέντευξη έχει γίνει σημαία των Αλβανών...

https://www.youtube.com/watch?v=HaXtQph0ZGw

[Adminović]

Εσυ παω στοιχημα οτι συμφωνεις 100% με τον Θοδωρα.

Μη βάζεις στοίχημα, θα το χάσεις.
Ο Πάγκαλος είναι Αλβανός btw, από τους Αλβανούς των Κυκλάδων, οι οποίοι τις εποίκισαν μετά την ερήμωσή τους από τις επιδρομές των Αράβων.

Εάν κάποιοι μπορούν να διεκδικήσουν τον Μέγα Αλέξανδρο, είναι οι... Αλβανοί !!! Πρέπει να υποστηρίξουμε τους Αλβανούς και να αναγνωρίσουμε το αλβανικό Κόσοβο!!! Είμαστε ΙΔΙΑ ΡΑΤΣΑ με τους Τούρκους, τους Αλβανούς και τους Σκοπιανούς!!! Δεν έχουμε καμμιά σχέση με τους Ιταλούς!!! Ποιος τα λέει αυτά; Ένας πρώην υπουργος της Ελλάδος: Ο ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ…
Και η συνέντευξη έχει γίνει σημαία των Αλβανών...

Με τους Τούρκους μάλλον όχι, αν και μοιάζουμε πολύ περισσότερο με τους Τούρκους από όσο πχ με τους Ρώσους.
Αλλά με τους άλλους Βαλκάνιους, ιδίως δε τους Αλβανούς, τους Σκοπιανούς, τους Σέρβους, τους Βούλγαρους και τους Ρουμάνους, υπάρχουν πολλές ομοιότητες στο dna.
Το ίδιο ισχύει και για τους νότιους Ιταλούς.
Αν λοιπόν το dna είναι η απόδειξη ότι είμαστε οι απόγονοι του Περικλή και του Μεγαλέκου, το ίδιο θα μπορούσαν να ισχυριστούν και άλλοι Βαλκάνιοι.

Εγώ λέω να αφήσουμε τους αρχαίους λαούς εκεί που είναι, διότι κανένας στη Βαλκανική δεν μπορεί να αποδείξει ότι είναι γνησιος απόγονος κάποιου από τους αρχαίους λαούς της Βαλκανικής (αν και όλοι πασχίζουν να το αποδείξουν και μάλιστα με αναλύσεις dna!!).

Πού θα βρεις τώρα τους αρχαίους Έλληνες για να πάρεις στατιστικό δείγμα και να δεις το dna τους, μου λες;;;
Ακόμα και οι τάφοι που έχουν ανακαλυφθεί κατά καιρούς στην Ελλάδα δεν ξέρεις αν ανήκαν πραγματικά σε Έλληνα ή σε δούλο ή μετανάστη ή εισβολέα. Πχ στην αρχαία Αθήνα υπήρχαν Σκύθες (λαός ιρανικής καταγωγής που ζούσε σε περιοχές της σημερινής Ουκρανίας κυρίως) ως μισθοφόροι. Ξέρεις εσύ αν ο τάφος που βρήκες ανήκει σε Αθηναίο ή Σκύθη; Ξέρεις αν ανήκει σε δούλο (που η προέλευσή του μπορεί να είναι από όλη την Μεσόγειο γενικώς); Σημειωτέον κι ότι οι δούλοι αριθμητικά ίσως ήταν και περισσότεροι από τους πολίτες σε διάφορες αρχαιοελληνικές πόλεις.

Καλώς ή κακώς, από την εποχή της αρχαίας Ελλάδας μέχρι σήμερα μεσολάβησαν 1600 χρόνια Ρωμαιοκρατίας και άλλα 300-400 Οθωμανοκρατίας. Εκεί έγιναν πολλές αναμείξεις πληθυσμών, υπήρξαν πολλές ιστορικές καταγραφές μετακινήσεων μεγάλων πληθυσμών, ενώ υπήρξαν και διώξεις και σφαγές που στρέφονταν ειδικά κατά των Ελλήνων. Στο μεταξύ είχαμε τη δημιουργία ενός νέου έθνους, αυτού των Ρωμιών, οι οποίοι μετά το 1821 έγιναν οι γνήσιοι απόγονοι του Περικλή (αν και οι πρόγονοί τους χεσμένο τον είχαν τον Περικλή και τους ελληνικούς ναούς, τις φιλοσοφικές σχολές, τους αθλητικούς αγώνες φρόντισαν να τους πολεμήσουν και να τους εξαφανίσουν).
Μόνο η γλώσσα μας έμεινε από την αρχαία Ελλάδα.
Αλλά αυτό αποδεικνύει ότι είμαστε γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων;;;
Είναι οι Αμερικάνοι γνήσιοι απόγονοι των Άγγλων;;;
Είναι οι Κολομβιανοί γνήσιοι απόγονοι των Ισπανών;;;


Deal with it.

[Λαχουρένιος]

Ότι να ναι.

Αρχικά επρόκειτο για νομάδες απο την ευρασιατική Στέπα και τον Καύκασο. Ο Νότιος τομέας τους λόγω επαφής με τους μεσανατολίτες αγρότες (δλδ αυτούς που για 1η φορά ανέπτυξαν πολιτισμό στην ευρύτερη περιοχή) είχε ως αποτέλεσμα όχι μόνο συνοικισμούς, αλλά ανακτορικές πόλεις έως και Αυτοκρατορίες (π.χ. Χετταίοι)

Χαρακτηριστικά των ΙΕ ήταν η τεχνολογία του σιδήρου και το άρμα.


Λύκειο έβγαλες;

Μα ισα ισα, στο Λυκειο σου λενε τις πιπες οτι ειμαστε απογονοι του Περικλη

Εγω πρωτη φορα ολα αυτα εδω τα διαβαζα, αν και παντα μου φαινοταν λογικο να ειμαστε μπασταρδοι καθαρα λογω ιστοριας