Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Άρης Κλάρας
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 4284

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Άρης Κλάρας » 13 Νοέμ 2017, 22:45

Admin έγραψε::whistle:

Ποιος γνωστός πολιτικός, γνήσιος απόγονος του Λεωνίδα, κατάγεται από το Οίτυλο;; :giggle02:

Η Μάνη έχει πρωταγωνιστήσει σε όλα τα «αναρχικά» επεισόδια της ιστορίας μας -Ορλοφικά, επαναστάσεις, Επανάσταση, εξεγέρσεις- και το Οίτυλο επονομαζόταν Μεγάλο Αλγέρι, εξαιτίας της δράσης των πειρατών και των κουρσάρων στις δυσπρόσιτες ακτές του, που αποτελούσαν καταφύγιο και ορμητήριο για τους ναυτικούς που ζούσαν από το παράνομο εμπόριο και σκορπούσαν τον τρόμο στους κατοίκους των παραθαλάσσιων περιοχών σε νησιά και ηπειρωτική Ελλάδα. Κανένα λιμάνι του ελλαδικού χώρου δεν έμεινε ανεπηρέαστο από τις πειρατικές επιδρομές από τα βυζαντινά χρόνια και έως το τέλος της τουρκοκρατίας, αλλά και πιο ύστερα. Μάλιστα, πολλοί ορεινοί οικισμοί χρωστούν την ύπαρξή τους ακριβώς σε αυτές τις επιδρομές, καθώς ο φόβος των πειρατών -που λεηλατούσαν, έκλεβαν, έπαιρναν σκλάβους και έκαιγαν υποδομές- οδήγησε ανά τους αιώνες τους κατοίκους των παραθαλάσσιων περιοχών να αναζητήσουν καταφύγιο στα ορεινά, όπου τα φονικά κανόνια των πλοίων τους δεν θα τους έφταναν.

Μαρτίος 11 2017
Γενετική έρευνα καταρρίπτει τη θεωρία ότι οι Πελοποννήσιοι κατάγονται από τους Σλάβους.


Εικόνα
Μια νέα γενετική έρευνα επιστημόνων από την Ελλάδα και τη διασπορά καταρρίπτει με δεδομένα DNA τη θεωρία του 1830 του Γερμανού Γιάκομπ Φίλιπ Φαλμεράιερ ότι, μετά από τις σλαβικές επιδρομές κατά τον Μεσαίωνα, ο ντόπιος ελληνικός πληθυσμός ουσιαστικά εξαφανίσθηκε και αντικαταστάθηκε τον 6ο αιώνα μ.Χ. σχεδόν πλήρως από σλαβικές φυλές, οι οποίες τελικά εξελληνίσθηκαν υπό την επιρροή και της Ορθόδοξης εκκλησίας.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τη μελέτη, το ποσοστό της σλαβικής καταγωγής των σύγχρονων Πελοποννήσιων κυμαίνεται από 0,2% έως 14,4%.

Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή γενετικής Γιώργο Σταματογιαννόπουλο του Πανεπιστημίου της Ουάσιγκτον στο Σιάτλ, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ευρωπαϊκό περιοδικό ανθρώπινης γενετικής "European Journal of Human Genetics", ανέλυσαν δείγματα DNA από 241 ανθρώπους από όλη την Πελοπόννησο, οι περισσότεροι ηλικίας 70 έως 90 ετών (ο γηραιότερος 107 ετών), των οποίων οι παππούδες είχαν γεννηθεί μεταξύ 1860-1880.

Σύμφωνα με την ανάλυση του γενετικού υλικού, υπάρχει σαφής διάκριση ανάμεσα στους πελοποννησιακούς και στους σημερινούς σλαβικούς πληθυσμούς, με ένα μικρό μόνο βαθμό εισροής γονιδίων από τους δεύτερους στους πρώτους.

Αντίθετα, οι Πελοποννήσιοι φαίνεται πως έχουν σημαντικά μεγαλύτερη κοινή γενετική κληρονομιά με τους Γάλλους (39 έως 42%), τους Ισπανούς (53% έως 62%) και τους Ιταλούς (85% έως 96%), από ό,τι με τους Σλάβους (λιγότερο από 15%). Συνεπώς, σύμφωνα με τους ερευνητές, "οι Πελοποννήσιοι είναι γενετικά πολύ πιο διαφορετικοί από τους σλάβικούς πληθυσμούς και πολύ πιο όμοιοι με τους πληθυσμούς της Νότιας Ευρώπης".

Οι ερευνητές επισημαίνουν ότι οι πρώτοι «μετανάστες» στην Πελοπόννησο έφθασαν από την Ανατολία περίπου το 9.000 π.Χ. Ακολούθησαν δύο βασικά μεταναστευτικά ρεύματα καθοριστικά για τον πολιτισμό, των Μυκηναίων και αργότερα των Ελλήνων Δωριέων. Οι επόμενες εισροές πληθυσμών πολύ αργότερα ήσαν σλαβικές. Υπήρξε μεν σλαβική μετανάστευση στην Πελοπόννησο, αλλά οι αριθμοί των Σλάβων μεταναστών ήσαν μικροί σε σχέση με των γηγενών, για να αφήσουν κάποιο καθοριστικό γενετικό αποτύπωμα.

Μεταξύ άλλων, η νέα μελέτη επιβεβαιώνει γενετικά ότι οι Μανιάτες και οι Τσάκωνες διαφέρουν από τους υπόλοιπους Πελοποννήσιους, αλλά και μεταξύ τους, ενώ καταρρίπτει οποιονδήποτε ισχυρισμό ότι έχουν σλαβική καταγωγή. Στη Βαθιά Μάνη και στη Νότια Τσακωνιά η σλαβική γενετική καταγωγή δεν ξεπερνά το 1%, ενώ η ιταλική κυμαίνεται μεταξύ 14% έως 25%.

Υπάρχουν εξάλλου γενετικές διαφοροποιήσεις ανάμεσα στους κατοίκους της βόρειας και της νότιας Πελοποννήσου. Κορίνθιοι και Αργείοι εμφανίζουν την μεγαλύτερη γενετική συγγένεια.

Επίσης, οι Πελοποννήσιοι εν γένει είναι γενετικά πολύ κοντά στους Σικελούς και τους Ιταλούς. Οι τελευταίοι λειτουργούν ως γενετική «γέφυρα» ανάμεσα στους Πελοποννήσιους και σε άλλους Ευρωπαίους, όπως οι Ανδαλουσιάνοι της Ισπανίας και οι Γάλλοι. Οι Σλάβοι απέχουν γενετικά πολύ από τους Πελοποννήσιους, όπως και οι πληθυσμοί της Εγγύς Ανατολής.

Στην έρευνα συμμετείχαν επίσης οι Πέτρος Δρινέας και Φώτης Τσέτσος (Πανεπιστήμιο Πέρντιου ΗΠΑ-Τμήμα Επιστήμης Υπολογιστών), Περιστέρα Πάσχου (Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης-Τμήμα Μοριακής Βιολογίας και Γενετικής), Γιάννης Σταματογιαννόπουλος και Νικολέτα Ψαθά (Πανεπιστήμιο Ουάσιγκτον), Αθανάσιος Θεοδοσιάδης (Ινστιτούτο Βιοϊατρικών Επιστημών Altius-Σιάτλ), Ευαγγελία Γιαννάκη και Νίκος Ζώγας (Νοσοκομείο Παπανικολάου Θεσσαλονίκης-Αιματολογικό Τμήμα).
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/gen ... 68629.html
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Νοέμ 2017, 09:22

Στην Πελοπόννησο αγαπούλες ούτως ή άλλως λιγοστοί Σλάβοι κατέβηκαν και κυρίως εντοπίζονται σε ορεινές περιοχές Αρκαδίας και Λακωνίας.

Οι έρευνες που έχουν γίνει ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ της Ελλάδας δείχνουν σημαντική γενετική συγγένεια με Ρουμάνους και Γιουγκοσλάβους, καθώς και με τους Αλβανούς.

ΟΥΝΑ ΦΑΤΣΑ, ΟΥΝΑ ΡΑΤΣΑ;
Οι Έλληνες φαίνεται να έχουν πολύ μικρότερη γενετική συγγένεια με τους Ιταλούς απ΄ ό,τι με τους Ρουμάνους και τους Γιουγκοσλάβους
Σύμφωνα με τους δόκτορες Μάνφρεντ Κάιζερ και Όσκαρ Λάο, οι οποίοι δημιούργησαν τον χάρτη, ο κάθετος άξονας δείχνει τις γενετικές διαφορές που υπάρχουν μεταξύ Βορρά- Νότου και ο οριζόντιος τις διαφορές μεταξύ Ανατολής- Δύσης.


The Genetic Map of Europe

Δείτε τις αλληλοεπικαλύψεις. :D

Εικόνα
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Νοέμ 2017, 09:31

δεν τους ξερουμε ουτε εμεις ουτε και η μαννα τους περα απο αυτο
στην αλβανια που δεν λεγοταν αλβανια τοτε κατοικουσαν ελ
και στην ρουμανια υπηρχε ενα μεγαλο ποσοστο ελ
μη σε μπερδευουν τα τωρινα ονοματα παντου ελ αυτο να εχεις σαν σκεψη
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Νοέμ 2017, 09:34

nemo έγραψε:δεν τους ξερουμε ουτε εμεις ουτε και η μαννα τους περα απο αυτο
στην αλβανια που δεν λεγοταν αλβανια τοτε κατοικουσαν ελ
και στην ρουμανια υπηρχε ενα μεγαλο ποσοστο ελ
μη σε μπερδευουν τα τωρινα ονοματα παντου ελ αυτο να εχεις σαν σκεψη

Η Αλβανία, πριν καταφθάσουν εκεί οι Αλβανοί και οι Βλάχοι, ήταν τίγκα στους Σλάβους. Δια τούτο και υπάρχει πληθώρα σλάβικων τοπωνυμίων και εκεί (πχ Κορυτσά, Πόγκραντετς).

Neeeeeeeeeeeeeeeeeext
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Νοέμ 2017, 09:48

παναθεμαμε οπου και να σκαψεις στην αλβανια θα βρεις αγαλματα και κτισματα ελ
πως ειναι δυνατον να μη εχουμε συγγενεια

επισης απο την αρχαιοτητα ακομη καθε νοτιος φυγας ελ εκει κατεληγε μαζι με την οικογενεια του
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Νοέμ 2017, 10:24

nemo έγραψε:παναθεμαμε οπου και να σκαψεις στην αλβανια θα βρεις αγαλματα και κτισματα ελ
πως ειναι δυνατον να μη εχουμε συγγενεια

επισης απο την αρχαιοτητα ακομη καθε νοτιος φυγας ελ εκει κατεληγε μαζι με την οικογενεια του

Οι πρώτοι κάτοικοι της νότιας Βαλκανικής ήταν οι "Πελασγοί".
Η καταγωγή τους φαίνεται πως ήταν κυρίως αφρικανική και δευτερευόντως μεσανατολίτικη.
Αυτοί οι τύποι προκύπτει από τα ιστορικά στοιχεία πως μέσω της Ανατολίας/Μ. Ασίας πέρασαν στα νησιά και την σημερινή Ελλάδα, Βουλγαρία, Σκόπια, Αλβανία.
Μετά έχουμε κάθοδο από το βορρά ινδοευρωπαϊκών φύλων, όπως πχ οι Δωριείς (των οποίων η κάθοδος είναι και ιστορικά καταγεγραμμένη), οι οποίοι κυριαρχούν στο ντόπιο αφρικανο-ασιατικό πληθυσμό.
Μετά από κάτι αιώνες προκύπτει ιστορικά ο λαός των Ελλήνων (ή αρχαίων Ελλήνων, πιο σωστά), ο οποίος ήταν μια σαλάτα των ανωτέρω φυλών.
Η ελληνική γλώσσα είναι ΣΑΦΩΣ ινδοευρωπαϊκή, που σημαίνει ότι ήρθε μαζί με τους εισβολείς από το βορρά.
Οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες συγγραφείς λένε ότι οι Πελασγοί μιλούσαν διαφορετική γλώσσα από τα ελληνικά.

Μετά από αυτό έχουμε εκτεταμένες σφαγές των Ελλήνων από Ρωμαίους και άλλους κατακτητές, έχουμε ιστορικά καταγεγραμμένες μετακινήσεις τεράστιων σε αριθμό πληθυσμών (εκ των οποίων άλλοι έχουν ευρωπαϊκή - ινδοευρωπαϊκή προέλευση και άλλοι έχουν αφρικανική ή ανατολίτικη προέλευση), έχουμε τη δημιουργία του λαού των Ρωμιών/Βυζαντινών, που ήταν κυρίως ένα μίγμα λαών της Ανατολίας, στους οποίους μετά προστίθενται Σλάβοι, Βλάχοι, Άραβες, Κέλτες, Αλβανοί, οι οποίοι εκρωμαΐζονται και προκύπτει σήμερα το νεοελληνικό έθνος.


Κι έρχεσαι εσύ τώρα και κάτι άλλοι, που διαβάζετε ό,τι μπαρούφα και ό,τι μαλακία σας σερβίρουν τα μπαντριωτικά βοθρομπλόγκς, να μας πείτε τί;;
Ότι η σαλάτα φυλών που λεγόταν "αρχαίοι Έλληνες" είναι οι γνήσιοι πρόγονοι της -διαφορετικής- σαλάτας λαών που λέγονται Νεοέλληνες (ή Ρωμιοί, πιο σωστά), όταν είναι πρακτικά ΑΔΥΝΑΤΟΝ με οποιαδήποτε διαθέσιμη επιστημονική μέθοδο να προσδιορίσουμε τί ακριβώς ήταν αυτή η σαλάτα λαών που λεγόταν "αρχαίοι Έλληνες".


Κατάλαβες λοιπόν γιατί όλα αυτά που πετάτε είναι μπαρούφες;

Κι εν πάση περιπτώσει, εξήγησέ μου ΠΩΣ γίνεται το κυρίαρχο dna σήμερα στην Ελλάδα να είναι αφρικανικής και μεσανατολίτικης προέλευσης και η ελληνική γλώσσα να μην έχει καμία απολύτως σχέση με τις γλώσσες αυτών των λαών, αλλά να σχετίζεται με τις άλλες ευρωπαϊκές - ινδοευρωπαϊκές γλώσσες, αφού όπως μας λέτε υπάρχει γνήσια γενετική συνέχεια του σημερινού λαού των "Ελλήνων" από τα πανάρχαια χρόνια, δηλαδή από την εποχή των Πελασγών και την εποχή των αρχαίων Ελλήνων.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Νοέμ 2017, 11:29

α)υπαρχουν ιχνη απο ινδοευρωπαικο πολιτισμο; θα μου τα πεις ;

β)και υπαρχουν τοιχογραφιες με ευρωπαικα χαρακτηριστικα και οχι αφρικανικα !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

γ)ειπε κανεις οτι εχουμε αφρικανικα dna;

4)θα συνεχισω αργοτερα εχω δουλεια

5) και απορω γιατι ασχολουμαι! οταν υπαρχουν παγκοσμια τετελεσμένα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Νοέμ 2017, 12:01

nemo έγραψε:α)υπαρχουν ιχνη απο ινδοευρωπαικο πολιτισμο; θα μου τα πεις ;

β)και υπαρχουν τοιχογραφιες με ευρωπαικα χαρακτηριστικα και οχι αφρικανικα !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

γ)ειπε κανεις οτι εχουμε αφρικανικα dna;

4)θα συνεχισω αργοτερα εχω δουλεια

5) και απορω γιατι ασχολουμαι! οταν υπαρχουν παγκοσμια τετελεσμένα

LOL :laugh1:

Σε έχω ρωτήσει και σε άλλο νήμα, αλλά κάνεις την πάπια.

Πάμε πάλι:

Ποια απλο-ομάδα από τις παρακάτω που έχουν ανιχνευτεί στη σημερινή Ελλάδα είναι η αρχαιοελληνική (ή έστω η κυρίαρχη στην αρχαία Ελλάδα), ώστε αν την βρουν σε εμένα να έχω να καμαρώνω ότι είμαι ο απογονος του Περικλή και του Λεωνίδα;;;


Εικόνα
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Άρης Κλάρας
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 4284

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Άρης Κλάρας » 14 Νοέμ 2017, 20:52

Admin έγραψε:Στην Πελοπόννησο αγαπούλες ούτως ή άλλως λιγοστοί Σλάβοι κατέβηκαν και κυρίως εντοπίζονται σε ορεινές περιοχές Αρκαδίας και Λακωνίας.

Τους τελευταιους 1.000 Σπαρτιατες, οι Κομνηνοι και οι Παλαιολογοι τους στειλανε σε εκστρατειες και μας τελειωσανε δεν υπαρχουν αλλοι.............
Και φτιαξανε μια δικη τους σφηκοφωλια με Σλαβους και η Λακωνια εγινε Σλαβια.

Neeeeeeeeeeeeeeeeeext
Εικόνα
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Νοέμ 2017, 21:33

Wild Rebel έγραψε:
Admin έγραψε:Στην Πελοπόννησο αγαπούλες ούτως ή άλλως λιγοστοί Σλάβοι κατέβηκαν και κυρίως εντοπίζονται σε ορεινές περιοχές Αρκαδίας και Λακωνίας.

Τους τελευταιους 1.000 Σπαρτιατες, οι Κομνηνοι και οι Παλαιολογοι τους στειλανε σε εκστρατειες και μας τελειωσανε δεν υπαρχουν αλλοι.............
Και φτιαξανε μια δικη τους σφηκοφωλια με Σλαβους και η Λακωνια εγινε Σλαβια.


Πηζεις; :D

ad urbem Manafasiam in Sclavinia terra” δηλαδή «στην πόλη της Μονεμβασιάς στην γη της Σκλαβηνίας»


Εικόνα
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:


Επιστροφή σε “Ιστορία”