Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 11 Απρ 2025, 00:17

«Το φρέον μπορεί να εκραγεί»: Αποκαλυπτική έκθεση από το Γενικό Χημείο του Κράτους για τα Τέμπη

Ένα ακόμη ανοιχτό ενδεχόμενο για το τι μπορεί να προκάλεσε την πυρόσφαιρα μετά τη σύγκρουση των τρένων στα Τέμπη, έρχεται στη δημοσιότητα από την έκθεση του Γενικού Χημείου του Κράτους, την ώρα που η έρευνα βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη μετά και την παραίτηση του αναπληρωτή προέδρου του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, Χρήστου Παπαδημητρίου που ακολούθησε έπειτα από το αλαλούμ που προκλήθηκε με το πόρισμα του Οργανισμού.

Ειδικότερα, η έκθεση του Γενικού Χημείου του Κράτους που εξέτασε το φρέον της εμπορικής αμαξοστοιχίας, όπως μετέδωσε ο Alpha, αποκαλύπτει ότι το ψυκτικό υγρό παραδόθηκε σε μεταλική φιάλη βάρους 2,77 κιλών και αντλήθηκε από το βαγόνι Β6 της επιβατικής αμαξοστοιχίας στο Κουλούρι στις 27 Μαρτίου.

Συνεπώς, ταυτοποιείται ως το ψυκτικό αέριο τετραφθοροαιθάνιο, ενώ κατόπιν παρουσιάζεται το γράφημα της ανάλυσης. Το Γενικό Χημείο του Κράτους γνωματεύει πως με βάση τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Χημικών, εάν το συγκεκριμένο αέριο θερμανθεί υπό πίεση, μπορεί να εκραγεί.

Επί της ουσίας, το Γενικό Χημείο του Κράτους λέει πως κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες το φρέον της επιβατικής αμαξοστοιχίας δεν είναι απλά εύφλεκτο, αλλά και εκρηκτικό.

Τι βρίσκεται στο επίκεντρο της έρευνας

Τόσο το φρέον της επιβατικής αμαξοστοιχίας όσο και άλλα υλικά, όπως τα αεροφυλάκια του συστήματος πέδησης και οι μπαταρίες στην ηλεκτράμαξα της επιβατικής, βρίσκονται στο επίκεντρο της έρευνας των έμπειρων αξιωματικών της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας προκειμένου να δουν τι ρόλο έχουν παίξει στην πυρόσφαιρα.

Εν κατακλείδι, η ανάλυση του Γενικού Χημείου Κράτους είναι ιδιαίτερα σημαντική, καθώς υπενθυμίζεται ότι οι δεξαμενές του φρέοντος που περιείχαν 22 κιλά σε κάθε βαγόνι (κυλικείο, πρώτη θέση και βαγόνι Β3) διαρρήχθηκαν πλήρως.

https://www.cnn.gr/ellada/story/471409/ ... a-ta-tempi

Όπως έχω γράψει και αρκετά πιο πίσω, δεν αποκλείεται να υπάρχει και ένας ή περισσότεροι άλλοι μηχανισμοί που εξηγούν το φαινόμενο. Προσέξτε, στο δικαστήριο θα πάνε τεχνικές εκθέσεις με πιθανές αιτίες της πυρόσφαιρας βάσει υπαρκτών υλικών στις αμαξοστοιχίες, θα πάνε και τεχνικές εκθέσεις με πιθανές αιτίες βάσει ανύπαρκτων υλικών στις αμαξοστοιχίες,
Πιο λιανά:
- Έλαια σιλικόνης, υπό ειδικές συνθήκες, πιθανότητα πολύ μικρή. Υπήρχε αποδεδειγμένα στα τραίνα. Φρέον, πιθανότητα ΧΥ. Υπήρχε αποδεδειγμένα στα τραίνα. Κάτι άλλο που υπήρχε αποδεδειγμένα στα τραίνα, με κάποια άλλη πιθανότητα.
- Τόνοι καυσίμων/υδρογονάνθρακων, πιθανότητα πολύ μεγάλη, αλλά δεν υπάρχει καμία απόδειξη για την παρουσία τους, πέρα απο το ότι αν υπήρχαν πιθανότατα θα είχαν αναφλεγεί.
- Εκρηκτικά μπαλάκια του τέννις της ACME απο το Coyote vs Roadrunner, πιθανότητα πολύ μεγάλη, αλλά δεν υπάρχει καμία απόδειξη για την παρουσία τους, πέρα απο το ότι αν υπήρχαν πιθανότατα θα είχαν αναφλεγεί
Εικόνα

Μετά αν φάνε άκυρο, θα λένε για συγκάλυψη :dunno:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 11 Απρ 2025, 00:27

Προέλλην έγραψε:
Adminović έγραψε:
Καλό μου παιδί, στα δικαστήρια (τουλάχιστον των σοβαρών κρατών, όπου υπάρχει κράτος δικαίου) οι πραγματογνωμοσύνες και τα πορίσματα κρίνονται και δεν θεωρούνται κάποιου είδους "τεκμήρια", ακόμα κι αν προέρχονται από τη ΝΑΣΑ ή όποιον άλλο θες.

Γνωμοδότηση επί των γνωμοδοτήσεων δεν στέκει. Οι γνωμοδοτήσεις λαμβάνονται όλες υπόψη και, σε συνδυασμό με όλα τα υπόλοιπα διαθέσιμα στοιχεία, βγαίνει η απόφαση του δικαστηρίου. :pardon:

Αν λοιπόν έχεις μια Α γνωμοδότηση που λέει κάτι που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα στοιχεία είναι διαθέσιμα και μια Β γνωμοδότηση που λέει κάτι που μπορεί να επιβεβαιωθεί από τα ευρήματα, τότε προφανώς και δεν θα δεχτεί το δικαστήριο (τουλάχιστον σε χώρες που εφαρμόζονται οι νόμοι και υπάρχει κράτος δικαίου - απαραίτητη η διευκρίνιση αυτή) την Α γνωμοδότηση. :pardon:

Κάτι τέτοιο θα έλεγε ο δικηγόρος του τημ ψεκόλιο, και θα προσπαθούσε να παρουσιάσει τους ισχυρισμούς του Α πραγματογνώμονα ως στοιχεία.

Αλλά θα έχει και η άλλη πλευρά δικηγόρο και θα φέρει και αυτή στοιχεία, θα θέσει υπό αμφισβήτιση τα στοιχεία του Α, κλπ :dunno:

Kαι η άλλη πλευρά δεν θα είναι ο Πορτοσάλτες και ο Καμπουράκης. Ετοιμάσου για γερές σφαλιάρες στους πραγματογνώμονες του τικ τοκ :D


Ο καθένας μπορεί να αμφισβητήσει στο δικαστήριο ό,τι θέλει. Το θέμα είναι βέβαια να μπορεί και να το στηρίξει στα διαθέσιμα στοιχεία. :D
Το πρόβλημα θα το έχουν εκείνοι που ισχυρίζονται ότι κάηκαν και εξερράγησαν τα έλαια σιλικόνης, ενώ δεν υπάρχει κανένα απολύτως στοιχείο που να επιβεβαιώνει κάτι τέτοιο. :dunno:

Τα θεωρητικά μοντέλα και σενάρια για το τί θα μπορούσαν να κάνουν τα έλαια σιλικόνης, υπό κάποιες πολύ ιδιαίτερες συνθήκες, δεν έχουν καμία αξία όταν δεν επιβεβαιώνεται από τα στοιχεία ότι όντως κάηκαν. Και εννοείται πως δεν αποτελούν αποδεικτικά στοιχεία οι όποιες θεωρίες, σενάρια, προσομοιώσεις κοκ.
Αποδεικτικό στοιχείο είναι πχ το ξυλόλιο που ανιχνεύτηκε, το τολουόλιο κλπ. Αποδεικτικό στοιχείο θα μπορούσαν να ήταν και τα προϊόντα καύσης των ελαίων σιλικόνης (αν είχαν βρεθεί). Αποδεικτικό στοιχείο είναι ότι οι συσκευές που περιείχαν τα έλαια βρέθηκαν άθικτες στην μεγάλη τους πλειοψηφία (και μάλιστα από αυτές έγινε δειγματοληψία για περαιτέρω ανάλυση και πειράματα). Μια γνωμοδότηση λοιπόν που έρχεται σε αντίθεση με όλα αυτά, για να το πω απλά, είναι για τα σκουπίδια. :pardon:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 11 Απρ 2025, 00:32

Εγώ επιμένω να περιμένω το δικαστήριο, να δούμε όλα τα στοιχεία όλων των πλευρών, τι θα αποφανθούν και οι πραγματογνώμονες του δικαστηρίου, και τι απόφαση θα βγεί, και να μην δεχτώ παουσάλ τις ετυμηγορίες του τικ τοκ που αναμεταδίδεις.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 11 Απρ 2025, 00:42

Από το Τικτοκ βάζω βίντεο όπου μιλάνε καθηγητές, πραγματογνώμονες ή άλλοι εμπλεκόμενοι με αυτή την υπόθεση.
Δεν είναι βίντεο όπου μιλάνε ανώνυμοι χρήστες του Τικτοκ ούτε βάζω εγώ απόψεις ή σαχλαμαρίτσες τρολογαριασμών. :pardon: :asd03:

Από εκεί και πέρα, οι πάντες κρίνονται. Και οι πραγματογνώμονες και οι δικαστές και όλοι και θα δούμε κατά πόσο έκανε ο καθένας σωστά τη δουλειά του, σύμφωνα με όσα ορίζει ο νόμος. Μέχρι στιγμής πάντως φαίνεται πως οι κρατικές αρχές και υπηρεσίες δεν έκαναν καθόλου σωστά τη δουλειά τους και γι'αυτό και έχω προβλέψει ότι θα πέσουν γερές σφαλιάρες στο ΕΔΔΑ. :asd03:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 11 Απρ 2025, 00:49

Adminović έγραψε:οι πάντες κρίνονται

Η συγκεκριμένη υπόθεση θα κριθεί στα δικαστήρια, όπου θα περάσουν απο κόσκινο οι ισχυρισμοί των ασχέτων αλλά και των καθηγητών κλπ της κάθε πλευράς. Και στο ΕΔΔΑ, γιατί όχι.

Τα δικαστήρια των πλατειών και των μμδ τα ξέρουμε πάντως, τα έχουμε μάθει πολύ καλά, εκεί έχουν καταδικαστεί Μπιλ Κλίντον, Άνγκελα Μέρκελ, και πλήθος άλλων, απο φλογερούς καθηγηταράδες, ομόφωνα και με αδιάσειστα στοιχεία :asd03:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Pavlos-Παυλος
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 155

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Pavlos-Παυλος » 11 Απρ 2025, 10:44

Προέλλην έγραψε:
Pavlos-Παυλος έγραψε:«Τι δεν καταλαβαίνετε όποιοι επιχειρείτε παραπληροφόρηση με την εκδοχή των ελαίων σιλικόνης; Σύμφωνα με απάντηση της Siemens επί σχετικής ερωτήσεως του Εφέτη-Ανακριτή κ. Μπακαίμη τα έλαια σιλικόνης “δύσκολα καίγονται”. Συνεπώς πώς θα κάνουν πυρόσφαιρα;».

Σύμφωνα με ανάρτηση στο Χ του πρώην υπαρχηγού της Πυροσβεστικής, Ανδριανού Γκουρμπάτση

https://www.documentonews.gr/article/te ... -na-kaoyn/

Αυτά ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι είναι μόνο για τις εντυπώσεις και δεν θα παίξουν τον παραμικρό ρόλο στο δικαστήριο :dunno:


Δηλαδή, αν κληθεί να καταθεσει η επισημη Ζιμενς, (κατασκευαστρια εταιρεια),
και πει ότι τα ελαια σιλικονης δεν μπορουν να δωσουν ουτε φωτια, ούτε πυροσφαιρα,
το Δικαστηριο δεν θα το λάβει σοβαρά υποψιν ;

Οι χημικοί μηχανικοί που είναι αρμοδιοι να μιλήσουν για την εκρηξη και την πυροσφαιρα,
λένε για ευφλεκτο υλικό, όπως προκύπτει κι από τις αναλυσεις του ΓΧΚ.
Μιχόπουλος, Κάρναβος (καθ. ΑΠΘ), Χρυσός (καθ ΑΠΘ).

Γενικά, η έκρηξη και η πυρόσφαιρα, δεν μπορούν να εξηγηθούν, χωρίς την υπαρξη του λαθραίου φορτίου.
Αυτή είναι η αιτία, που η συμορία δημιουργεί ευφανταστα σενάρια, για να φέρει συγχυση στον κόσμο.
Τα εγκαύματα των πυροσβεστών, χωρίς να αλλοιωθεί η στολή τους, δεν προκαλουνται ούτε απο λαδια σιλικονης, ούτε από φρέον. (Ημαρτον ρε ! Φρέον ;
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Απρ 2025, 15:40

Pavlos-Παυλος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Αυτά ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι είναι μόνο για τις εντυπώσεις και δεν θα παίξουν τον παραμικρό ρόλο στο δικαστήριο :dunno:


Δηλαδή, αν κληθεί να καταθεσει η επισημη Ζιμενς, (κατασκευαστρια εταιρεια),
και πει ότι τα ελαια σιλικονης δεν μπορουν να δωσουν ουτε φωτια, ούτε πυροσφαιρα,
το Δικαστηριο δεν θα το λάβει σοβαρά υποψιν ;

Οι χημικοί μηχανικοί που είναι αρμοδιοι να μιλήσουν για την εκρηξη και την πυροσφαιρα,
λένε για ευφλεκτο υλικό, όπως προκύπτει κι από τις αναλυσεις του ΓΧΚ.
Μιχόπουλος, Κάρναβος (καθ. ΑΠΘ), Χρυσός (καθ ΑΠΘ).

Γενικά, η έκρηξη και η πυρόσφαιρα, δεν μπορούν να εξηγηθούν, χωρίς την υπαρξη του λαθραίου φορτίου.
Αυτή είναι η αιτία, που η συμορία δημιουργεί ευφανταστα σενάρια, για να φέρει συγχυση στον κόσμο.
Τα εγκαύματα των πυροσβεστών, χωρίς να αλλοιωθεί η στολή τους, δεν προκαλουνται ούτε απο λαδια σιλικονης, ούτε από φρέον. (Ημαρτον ρε ! Φρέον ;



Δηλαδή εσύ ξέρεις καλύτερα από τον καθηγητή πυρηνικής φυσικής Κο Λιόλιο;

Θα τρελαθουμε....


https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ximatisti/
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Adminović » 11 Απρ 2025, 18:49

pluton έγραψε:Δηλαδή εσύ ξέρεις καλύτερα από τον καθηγητή πυρηνικής φυσικής Κο Λιόλιο;

Θα τρελαθουμε....

https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... ximatisti/


Πάλι οι ίδιες μπούρδες;; :s_no :pardon:
Κάποιος να ενημερώσει τον κύριο φυσικό - καθηγητή της σχολής Ευελπίδων ότι δεν βρέθηκαν ανατιναγμένοι οι μετασχηματιστές. :yesyes:

Τσιμπα εδώ την απάντηση:



Κατά τα λοιπά, τα έχουμε πει.
Να δούμε τί καινούρια μπούρδα θα βρείτε να πείτε, αφού όλα όσα λέτε διαψεύδονται..... :pardon:

Adminović έγραψε:Για έναν καθηγητή (φυσικό) της Σχολής Ευελπίδων λες; :hmmm
Αυτόν που μόλις πριν λίγους μήνες έλεγε ότι η έκρηξη προκλήθηκε από φιάλες υγραερίου; :hmmm
Ας καταλήξει πρώτα ο ίδιος σε κάποιο σταθερό συμπέρασμα και μετα τα ξαναλέμε. :helloo:

Καθηγητής Λιόλιος: «Η φωτιά στα Τέμπη προκλήθηκε από φιάλες υγραερίου, όχι από ξυλόλιο»

Για την ώρα υπάρχουν οι εγκυρότατες τοποθετήσεις πραγματογνωμόνων και καθηγητών που είναι οι πλέον ειδικοί με το αντικείμενο. :yesyes:
Επίσης, οι ανυπόστατες θεωρίες της Ομάδας Ηλιθιας και λοιπών φερεφωνων, ΔΕΝ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΑΠΟ ΟΣΑ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ. :pardon:

Πάρε λοιπόν και την απάντηση γιατί όλη αυτή η μπουρδολογία με τα έλαια σιλικόνης αποκλείεται να ισχύει. :pardon: :yesyes:

0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 11 Απρ 2025, 18:59

Προέλλην έγραψε:Είναι σαν να αναρωτιέσαι γιατί δεν αντιδρά το κράτος με τον πλέον ιδανικό τρόπο σε κάθε περίπλοκο περιστατικό που ανακύπτει. Σχεδιασμός και υλοποίηση δημοσίων έργων, φυσικές καταστροφές, κ.α. Σε όλα ανέκαθεν, διαχρονικά, ο ΕΛ διαμαρτύρεται για ανικανότητα, χάος, έλλειψη αρμοδίων/υπευθύνων, κλπ, αλλά μόνο στην συγκεκριμένη περίπτωση έπεισε τον εαυτό του ότι τα πράγματα δεν δούλεψαν αλά Ελβετία, ως ήταν αναμενόμενο βεβαίως βεβαίως, γιατί ο Μητσοτάκης λέει έβαλε έναν νεοδημοκράτη να μεταφέρει μπιτόνια ξυλόλιο για να βγάλει χαρτζιλίκι.


Σίγα το περίπλοκο περιστατικό. Η χώρα έχει σιδηρόδρομο από το 1870. Τόσο δύσκολο ήταν να σκεφτεί κάποιος να φτιάξει οργανισμό ειδικό για σιδηροδρομικά ατυχήματα?

Η κυβέρνηση έχει στριμωχτεί τόσο πολύ που αναγκάζεται να παραδεχθεί την ανικανότητα της για να αποφύγει τις πολύ βαρύτερες κατηγορίες περί συγκάλυψης,
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 11 Απρ 2025, 19:04

Προέλλην έγραψε:Εγώ επιμένω να περιμένω το δικαστήριο, να δούμε όλα τα στοιχεία όλων των πλευρών, τι θα αποφανθούν και οι πραγματογνώμονες του δικαστηρίου, και τι απόφαση θα βγεί, και να μην δεχτώ παουσάλ τις ετυμηγορίες του τικ τοκ που αναμεταδίδεις.


Καλά, μη δουλευόμαστε. Από την αρχή έχεις επιλέξει να πιστέψεις την κυβερνητική εκδοχή στα πλαίσια της γενικότερης στήριξης σου προς τον Μητσοτάκη. Όποιο πόρισμα βγει που λέει για υδρογονάνθρακες θα το απορρίψεις εκ προοιμίου γιατί δεν κολλάει στο αφήγημα που θέλεις, αν τύχει και βγει κάτι που κολλάει θα το κάνεις ευαγγέλιο, και αν μία στο εκατομμύριο η δικαιοσύνη κάνει για μια φορά την δουλειά της και αποδειχθεί κάτι στο δικαστήριο, θα σκούζεις για ρωσικό δάκτυλο :D

Δεν αποκλείω καθόλου να βγεις εσύ σωστός και εγώ ή ο Άλεξ λάθος. Αλλά θα είσαι τόσο σωστός όσο το χαλασμένο ρολόι που λέει δυο φορές την μέρα την ώρα σωστά :pardon:
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”