Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

[Προέλλην]

Μάλλον ξεκίνησε γιατί είναι η πιθανότερη αιτία, δεδομένου ότι τα άγνωστα καύσιμα είναι απλά μιά εικασία που δεν στηρίζεται πουθενά παρά μόνο απο την προσπάθεια παρουσίασης της πιθανότητας ανάφλεξης των ελαίων σιλικόνης ως απόλυτα μηδενικής

Ρουμενιγγε ψευδεσαι και στηρίζεις τη συμμορία με σαθρα επιχειρηματα.

Αναλύσεις του Γενικού Χημείου του Κράτους εντόπισαν ξυλόλιο και αρωματικούς υδρογονάνθρακες στην επένδυση της επιβατικής αμαξοστοιχίας
https://www.news247.gr/magazine/reporta ... u-kratous/
Το ΓΧΚ τα λεει.
Στα τρία δείγματα (Νο4, Νο5 και Νο7), οι αναλύσεις ανιχνεύουν ξυλόλιο σε περιεκτικότητα από 35 έως 54 mg/kg.

Σύμφωνα με τα έγγραφα του ΓΧΚ, οι ουσίες που ανιχνεύθηκαν, μεταξύ άλλων, στα δείγματα είναι:
Αρωματικοί υδρογονάνθρακες (μέθυλοαιθυλο-βενζόλιο, πρόπυλο-βενζόλιο κ.α): εμπεριέχονται σε μίγματα υδρογονανθράκων που χρησιμοποιούνται ως διαλύτες
Ξυλόλιο (όρθο-, μέτα- και πάρα-διμεθυλοβενζόλιο): οργανικός διαλύτης
Άλλοι διαλύτες, όπως βενζαλδεΰδη, μεθυλοαιθυλοκετόνη, οξεϊκός βουτυλεστέρας κ.α.

Αντίθετα, οι υψηλές ποσότητες ξυλολίου (από 35 έως 1116 mg/kg) δεν δικαιολογούνται σε τέτοια δείγματα.

Μάλιστα, οι τιμές αυτές αφορούν πτητικές ουσίες, που εξατμίζονται με την πάροδο του χρόνου. Αυτό σημαίνει ότι αρχικά η συγκέντρωσή τους θα ήταν σημαντικά μεγαλύτερη, αν η δειγματοληψία και οι αναλύσεις είχαν γίνει αρκετές μέρες νωρίτερα. Υπενθυμίζεται ότι τα δείγματα ελήφθησαν 14 και 18 μήνες μετά το δυστύχημα (2Μ και Νο 4, 5, 7 αντίστοιχα).
Τα ευρήματα αυτά συνδέονται και επικοινωνούν με παλαιότερα αποτελέσματα του Γενικού Χημείου του Κράτους, όταν τον Μάρτιο του 2023 συνέλεξε δείγματα χώματος από το σημείο του δυστυχήματος. Οι αναλύσεις αυτές, 29 ημέρες μετά το δυστύχημα, εντόπισαν ξυλόλιο σε τρία δείγματα σε τιμές πάνω από το φυσιολογικό όριο ρύπανσης του εδάφους.

Συνεπώς.
Τα ευφλεκτα υλικά δεν είναι εικασία η δημιούργημα φαντασίας.
Το Γενικό Χημείο του Κράτους, μας δίνει αυτές τις πληροφορίες, από δειγματοληψίες αρκετό καιρό μετά το εγκλημα.

Απο το τι λέει το ΓΧΚ έως το πως το ερμηνεύουν τα ψεκ, υπάρχει μιά κάποια απόσταση.

Εγώ λέω πάλι να μην εμπιστευτώ τις αποφάσεις των ψεκ δικαστηρίων στις πλατείες και στα μμδ, και να περιμένω να γίνει η συζήτηση συντεταγμένα στο δικαστήριο, όπου όλοι θα καταθέσουν ότι στοιχεία και θεωρίες έχουν, για τα οποία το δικαστήριο θα ζητήσει γνωματεύσεις και ερμηνείες από τα πλέον αρμόδια ιδρύματα, και βάσει αυτών θα βγάλει αποφάσεις.

[Προέλλην]

Δεν υπήρξε καμία πρεμούρα για κάτι τέτοιο, απλά δεν υπήρχε know-how διαχείρισης χώρου τέτοιου ατυχήματος, με γνώμονα την διατήρηση στοιχείων κατά ψεκαστικών

Και ποιος φταίει που δεν υπήρχε? Ο Αντρέας μήπως?

Η μόνη άμυνα στην κατηγορία της συγκάλυψης είναι ότι πρόκειται για άκρως επικίνδυνους ηλίθιους.

Είναι σαν να αναρωτιέσαι γιατί δεν αντιδρά το κράτος με τον πλέον ιδανικό τρόπο σε κάθε περίπλοκο περιστατικό που ανακύπτει. Σχεδιασμός και υλοποίηση δημοσίων έργων, φυσικές καταστροφές, κ.α. Σε όλα ανέκαθεν, διαχρονικά, ο ΕΛ διαμαρτύρεται για ανικανότητα, χάος, έλλειψη αρμοδίων/υπευθύνων, κλπ, αλλά μόνο στην συγκεκριμένη περίπτωση έπεισε τον εαυτό του ότι τα πράγματα δεν δούλεψαν αλά Ελβετία, ως ήταν αναμενόμενο βεβαίως βεβαίως, γιατί ο Μητσοτάκης λέει έβαλε έναν νεοδημοκράτη να μεταφέρει μπιτόνια ξυλόλιο για να βγάλει χαρτζιλίκι.

[Προέλλην]

FB_IMG_1744194188490.jpg



Αηντε να δούμε.

Το πραγματικό γέλιο δεν θα πέσει όταν θα βγούν στην φόρα τα προσόντα των πραγματογνωμόνων (που είναι ήδη γνωστά, οι μισοί τουλάχιστον δεν έχουν πτυχίο, πόσο δε μάλλον σχετικό με την έρευνα που κάνουν, επαγγελματικά δικαιώματα, κλπ), αλλά όταν θα γίνει κατανοητό ότι βάσει νόμου δεν απαιτείται το παραμικρό προσόν για να γίνει κάποιος γενικά πραγματογνώμονας, παρά μόνο μια δήλωση και κανένα παράβολο

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει το θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας του επαγγέλματος του πραγματογνώμονα ούτε τυποποίηση στην μορφή που πρέπει να έχει μια έκθεση πραγματογνωμοσύνης. Κάποιος δηλώνει στην Εφορία ότι θα ασκήσει το επάγγελμα και αμέσως μετά μπορεί να ξεκινήσει να το εξασκεί χωρίς κανέναν έλεγχο από πουθενά για τα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα που πρέπει να διαθέτει ώστε το έργο του να είναι έργο κύρους και αδιαμφισβήτητο. Ετσι, καθίσταται σαφές ότι είναι απόλυτη ανάγκη η δημιουργία Ινστιτούτου ή Επιμελητηρίου κατά τα πρότυπα των Ευρωπαϊκών χωρών αλλά και αυτά των ΗΠΑ ώστε το κύρος του επαγγέλματος του πραγματογνώμονα να αποκατασταθεί στο κοινωνικό σύνολο και να αποτελέσει πόλο έλξης ανθρώπων που θέλουν με σύγχρονα μέσα να εξασκήσουν αυτό το ιδιαίτερα σκληρό αλλά και απόλυτα ενδιαφέρον επάγγελμα.

https://www.glavopoulos.com/arthra-drastiriotites/

(Ειδικότερα για δικαστικός πραγματογνώμονας, δεν γνωρίζω τι ισχύει ακριβώς. Ξέρω πάντως ότι το ΤΕΕ διατηρεί κάτι λίστες, αλλά πολύ φοβούμαι ότι είναι ενδεικτικές, nice-to-have, πχ για να έχει ο πελάτης μια ιδέα ότι δεν θα προσλάβει τελείως αλμπάνη)



Βέβαια, αυτό δεν είναι τίποτε. Το χειρότερο είναι ότι πραγματογνώμονες, βγαίνουν ανερυθρίαστα και λένε κάτι του στυλ: μα, γι αυτά που σκαρφίστικα βρήκα υπογραφή Μηχανικού!, και δεν φαίνεται παράξενο σε κανέναν.

[Προέλλην]

«Τι δεν καταλαβαίνετε όποιοι επιχειρείτε παραπληροφόρηση με την εκδοχή των ελαίων σιλικόνης; Σύμφωνα με απάντηση της Siemens επί σχετικής ερωτήσεως του Εφέτη-Ανακριτή κ. Μπακαίμη τα έλαια σιλικόνης “δύσκολα καίγονται”. Συνεπώς πώς θα κάνουν πυρόσφαιρα;».

Σύμφωνα με ανάρτηση στο Χ του πρώην υπαρχηγού της Πυροσβεστικής, Ανδριανού Γκουρμπάτση

https://www.documentonews.gr/article/te ... -na-kaoyn/

Αυτά ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι είναι μόνο για τις εντυπώσεις και δεν θα παίξουν τον παραμικρό ρόλο στο δικαστήριο

Το ερώτημα που θα τεθεί εκεί δεν είναι αν καίγονται γενικά εύκολα τα έλαια σιλοκόνης, αλλά αν υπάρχει πιθανότητα, έστω και μικρή, να αναφλεγούν υπό πολύ συγκεκριμένες συνθήκες, ήτοι νεφελοποιήση και διασπορά με το Α, Β, Γ, κοκ σενάριο, και με έκθεση σε πιθανές θερμοκρασίες ως συνέπεια ηλεκτρικού τόξου συγκεκριμένου εύρους χαρακτηριστικών.

Και την απάντηση σε αυτό, δεν μπορεί να την δώσει κανείς επειδή απλά έχει πτυχίο χημικού, διάβασε ότι γενικά τα έλαια σιλικόνης δεν καίγονται, ή έκανε ένα πείραμα σε συθνήκες και κλίμακα εργαστηρίου. Κατ αρχήν, εκ φύσης είναι αδύνατο να υπάρξει 100% απάντηση, αλλά μόνο ενδείξεις για το αν είναι πιθανό να συμβεί ή όχι. Και αυτό μπορεί να το προσφέρει μόνο μια υπολογιστική προσομοίωση πχ σαν αυτές που κάνουν οι ερευνητές στη Γάνδη (αλλά και αλλού). Και κάτι τέτοιο δεν γίνεται στο πόδι, χρειάζεται πρώτα πολύ καιρό μελέτη για να φτιάξεις ρεαλιστικό μοντέλο, να καταλήξεις στο ποιές παράμετρους θα ταϊσεις το λογισμικό προσομοίωσης. Και αυτά, δεν μπορεί να τα κάνει ο καθένας, παρά μόνο ερευνητικά τμήματα που έχουν ως αντικείμενο να κάνουν ακριβώς αυτό το πράγμα.

Αυτά είναι που θα καταθέσει στο δικαστήριο οποιοδήποτε σοβαρό ίδρυμα κληθεί να γνωματεύσει επί των πραγματογνωμοσύνων και τεχνικών εκθέσεων που διακινούνται στα μμε. Και μετά θα τρέχουν τα ψεκς στα μμδ να σκούζουνε ότι κουκουλώθηκε η δουλειά, αφού ο τάδε που τα λέει ωραία στα βιντεάκια που πόσταρε ο #napeseiokoulis είπε ότι δεν γίνεται να πούμε, μας κοροϊδεύουνε ρε, κλπ κλπ

[Adminović]

Θα δούμε, εγώ δεν είμαι ειδικός.

Αυτό το εύφλεκτο υλικό τι είναι;

Πάντως χώρος για 2,5 τόνους στην δεύτερη μηχανή δεν υπήρχε, έχουν κυκλοφορήσει βίντεο που δείχνουν τον χώρο.

Να σου πω δυο πράγματα

Α Οποίο εύφλεκτο υλικό και αν υπήρχε, από την οποία παρανομία, θα υπήρχε αυτή η καταστροφή αν ο ένας σταθμάρχης δεν πήγαινε για σουβλάκια και ο άλλος δεν έπαιρνε ,, αναρρωτική ,, για το τετραήμερο;

Β Αν υπήρχε ένα υλικό ΑΝ που ήταν χρήσιμο για την άμυνα της χώρας, δεν είναι ανεύθυνο το μεταπολιτευτικό καραπουτσαριο να το ξεσκεπάζει;

Γ κύριος αυτός δεν παραιτήθηκε μετά από δύο διαδοχικά αντικρουόμενα συμπεράσματα του οργανισμού του;

Α. Ο μοιραίος σταθμάρχης δικό σας βύσμα ήταν. Για το μπαχαλο στον ΟΣΕ προφανώς φταίνε και οι προηγούμενες κυβερνήσεις, ωστόσο το "πάνω χέρι" φαίνεται να το είχαν οι δικοί σας συνδικαλιστές. Ας τους μαζευατε λοιπόν.

Β. Αν ήταν το υλικό σχετιζόμενο με την άμυνα της χώρας, τότε προφανώς μιλάμε για μέγιστους εγκληματίες αυτούς που το έστειλαν με τα τραίνα που πήγαιναν στα τυφλά και χωρίς να λάβουν κανένα πρόσθετο μέτρο ασφαλείας.

Γ. Ο κύριος αυτός εδώ μιλάει για τη γνωμάτευση ενός καθηγητή στη Χημικών Μηχανικών του ΑΠΘ, δεν λέει κάτι δικό του. Κι ο καθηγητής αυτός εξηγεί ότι θα έπρεπε να έχεις βρει κάποια προϊόντα της καύσης των ελαίων σιλικόνης, αν είχαν καεί και εκραγεί (δεν βρέθηκαν). Απεναντίας, οι συσκευές που περιείχαν αυτά τα έλαια στη μεγάλη τους πλειοψηφία ΔΕΝ έχουν πάθει το παραμικρό και μόνο μια στραβωσε (προφανώς από την πρόσκρουση και όχι από έκρηξη). Τη θεωρία των ελαίων σιλικόνης εξαρχής την έβγαλαν εκτός, για αυτόν ακριβώς τον λόγο. ΔΕΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΤΑΙ Η ΚΑΥΣΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ.

[Προέλλην]

Γ. Ο κύριος αυτός εδώ μιλάει για τη γνωμάτευση ενός καθηγητή στη Χημικών Μηχανικών του ΑΠΘ, δεν λέει κάτι δικό του. Κι ο καθηγητής αυτός εξηγεί ότι θα έπρεπε να έχεις βρει κάποια προϊόντα της καύσης των ελαίων σιλικόνης, αν είχαν καεί και εκραγεί (δεν βρέθηκαν). Απεναντίας, οι συσκευές που περιείχαν αυτά τα έλαια στη μεγάλη τους πλειοψηφία ΔΕΝ έχουν πάθει το παραμικρό και μόνο μια στραβωσε (προφανώς από την πρόσκρουση και όχι από έκρηξη). Τη θεωρία των ελαίων σιλικόνης εξαρχής την έβγαλαν εκτός, για αυτόν ακριβώς τον λόγο. ΔΕΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΤΑΙ Η ΚΑΥΣΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ.

Nαι, αυτά είναι κάτι που λέει ένας κύριος σε ένα βίντεο, αλλά δεν απαραίτητο να ανταποκρίνονται όλα στην πραγματικότητα, να λαμβάνει η αφήγησή του όλες τις πιθανές παραμέτρους του συμβάντος. Σίγουρα όλα αυτά θα ακουστούν στο δικαστήριο. Θα ακουστούν όμως και άλλα, εξίσου τεχνικά, και μπορεί να λένε τα πράγματα λίγο διαφορετικά. Στο τέλος, το δικαστήριο θα πεί, και που να ξέρω γω τώρα ποιός έχει δίκιο, δεν είμαι σε θέση να αξιολογήσω τις λεπτομέρειες, και θα ορίσει κάποιο (ή και περισσότερα) σχετικό επιστημονικό ίδρυμα εγνωσμένου κύρους να γνωμοδοτήσει επί των γνωμοδοτήσεων και θα λάβει την απόφαση βάσει αυτού.

[Adminović]

Γ. Ο κύριος αυτός εδώ μιλάει για τη γνωμάτευση ενός καθηγητή στη Χημικών Μηχανικών του ΑΠΘ, δεν λέει κάτι δικό του. Κι ο καθηγητής αυτός εξηγεί ότι θα έπρεπε να έχεις βρει κάποια προϊόντα της καύσης των ελαίων σιλικόνης, αν είχαν καεί και εκραγεί (δεν βρέθηκαν). Απεναντίας, οι συσκευές που περιείχαν αυτά τα έλαια στη μεγάλη τους πλειοψηφία ΔΕΝ έχουν πάθει το παραμικρό και μόνο μια στραβωσε (προφανώς από την πρόσκρουση και όχι από έκρηξη). Τη θεωρία των ελαίων σιλικόνης εξαρχής την έβγαλαν εκτός, για αυτόν ακριβώς τον λόγο. ΔΕΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΤΑΙ Η ΚΑΥΣΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ.

Nαι, αυτά είναι κάτι που λέει ένας κύριος σε ένα βίντεο, αλλά δεν απαραίτητο να ανταποκρίνονται όλα στην πραγματικότητα, να λαμβάνει η αφήγησή του όλες τις πιθανές παραμέτρους του συμβάντος. Σίγουρα όλα αυτά θα ακουστούν στο δικαστήριο. Θα ακουστούν όμως και άλλα, εξίσου τεχνικά, και μπορεί να λένε τα πράγματα λίγο διαφορετικά. Στο τέλος, το δικαστήριο θα πεί, και που να ξέρω γω τώρα ποιός έχει δίκιο, δεν είμαι σε θέση να αξιολογήσω τις λεπτομέρειες, και θα ορίσει κάποιο (ή και περισσότερα) σχετικό επιστημονικό ίδρυμα εγνωσμένου κύρους να γνωμοδοτήσει επί των γνωμοδοτήσεων και θα λάβει την απόφαση βάσει αυτού.

Καλό μου παιδί, στα δικαστήρια (τουλάχιστον των σοβαρών κρατών, όπου υπάρχει κράτος δικαίου) οι πραγματογνωμοσύνες και τα πορίσματα κρίνονται και δεν θεωρούνται κάποιου είδους "τεκμήρια", ακόμα κι αν προέρχονται από τη ΝΑΣΑ ή όποιον άλλο θες.

Γνωμοδότηση επί των γνωμοδοτήσεων δεν στέκει. Οι γνωμοδοτήσεις λαμβάνονται όλες υπόψη και, σε συνδυασμό με όλα τα υπόλοιπα διαθέσιμα στοιχεία, βγαίνει η απόφαση του δικαστηρίου.

Αν λοιπόν έχεις μια Α γνωμοδότηση που λέει κάτι που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα στοιχεία είναι διαθέσιμα και μια Β γνωμοδότηση που λέει κάτι που μπορεί να επιβεβαιωθεί από τα ευρήματα, τότε προφανώς και δεν θα δεχτεί το δικαστήριο (τουλάχιστον σε χώρες που εφαρμόζονται οι νόμοι και υπάρχει κράτος δικαίου - απαραίτητη η διευκρίνιση αυτή) την Α γνωμοδότηση.

[Προέλλην]

Θα δούμε, εγώ δεν είμαι ειδικός.

Αυτό το εύφλεκτο υλικό τι είναι;

Πάντως χώρος για 2,5 τόνους στην δεύτερη μηχανή δεν υπήρχε, έχουν κυκλοφορήσει βίντεο που δείχνουν τον χώρο.

2,5/4 τόνους λέει η ομάδα Λακαφώση. Η άλλη ομάδα Κοκοτσάκη και Μιχόπουλου, αν δεν κάνω λάθος στη σύνθεση, λέει για πολύ περισσότερους τόνους, και μάλιστα "κράζουν" τον Λακαφώση ότι κάνει πλυντήριο με τους λίγους τόνους του (του Λακαφώση η θεωρία είναι προσαρμοσμένη στην εμφάνιση του βίντεο)
https://x.com/ntalaoura/status/1897182454672449953
https://www.scribd.com/document/8444827 ... ΕΝΟ-1-Docx

Όσο για το βίντεο που δεν δείχνει τέτοια πράγματα και ανάγκασε την μία ομάδα να λέει λίγους τόνους για να μπορεί να το δικαιολογήσει, ο κ. Μιχόπουλος (συνταξιούχος χημικός μηχανικός των ΕΛΠΕ, τώρα γιατί ξέρει κάτι παραπάνω απ ότι γράφει η τυπική βιβλιογραφία, άγνωστο) γνωματεύει ότι είναι ψεύτικα τα βίντεο, του το είπαν λέει κάποιοι, ότι η αστυνομία έχει ένα παλιό εργαλείο να πούμε, δεν έχει το καινούργιο και ξεγελάστηκε. Ξέρει και απο αυθεντικότητα βίντεο εκτός απο φαινόμενα ανάφλεξης σε συνθήκες σύγκρουσης τραίνων

Επίσης, για να καταλάβεις ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με τυφλή επιστήμη, όχι τίποτε πολιτικές σκοπιμότητες

Σε εκδήλωση που πραγματοποιήθηκε στο Πολυτεχνείο με τίτλο «Για να αναπνεύσουμε, να τους ανατρέψουμε: Η υπόθεση των Τεμπών και ο ρόλος του ΕΜΠ, η επιστήμη στην υπηρεσία της αλήθειας ή του κέρδους» τοποθετήθηκε ο χημικός μηχανικός και τεχνικός σύμβουλος των οικογενειών των θυμάτων των Τεμπών Αχιλλέας Μιχόπουλος.

Στην τοποθέτησή του, μεταξύ άλλων, ο κ. Μιχόπουλος ανέφερε ότι «ενδεχομένως να είναι η ευκαιρία να πρωταγωνιστήσει το ΕΜΠ σε μια νέα αντιπολίτευση, συγγνώμη αναγέννηση του πολιτικού σκηνικού».

Ο συλλογισμός του κ. Μιχόπουλου ξεκίνησε στην τοποθέτησή του αυτή από το ότι «συχνά λέγεται ότι εμείς που είμαστε των θετικών επιστημών δεν έχουμε κοινωνικές ευαισθησίες και ότι αυτό είναι προνόμιο των θεωρητικών επιστημών.

Το Μετσόβιο που μας κάνει την τιμή να μας φιλοξενεί έχει αντίθετη άποψη γιατί εδώ έγινε ό,τι έγινε το 1973».

https://www.newsit.gr/ellada/tempi-eyka ... s/4314833/

[Προέλλην]

Nαι, αυτά είναι κάτι που λέει ένας κύριος σε ένα βίντεο, αλλά δεν απαραίτητο να ανταποκρίνονται όλα στην πραγματικότητα, να λαμβάνει η αφήγησή του όλες τις πιθανές παραμέτρους του συμβάντος. Σίγουρα όλα αυτά θα ακουστούν στο δικαστήριο. Θα ακουστούν όμως και άλλα, εξίσου τεχνικά, και μπορεί να λένε τα πράγματα λίγο διαφορετικά. Στο τέλος, το δικαστήριο θα πεί, και που να ξέρω γω τώρα ποιός έχει δίκιο, δεν είμαι σε θέση να αξιολογήσω τις λεπτομέρειες, και θα ορίσει κάποιο (ή και περισσότερα) σχετικό επιστημονικό ίδρυμα εγνωσμένου κύρους να γνωμοδοτήσει επί των γνωμοδοτήσεων και θα λάβει την απόφαση βάσει αυτού.

Καλό μου παιδί, στα δικαστήρια (τουλάχιστον των σοβαρών κρατών, όπου υπάρχει κράτος δικαίου) οι πραγματογνωμοσύνες και τα πορίσματα κρίνονται και δεν θεωρούνται κάποιου είδους "τεκμήρια", ακόμα κι αν προέρχονται από τη ΝΑΣΑ ή όποιον άλλο θες.

Γνωμοδότηση επί των γνωμοδοτήσεων δεν στέκει. Οι γνωμοδοτήσεις λαμβάνονται όλες υπόψη και, σε συνδυασμό με όλα τα υπόλοιπα διαθέσιμα στοιχεία, βγαίνει η απόφαση του δικαστηρίου.

Αν λοιπόν έχεις μια Α γνωμοδότηση που λέει κάτι που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα στοιχεία είναι διαθέσιμα και μια Β γνωμοδότηση που λέει κάτι που μπορεί να επιβεβαιωθεί από τα ευρήματα, τότε προφανώς και δεν θα δεχτεί το δικαστήριο (τουλάχιστον σε χώρες που εφαρμόζονται οι νόμοι και υπάρχει κράτος δικαίου - απαραίτητη η διευκρίνιση αυτή) την Α γνωμοδότηση.

Κάτι τέτοιο θα έλεγε ο δικηγόρος του τημ ψεκόλιο, και θα προσπαθούσε να παρουσιάσει τους ισχυρισμούς του Α πραγματογνώμονα ως στοιχεία.

Αλλά θα έχει και η άλλη πλευρά δικηγόρο και θα φέρει και αυτή στοιχεία, θα θέσει υπό αμφισβήτιση τα στοιχεία του Α, κλπ

Kαι η άλλη πλευρά δεν θα είναι ο Πορτοσάλτες και ο Καμπουράκης. Ετοιμάσου για γερές σφαλιάρες στους πραγματογνώμονες του τικ τοκ

[Προέλλην]

Εν τω μεταξύ, κυκλοφορεί ότι το βίντεο βρισκόταν σε γνώση κάποιων εκ των συγγενών θυμάτων εδώ και πολύ καιρό, αλλά κάποιοι τους συμβούλευσαν να το κρατήσουν κρυφό. Δεν μπορώ να αξιολογήσω την εγκυρότητα, μέχρι απόδειξης, το θεωρώ ως μούφα.

Επίσης, η έρευνα της αστυνομίας αποκαλύπτει ότι όχι απλά σβήστηκε, αλλά και απο ποιόν συγκεκριμένα.



Όπως η Hellenic Train ανέκτησε το βίντεο και έτρεχαν μετά διάφοροι, μην ξαφνιαστείτε αν στη δίκη βγούν πράγματα που δεν μπορούμε καν να τα φανταστούμε. Η Hellenic Train είναι το ιταλικό δημόσιο, και δεν θα κάτσει να τον φάει απο ένα δυό τσούρμα ερασιτέχνες ψεκολόγους