1821 και Grexit

[mitsokollias]

Ηρέμησε λίγο, κουβέντα κάνουμε.
Εσύ πιστεύεις πραγματικά οτι το ΚΚΕ θα έκανε όσα έλεγε. Εγώ πάλι οχι.
Και όπως φαίνεται, πολλοί ψηφοφόροι του ΚΚΕ συμφωνούν μαζί μου.
Η ουσία είναι οτι ο κόσμος σας, αυτοί πουσ ας ψηφίζουν και έφυγαν, ήθελαν το ΚΚΕ σε ένα συνασπισμό, και ας μην κάνει ΟΛΑ όσα έλεγε, αλλά όσα θα μπορύσε να κάνει από το υπουργείο το οποίο θα έπαιρνε (και αν το υπουργείο αυτό ήταν το ΥΠΟΙΚ, τότε αυτά θα ήταν πολλά).
Αλλά το ΚΚΕ δεν θέλησε ν' αρπάξει την ευκαιρία να εφαρμόσει κάποια απ' αυτά που έλεγε, μάλιστα κατηγόρησε για οππορτουνισμό (οππορτουνισμός λοιπόν η μερική, έστω, εφαρμογή του προγράμματός του) όσους το ήθελαν.

ΚΑι κάπου εδώ προκύπτει ο Μπογιόπουλος Νικολάκης. ΟΚ, συνέχισε να ξεγελάς τον εαυτό σου.

Δε γίνεται να είναι ψηφοφόρος του ΚΚΕ και να συμφωνεί και μαζί σου. Η θα είναι κομμουνιστής ,ή θα είναι οπορτουνιστής.
Αυτοί που ψήφιζαν το ΚΚΕ και έφυγαν ,ήθελαν οπορτουνισμό ,όχι κομμουνισμό ,οπότε καλώς πήγαν εκεί που ταίριαζε με τα θέλω τους.
Αυτά περι υπουργείου είναι αστεία. Δηλαδή θα έπαιρνε το υπουργείο οικονομικών και θα έλεγε ωραία ,κρατικοποιούνται τα πάντα ,πώς θα γινόταν αυτό δεκτό από τους υπόλοιπους που θέλουν να είναι εντος Ε.Ε?
Ο Μπογιόπουλος δεν προκύπτει πουθενά. Είναι απλά άλλος ένας κομμουνιστής όπως χιλιάδες,που δουλεύει ως δημοσιογράφος και ιδιοκτήτης μπαρ.
Το ότι θα μπορούσε να τον χρησιμοποιήσει το ΚΚΕ ως τηλεστάρ για να τσιμπήσει ψήφους με τη φάτσα του και μόνο ,αλλά δεν το έκανε , είναι προς τιμήν τόσο του Μπογιόπουλου ,όσο και του ΚΚΕ.

[Kauldron]

Σε ποιά περίπτωση θα δεχτεί το ΚΚΕ να κυβερνήσει, αφού το ίδιο δηλώνει πως αν οι εκλογες μπορούσαν ν' αλλάξουν κάτι θα ήταν παράνομες?

Διάδοχε τα περί ηρεμίας τα είπα, γιατί κάτι έλεγες για αφρούς απ' το στόμα που κάποιοι βγάζουν. Κανείς εδώ δεν βγάζει αφρούς απ' το στόμα.

Tα άλλα που λες, εξακολουθούν να στερούνται νοήματος. Δλδ θα εφάρμοζε μερικώς το ΚΚΕ κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία, μερικής αποχώρηση απο Ε.Ε. και ΝΑΤΟ, μερική κατάργηση της αστικής δημοκρατίας; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα;

Ας εφάρμοζε όσα μπορεί να εφαρμόσει από το ΥΠΟΙΚ. Δηλαδή, πχ, αποχώρηση από το ευρώ. Αυτό άλλωστε είναι κάτι που το λένε και παρατάξεις που δεν είναι στο ΚΚΕ (πχ το ΕΠΑΜ).

Μητσικόλλια, αν γινόταν κυβερνητικός συνασπισμός, η κυβέρνηση ΣΥριζα ΚΚΕ θα είχε πολύ πιο ισχυρό "κομμουνιστικό πρόσημο".
Εσείς φωνάζετε οτι εμείς οι ΑΝΕΛ είμαστε ακροδεξιοί, ε, ορίστε πηγαίνετε εσείς να κυβερνήσετε με το ΣΥΡΙΖΑ. Να μην συγκυβερνούν οι ακροδεξιοί, να συγκυβερνούν οι κομμουνισταί.

[Διάδοχος]

Ας εφάρμοζε όσα μπορεί να εφαρμόσει από το ΥΠΟΙΚ. Δηλαδή, πχ, αποχώρηση από το ευρώ. Αυτό άλλωστε είναι κάτι που το λένε και παρατάξεις που δεν είναι στο ΚΚΕ (πχ το ΕΠΑΜ).

Μα η θέση του είναι ότι αποχώρηση απο το Ευρώ χωρίς λαϊκή εξουσία και σχεδιασμένη οικονομία όχι μόνο δεν έχει νόημα αλλά είναι και επικίνδυνη για τον λαό. Γιατί να εφαρμόσει κάτι αντίθετο με αυτό που πιστεύει και διακυρήττει ως σωστή λύση για τον λαό;

Η ανάγκη εθνικού νομίσματος στα πλαίσιο σχεδιασμένης οικονομίας είναι αυτονόητη. Θα έχεις οικονομία που θα ορίζεις ποσοστώσεις σε υλικά και στόχους στην παραγωγή, στα καταναλωτικά αγαθά το νόμισμα θα είναι κάτι σαν κουπόνι για την απόκτησή τους. Μπορεί να γίνει αυτό με το νόμισμα της ΕΚΤ; Μπορείς να είσαι μέλος της Ε.Ε. κάνοντας τέτοια πράγματα στην οικονομία σου;

Το ότι κάποια άλλα κόμματα λένε έξω απο το Ευρώ, δεν σημαίνει ότι το δικό τους έξω απο το Ευρώ με αυτό του ΚΚΕ είναι συμβατά.

Ο δε σύριζα, που αναφέρεις ότι θα μπορούσε να συνεργαστεί με το ΚΚΕ και να του δώσει υπουργείο να εφαρμόσει ας πούμε το έξω απο το ευρώ, είναι υπέρ του Ευρώ και της Ε.Ε. καθώς δεν πιστεύει ότι υπάρχει άλλη εναλλακτική.

[Kauldron]

ΟΚ, δεκτή η εξήγηση.

[mitsokollias]

Σε ποιά περίπτωση θα δεχτεί το ΚΚΕ να κυβερνήσει, αφού το ίδιο δηλώνει πως αν οι εκλογες μπορούσαν ν' αλλάξουν κάτι θα ήταν παράνομες?

Διάδοχε τα περί ηρεμίας τα είπα, γιατί κάτι έλεγες για αφρούς απ' το στόμα που κάποιοι βγάζουν. Κανείς εδώ δεν βγάζει αφρούς απ' το στόμα.

Tα άλλα που λες, εξακολουθούν να στερούνται νοήματος. Δλδ θα εφάρμοζε μερικώς το ΚΚΕ κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία, μερικής αποχώρηση απο Ε.Ε. και ΝΑΤΟ, μερική κατάργηση της αστικής δημοκρατίας; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα;

Ας εφάρμοζε όσα μπορεί να εφαρμόσει από το ΥΠΟΙΚ. Δηλαδή, πχ, αποχώρηση από το ευρώ. Αυτό άλλωστε είναι κάτι που το λένε και παρατάξεις που δεν είναι στο ΚΚΕ (πχ το ΕΠΑΜ).

Μητσικόλλια, αν γινόταν κυβερνητικός συνασπισμός, η κυβέρνηση ΣΥριζα ΚΚΕ θα είχε πολύ πιο ισχυρό "κομμουνιστικό πρόσημο".
Εσείς φωνάζετε οτι εμείς οι ΑΝΕΛ είμαστε ακροδεξιοί, ε, ορίστε πηγαίνετε εσείς να κυβερνήσετε με το ΣΥΡΙΖΑ. Να μην συγκυβερνούν οι ακροδεξιοί, να συγκυβερνούν οι κομμουνισταί.

Μα δεν είχε ποτέ καμιά πρόθεση το ΚΚΕ να συμμετάσχει σε κάτι για να του δώσει γιαλατζί κομμουνιστικό πρόσημο. Γι αυτό επίσης προς τιμήν του εξ αρχης είχε πει ότι δε συνεργάζομαι.
Αντίθετα μια χαρά συνεργάζεται ο οπορτουνιστικός ΣΥΡΙΖΑ , με τους οπορτουνιστές ΑΝΕΛ.
Τι σημαίνει οπορτουνιστικό εξ άλλου αν όχι ευκαιριακό?
Εχουμε μια ευκαιριακή συνεργασία όπως αναμενόταν που ακολουθεί πολιτική , ότι μπορούμε να πάρουμε ,όπως μπορούμε να πάρουμε ,από όπου μπορούμε να πάρουμε ,και βλέπουμε. Ο Καμμένος παριστάνει τον πολέμαχο ,πετάει κανα νταηλίκι στα λόγια ,στήνει πανηγύρια στις παρελάσεις, όλα φυσιολογικά και αναμενόμενα.
Κάνουν ότι ακριβώς αναμενόταν από λαικιστικά οπουρτουνιστικά κόμματα και είναι λογικό γιατί δεν έδειξαν ότι είναι κάτι διαφορετικό.
Αν θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ να συγκυβερνήσει με το ΚΚΕ ,πρέπει να ακολουθήσει ένα άλλο μίγμα πολιτικής ,ήτοι να αποσυρθεί αύριο το πρωί από ΕΕ και ΝΑΤΟ , να κρατικοποιήσει τα πάντα και να ξεκινήσει κεντρικό σχεδιασμό παραγωγής. Σε τέτοια περίπτωση ,αμέσως το ΚΚΕ θα συγκυβερνούσε.
Ομως το ζητούμενο από το λαό ήταν μη διευθαρμένο ΠΑΣΟΚ ,όχι λαική δημοκρατία. Οπότε το ΚΚΕ δεν έχει θέση.

[Διάδοχος]

Nα πω επίσης ότι δεν θέλω με το ζόρι να πείσω ότι αυτό που πιστεύει το ΚΚΕ ως λύση είναι και το σωστό. Για μένα είναι, άλλος μπορεί να έχει άλλη άποψη.

Αυτό όμως δεν έχει καμιά σχέση με το να ζητάει κάποιος απο το ΚΚΕ να συγκυβερνήσει ή να κυβερνήσει και να εφαρμόσει μια άλλη πολιτική απο αυτήν που έχει, και ότι αν δεν το κάνει αυτό σημαίνει ότι δεν θέλει να κυβερνήσει.

Επίσης όλα τα παραπάνω δεν έχουν καμιά σχέση με το γεγονός ότι ο σύριζα προεκλογικά έταζε κατάργηση των μνημονίων με ένα νόμο, έσκιζε τα ρούχα του για ιδιωτικοποιήσεις, έλεγε ότι δεν θα πουλήσει τον ΟΛΠ στους Κινέζους, θεωρούσε τις παρελάσεις εθνικιστικό κιτς που σπαταλούν πόρους, κλπ κλπ κλπ, και τώρα κάνει τα αντίθετα.
Θυμίζω ότι απο αυτό ξεκίνησε η κουβέντα, και καταλήξαμε να συζητάμε άσχετα πράγματα.

Χελώνε, πέρνα, αν θες, απο νήμα επανένταξης και κατάθεσε την άποψή σου περί αγγλικού δικαίου και δικαστηρίων του Δουκάτου.

[Kauldron]

Μητσικόλλια, ο Καμμένος έστειλε στον εισαγγελέα ένα κάρο υποθέσεις, για τις οποίες πληρώσαμε τζάμπα λεφτά σ' ένα σωρό ντόπια και ξένα λαμόγια, επί Σημίτη και άλλων.

[mitsokollias]

Μητσικόλλια, ο Καμμένος έστειλε στον εισαγγελέα ένα κάρο υποθέσεις, για τις οποίες πληρώσαμε τζάμπα λεφτά σ' ένα σωρό ντόπια και ξένα λαμόγια, επί Σημίτη και άλλων.

Καλά κάτσε να εκδικαστούν πρώτα και βλέπουμε. Το ότι πήγαν στον εισαγγελέα καλό είναι ,αλλά τίποτα για την ώρα ,ούτε με αυτό αναιρείται ότι ο Καμμένος παριστάνει το γύφτικο σκερπάνι και πετάει διάφορες πίπες κατα καιρούς.

[Kauldron]

Πολιτικός είναι, πίπες θα πετάξει. Αλλά το να πάνε υποθέσεις στον εισαγγελέα είναι κάτι που πρώτη φορά γίνεται.
Προσωπικά θα ήθελα να πάνε στον εισαγγελέα και τα σχετικά με την πολιτική δίωξη της Χρυσής Αυγής, και ν' απολογηθεί ο αληταράς ο Ποιτσαδόρος, μαζί με τον βρωμερό φασίστα φιλαράκο του.

[ΠΗΞΤΕ]

Θέλετε δε θέλετε ο Διάδοχος θα σας πει την αλήθεια για το Σπήλαιο (ντάξει πέραν της εμπιστοσύνης που έχει στον Κουτσούμπα).