Συμβιβασμός ή ηρωική έξοδος?

[libre]

Για μένα αυτό που περιγράφεις είναι το χειρότερο δυνατό σενάριο ,ακόμη χειρότερο κι από Grexit ,γιατί η αγορά έτσι λιώνει στην κυριολεξία.

Πολύ χειρότερο από Grexit. Σε βαθος χρόνου το braindrain είναι η τραγωδια. Στο λινκ που έβαλα τα νουμερα ειναι τρομακτικά. Γιατί κι αν ακόμα θελησεις να πας για ρήξη και να βασιστεις στις δυνάμεις σου, με ποιους θα κανεις ανάπτυξη, αφου οι πτυχιουχοι φευγουν;

Αν προσπαθησεις να δεις το overview σε διευρυμένο ευρωπαικό πλανο, οι ευρωπαιοι βάλαν νωρις την Ελλάδα στο euro υποτιμωντας τα προβλήματα. Τωρα τους προκύπτει μια ομαδα ανταρτων που μπορει να τους τιναξει την Ευρώπη στον αερα και θα προσπαθησουν να την δαμασουν με οποιονδηποτε τροπο. Προσωπικά δεν πιστευω οτι αυτη η ομαδα των απειρων και ονειροπολων μπορει να αντισταθεί σε ισχυρούς ευρωπαιους καπιταλιστες που αφενος μπορουν να σφιξουν τη στροφιγγα του ρευστου κι αφετερου έχουν αποικιακό know-how αιώνων που έχει ριμαξει λαους.

[Kauldron]

Για μένα αυτό που περιγράφεις είναι το χειρότερο δυνατό σενάριο ,ακόμη χειρότερο κι από Grexit ,γιατί η αγορά έτσι λιώνει στην κυριολεξία.

Πολύ χειρότερο από Grexit. Σε βαθος χρόνου το braindrain είναι η τραγωδια. Στο λινκ που έβαλα τα νουμερα ειναι τρομακτικά. Γιατί κι αν ακόμα θελησεις να πας για ρήξη και να βασιστεις στις δυνάμεις σου, με ποιους θα κανεις ανάπτυξη, αφου οι πτυχιουχοι φευγουν;

Αν προσπαθησεις να δεις το overview σε διευρυμένο ευρωπαικό πλανο, οι ευρωπαιοι βάλαν νωρις την Ελλάδα στο euro υποτιμωντας τα προβλήματα. Τωρα τους προκύπτει μια ομαδα ανταρτων που μπορει να τους τιναξει την Ευρώπη στον αερα και θα προσπαθησουν να την δαμασουν με οποιονδηποτε τροπο. Προσωπικά δεν πιστευω οτι αυτη η ομαδα των απειρων και ονειροπολων μπορει να αντισταθεί σε ισχυρούς ευρωπαιους καπιταλιστες που αφενος μπορουν να σφιξουν τη στροφιγγα του ρευστου κι αφετερου έχουν αποικιακό know-how αιώνων που έχει ριμαξει λαους.

Τώρα μιλάς σωστά.

[Αρίστος]

Oτι και να γίνει ,η ουσία είναι να υπάρξει ένα αποτέλεσμα που να έχει μακρά πνοή. Αν συνεχίσουμε έτσι για άλλα 4-5 χρόνια ,δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει τίποτα όρθιο.

ενδιαφερον εχει να δουμε τη θεση των Αμερικανων...

ειδαμε οτι ο προεδρος του Ευρωπαικου Συμβουλιου, ο Τουσκ, που ειναι δικος τους, εβαλε τις βασεις για τις συναντησεις του Τσιπρα με το μηνυμα του οτι πρεπει να βρεθει λυση για την Ελλαδα...

ας δουμε και ενα πολυ σημαντικο στιγμιοτυπο απο οσα δηλωσε σημερα η αντιπροεδρος του Ευρωπαικου Συμβουλιου, Ουλρικε Λουνατσεκ (Πρασινη και ο χωρος της κλασσικα δημιουργηθηκε και ελεγχεται απο το Δημοκρατικο Κομμα των ΗΠΑ)...

Η Λούνατσεκ ζητά να δοθεί τέλος στους «ανδροπρεπείς τελετουργικούς καυγάδες» και αντ’ αυτού να αναζητηθεί εποικοδομητική διέξοδος από την κρίση στην οποία βρίσκεται η Ελλάδα, καθώς -όπως σημειώνει- οι τελευταίες ημέρες σημαδεύτηκαν από έναν πόλεμο λέξεων των υπουργών Οικονομικών της Ελλάδας και της Γερμανίας.

Η αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου θεωρεί πως μόνον τότε θα υπάρξει η ευκαιρία για εποικοδομητική διέξοδο, εάν οι δύο πλευρές προσεγγίσουν στις θέσεις τους, η Ελλάδα θα πρέπει να τηρήσει τις συμφωνίες που υπήρξαν κατά τις διαπραγματεύσεις του Eurogroup με τους δανειστές και από την άλλη θα πρέπει να υπάρξει εκροή των πόρων που συμφωνήθηκαν.


αν λοιπον πιστεψουμε πως ομιλει δια στοματος Αμερικανων οπως και ο προισταμενος της Τουσκ, το συμπερασμα ειναι πως οι Γιανκηδες θελουν:

α) να κοπουν μαχαιρι οι επιθετικες δηλωσεις των υπευθυνων Ελλαδας και Γερμανιας...

β) οι Ελληνες να τρεξουν τις μεταρρυθμισεις στη βαση της συμφωνιας της 20ης Φεβρουαριου (μια χαρα για μας)...

γ) οι Γερμανοι να δωσουν σαφη οικονομικη βοηθεια...

δηλαδη οι Ελληνες να υποχωρησουν στους ελεγχους αλλα να μην παρουν επιπλεον μετρα που ζητανε οι Γερμανοι και οι Γερμανοι να δωσουν λεφτα...

.

.

[mitsokollias]

Οι Αμερικάνοι από την αρχή φάνηκε ότι δεν θέλουν βαβούρα με την Ελλαδίτσα ,αλλά η στάση τους εξαντλείται σε ευχολόγιο. Δεν πρόκειται να έρθουν σε ρήξεις με τους Γερμανούς για εμας.

[jango]

Φτάσαμε τελικά στις ημέρες που θα κριθούν όλα. Πώς βλέπετε να καταλήγει? Εγώ νομίζω ότι τελικά θα καταλήξουν σε κάποιο συμβιβασμό. Καλού κακού όμως ,έχω στο παντελόνι και κανα 2 χιλιάρικα για να μπορώ να κινηθώ αν γίνει το μπαμ.

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο ευρωλιγούρης Τσίπρας με τον άλλο ευρωλιγούρη (Βαρουφάκη) να βγάλουν την Ελλάδα από το #@$#νόμισμα.
Οι ''διαπραγματεύσεις'' θα καταλήξον σ' ένα ''αριστερό'' μνημόνιο (1.5% πλεόνασμα, μείωση της ανεργίας με λεφτά του ΕΣΠΑ όπως έκανε και ο πιτσαδόρος, ιδιωτικοποιήσεις για αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης και τρέχα-γύρευε).

Ας βάλει τον Λαπαβίτσα να τα κάνει μπουρδέλο και να μας βγάλει από τυο %$#νόμισμα.

[Στύγιος]

Φτάσαμε τελικά στις ημέρες που θα κριθούν όλα. Πώς βλέπετε να καταλήγει? Εγώ νομίζω ότι τελικά θα καταλήξουν σε κάποιο συμβιβασμό. Καλού κακού όμως ,έχω στο παντελόνι και κανα 2 χιλιάρικα για να μπορώ να κινηθώ αν γίνει το μπαμ.

[libre]

Οι Αμερικάνοι από την αρχή φάνηκε ότι δεν θέλουν βαβούρα με την Ελλαδίτσα ,αλλά η στάση τους εξαντλείται σε ευχολόγιο. Δεν πρόκειται να έρθουν σε ρήξεις με τους Γερμανούς για εμας.

Καίγονται κάπως περισσοτερο θα έλεγα. Έχεις ήδη ένα ουκρανικό, δεν συμφερει να εχεις κι ένα ελληνικό πρόβλημα. Αυτή όλη η περιοχή ειναι ευαισθητη και δεν ξερεις τι μπορει να βγαλει μαι αναμπουμπούλα. Ρωσοκινεζοι καιροφυλακτουν. Το οχυρο Ελλαδα δεν πρέπει να χαθει με τιποτα. Αν χρειαστει θα επεμβουν στο πλευρο των Γερμανων.

[Αρίστος]

Οι Αμερικάνοι από την αρχή φάνηκε ότι δεν θέλουν βαβούρα με την Ελλαδίτσα ,αλλά η στάση τους εξαντλείται σε ευχολόγιο. Δεν πρόκειται να έρθουν σε ρήξεις με τους Γερμανούς για εμας.

δεν το κανουν για μας αλλα γι' αυτους: η παγια θεση τους ειναι πως πρεπει να κουρευτουν Ελλαδα, Πορτογαλλια, Ισπανια, Ιταλια, διαφορετικα θα εχουμε χρεωκοπιες (η και εξοδους) στην Ευρωζωνη και η Δυση θα βουλιαξει στη δραματικοτερη υφεση που γνωρισε ενω το δολλαριο θα τελειωσει...

.

[exomotis]

Ετσι , εαν δεν εχει κατανοηθει η στρατηγικη σημερα, σημερα οχι χθες ε, αξια της θεσης αυτης τοτε δεν υπαρχει ελπιδα κατανοησης.

Εαν δηλαδη, η κυβερνηση τωρα εχει ενοποιησει εξοδο απο την ΕΕ με αυτοματη εξοδο απο ΝΑΤΟ, οποιος δηλαδη σπρωξει προς τα εκει, αυτος και θα παρει την ευθυνη, τοτε θα δουμε τι γονατα εχουν και ποιοι?
Αντε , εαν υπαρχει αυτο βεβαια, οπως βλεπω απο τον Κοτζια, σε μια στρατηγικη απολυτη.

Ας βγαλει ο καθε μαλακας Σοιμπλε την χωρα μας σε αυτο το σημειο σημερα εξω απο το ΝΑΤΟ.
Αντε να δουμε τα @@ τους.

[Χαοτικός]

Oτι και να γίνει ,η ουσία είναι να υπάρξει ένα αποτέλεσμα που να έχει μακρά πνοή. Αν συνεχίσουμε έτσι για άλλα 4-5 χρόνια ,δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει τίποτα όρθιο.

Μα έχουν άλλο σκοπό εκτός από το να μη μείνει τίποτα όρθιο; Θεωρρητικολογούμε πάνω σε ποια βάση; Ότι για το πρόβλημα φταίει το κακό πασόκ και τα λαμόγια που φάγανε λεφτά; Δεν ξέρανε αυτοί που δανείζανε; Τους ένοιαζε να μην φαγωθούν από λαμόγια ή γι αυτό ακριβώς τα προωθούσαν για απώτερο σκοπό αυτό που γίνεται και αυτό που θέλουν να πετύχουν στο τέλος; Το καθεστώς ομηρίας, η κατάργηση όλων των δικαιωμάτων στα εργασιακά για να έχουν την απόλυτη εξουσία;
Μήπως οι Ευρωπαίοι είναι οι καλοί και ο ΣΥΡΙΖΑ νομίζει ότι η ανικανότητα του Σαμαρά φταίει που δεν βρέθηκε λύση;

Απλώς κάνουν το πείραμά τους όπως έχει ξανασυζητηθεί με σκοπό να το πάνε και σε άλλες χώρες. Δεν περιμένω καμία λύση μέσω συννεόνησης. Τι να λέμε τώρα; Ότι είναι λογιστικό το θέμα; Και τι είναι η φαιά ουσία που θα φύγει έξω όπως λέει ο libre; Αυτοί θα λύναν το πρόβλημα;
Η μόνη λύση είναι έξοδος και να στηριχτούμε στις δυνάμεις μας. Ας υπάρχει φτώχεια στην αρχή και πείνα. Αυτό έζησε και η μάνα μου και ο πατέρας μου. Θα το ζήσουμε για τα παιδιά μας.
όποιος έχει θέληση για ζωή θα τα καταφέρει. Αλλιώς είναι ξεφτίλα επειδή δεν μπορείς να θυσιάσεις τον μικροαστικό τρόπο που άφησες να εξαρτά το είναι σου, να δέχεσαι να δανείζεσαι και να σκύβεις το κεφάλι, νομίζοντας ότι εσένα δεν θα σε αγγίξει η φτώχεια και για τους άλλους να μη σε νοιάζει.

Μετά βρίζουμε τον μπλόγκερ που έβριζε χυδαία τον Βαγγέλη Γιακουμάκη. Το να θες μνημόνια κι άλλα μέτρα και να το πετάς στα μούτρα όσων έχουν κακοποιηθεί από αυτήν την κατάσταση είναι πιο ευγενές έτσι; Να έχει αυτοκτονήσει δικός σου άνθρωπος λόγω αυτής της κατάστασης κι εσύ να τον κοροϊδεύεις και από την άλλη να εγκωμιάζεις τον Τόμσεν κλπ.