Ειστε υπερ της διδασκαλιας των αρχαιων ελληνικων στο σχολειο?

[Ελληγεννής]

Οι ακαδημαϊκές γνώσεις έχουν την θέση τους, αλλά όχι στην δημόσια βασική εκπαίδευση. Υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα που χρειάζεται να διδαχθεί ένα παιδί και ο χρόνος είναι περιορισμένος. Όλα ωραία είναι αλλά δεν μπορείς να τα διδάξεις όλα. Θα διδάξεις στον προκαθορισμένο χρόνο μόνο τα σημαντικότερα, αυτά που έχουν χρησιμότητα και όποιος θέλει στον επιπλέον χρόνο του να μπορεί να τα διδαχθεί σαν επιλογή.

Τις ρίζες μας τις μαθαίνουμε από την ιστορία, όχι μελετώντας μια προγονική γλώσσα. Ούτε σου δίνει άλλη οπτική γωνία στα ιστορικά γεγονότα και δεν βλέπω πώς δίνει φιλοσοφική διάσταση στα κείμενα. Αλλά αν μπορείς να μου εξηγήσεις με ποιον τρόπο γίνονται όλα αυτά, θα με ενδιέφερε να μάθω, μιας και όλοι διδαχθήκαμε αρχαία στο σχολείο.

[Cavaliere]

Είμαι υπέρ. Ας μην είναι πρωτεύον, ας είναι όμως υποχρεωτικό. Δεν χρειάζεται, όπως στα χρόνια μας, που γινότανε τις πρώτες διδακτικές ώρες, λες και ήταν Μαθηματικά. Σου έτρωγε πολλή ενέργεια. Ας μπει σε πιο παιδική χαρά πρόγραμμα. Αλλά να μείνει.

[Πασιφάη]

οχι οδικης συμπεριφορας. οδηγησης.

ειναι απο τα σημαντικοτερα που θα μαθει καθενας στη ζωη του. αφορα στην επιβιωση του, και στην επιβιωση των αλλων. πρεπει να το διδαχθει μεθοδικα, για χρονια. οχι για μια βδομαδα σε μια σχολη της πλακας. πρεπει να βγαινουν απο το σχολειο με διπλωμα.

πραγματικα, δεν υπαρχει κατι πιο σημαντικο που να διδασκεται στο σχολειο. δεν θα ειχα αντιρρηση να κοπει οποιοδηποτε μαθημα για να μπει στη θεση του η οδηγηση. προτιμω να μην ξερουν καν να διαβαζουν και να γραφουν, αλλα τουλαχιστον να μη σκοτωνουν τους συνανθρωπους τους στο δρομο.

Λάθος. Θεωρώ σημαντικότερη την σωστή οδηγική νοοτροπία. Διότι είναι ο προπομπός στο να μάθεις να ΜΗΝ βουτάς το τιμόνι δίχως ζώνη, επί παραδείγματι. Επίσης, το να βάζεις ένα κωλο κράνος όταν οδηγείς μοτοσυκλέτα. Πρέπει να έχεις συνείδηση, αν μη τι άλλο. Εννοείται πως είναι για μένα απαγορευτικό, άνθρωποι που δεν σκαμπάζουν να παίρνουν δίπλωμα με τενεκέ λάδι. Εξυπακούεται.
Οι σχολές οδηγών , είναι γραμμή παραγωγής, νέων οδηγών. Δεν είναι για μένα αυτές οι μαλακίες. Τις έζησα και ποτέ δεν συναίνεσα να βγει ΕΝΑΣ, τουλάχιστον ένας, που να μην γνωρίζει τη διαφορά του φρένου, απ'το γκάζι. Και όσοι είχαν ''χαυλιόδοντα'' για να πάρουν ένα κωλοδίπλωμα, ποτέ δεν οδήγησαν, στην πορεία των πραγμάτων. Το φύλαξαν στο συρτάρι τους και ποτέ πάλι δεν το αναζήτησαν. Ευτυχώς.

[Πασιφάη]

Τις ρίζες μας τις μαθαίνουμε από την ιστορία, όχι μελετώντας μια προγονική γλώσσα. Ούτε σου δίνει άλλη οπτική γωνία στα ιστορικά γεγονότα και δεν βλέπω πώς δίνει φιλοσοφική διάσταση στα κείμενα. Αλλά αν μπορείς να μου εξηγήσεις με ποιον τρόπο γίνονται όλα αυτά, θα με ενδιέφερε να μάθω, μιας και όλοι διδαχθήκαμε αρχαία στο σχολείο.

Διευκρύνισα, πως όλα είναι θέμα οπτικής. Και σαφώς το πιστεύω ακράδαντα.

[kourampies]

η κλασικη παιδεια και κυριως η απουσια της φαινεται, ειδικα σημερα που οι περισσοτεροι δεν μπορουμε να σχηματισουμε προταση υποκειμενο ρημα αντικειμενο χωρις ορθογραφικα λαθη. αν το δουμε ομως πρακτικα, ας αντικαταστησουμε ολες τις ωρες με πληροφορικη και ας ξεκινησουμε με python και raspberry pi απο το δημοτικο.

[Cavaliere]

Συγγνώμη, μάθημα συντακτικού κάνεις και στη νεοελληνική. Είναι σα να λες πως για να μιλάς σωστά ιταλικά πρέπει να μάθης λατινικά. Αδύνατο.

[Λαχουρένιος]

Ο καλυτερος τροπος να μαθεις ελληνικα (και καθε γλωσσα) ειναι να διαβαζεις κειμενα στα ελληνικα. Λογοτεχνια, αρθρα κλπ, καθως και ταινιες ή τραγουδια

Ενα παιδι ουτως ή αλλως οταν φτανει στα 13 και αρχιζει να μαθαινει αρχαια, ηδη ξερει την μητρικη του γλωσσα καλυτερα ή χειροτερα. Δεν περιμενει να την μαθει στην εφηβεια μεσω μιας αρχαιας εκδοσης της.

[Ελληγεννής]

η κλασικη παιδεια και κυριως η απουσια της φαινεται, ειδικα σημερα που οι περισσοτεροι δεν μπορουμε να σχηματισουμε προταση υποκειμενο ρημα αντικειμενο

Αν δεν μπορείτε να σχηματίσετε συντακτικά σωστές προτάσεις στα ελληνικά δεν φταίει η έλλειψη κλασικής παιδείας, μιας και στα αρχαία ελληνικά η σύνταξη είναι τόσο ξένη σε σχέση με την ΚΝΕ, που θα μπορούσε κάλλιστα να είναι εξωγήινη γλώσσα. Οι σύγχρονες ευρωπαϊκές γλώσσες έχουν πολύ πιο κοντινή σύνταξη στην ΚΝΕ απ' ό,τι η αρχαιοελληνική. Τα συντακτικά σχήματα είναι τελείως διαφορετικά, η σειρά των λέξεων, το συντακτικό περιεχόμενο, η σύνδεση των προτάσεων, ο τρόπος που χρησιμοποιούνται τα μέρη του λόγου (ειδικά οι μετοχές και τα ρήματα χρησιμοποιούνται εντελώς διαφορετικά, είναι σαν άλλα μέρη του λόγου) είναι τόσο διαφορετικά, που μπορεί να αναγνωρίζεις όλους τους λεκτικούς τύπους μιας αρχαίας φράσης, να αναγνωρίζεις όλα τα γραμματικά στοιχεία και πάλι να μην βγάζεις νόημα. Γιατί αυτό που σου επιτρέπει να βγάλεις νόημα είναι πρωτίστως η συντακτική δομή.

Τις ρίζες μας τις μαθαίνουμε από την ιστορία, όχι μελετώντας μια προγονική γλώσσα. Ούτε σου δίνει άλλη οπτική γωνία στα ιστορικά γεγονότα και δεν βλέπω πώς δίνει φιλοσοφική διάσταση στα κείμενα. Αλλά αν μπορείς να μου εξηγήσεις με ποιον τρόπο γίνονται όλα αυτά, θα με ενδιέφερε να μάθω, μιας και όλοι διδαχθήκαμε αρχαία στο σχολείο.

Διευκρύνισα, πως όλα είναι θέμα οπτικής. Και σαφώς το πιστεύω ακράδαντα.

Αυτό το κατάλαβα, αλλά όταν παίρνεις θέση υπέρ ή κατά, θα πρέπει να εξηγείς με αντικειμενικό τρόπο πώς ισχύουν αυτά που περιγράφεις. Δεν μπορείς να πεις «τα αρχαία πρέπει να παραμείνουν γιατί αυτή είναι η οπτική μου». Ο λόγος της παραμονής πρέπει να είναι ανεξάρτητος της οπτικής σου.

[Πασιφάη]

Διευκρύνισα, πως όλα είναι θέμα οπτικής. Και σαφώς το πιστεύω ακράδαντα.

Αυτό το κατάλαβα, αλλά όταν παίρνεις θέση υπέρ ή κατά, θα πρέπει να εξηγείς με αντικειμενικό τρόπο πώς ισχύουν αυτά που περιγράφεις. Δεν μπορείς να πεις «τα αρχαία πρέπει να παραμείνουν γιατί αυτή είναι η οπτική μου». Ο λόγος της παραμονής πρέπει να είναι ανεξάρτητος της οπτικής σου.

Γιατί δεν μπορώ; Τί δεν κατάλαβες; Και στο φινάλε, τί σας πειράζει τόσο, το να διδάσκονται; Σας κόβουν το ψωμάκι;
Επειδή θες να βγάλεις απ'την μύγα ξύγκι, δεν θα μπω στη διαδικασία. Θεωρώ όπως προείπα πως η Γλώσσα θα πρέπει να διδάσκεται ατόφια και με σωστό τρόπο. Μόνον έτσι θα γίνει κατανοητή, και ίσως ωφελήσει η όποια εξέλιξή της. Σε όσους νοιάζονται. Και είναι πολλοί, πίστεψέ με.
Το να κάνεις περιέλιξη μοτέρ, ακόμη ακόμη το να ξεβουλώσεις το καζανάκι με τουμποφλό,ή να κάθεσαι πίσω από έναν γκισέ και να γράφεις παπάρες, όντας ''παραμορφωμένος'', δεν θα σε βγάλει απ'τα δεδομένα σου. Βασικά τον τελευταίο μαλάκα, τον πληρώνω και γνώσεις δεν έχει.
Τεσπα. Γι'αυτό υπάρχουν οι κατευθύνσεις. Αρκεί να υπάρχει ο στοιχειώδης σεβασμός. Και όλοι είμαστε εντάξει. Σε όλα τα επίπεδα.

[asevastos]

οχι οδικης συμπεριφορας. οδηγησης.

Οδήγηση δεν μπορεί να διδαχθεί σε σχολείο.

γιατι;